Как мужчине найти женщину?

(ya777 @ 05.06.2010 - время: 20:51)

на мой взгляд, при сегодняшней ситуации, если свидание повторяется, значит уже МОЖНО говорить о том, чтобы отношения сопровождались интимом...если интима не происходит на максимум пятом свидании и девушка не является девственницей, значит это обычное динамо...при условии, что все расходы производятся мужчиной...

если поровну и женщина настаивает на этом, значит она еще думает...причем должна объяснить причину, дабы мужчина не зря на нее тратил время.
эк вас заносит)))) в жизни всякое бывает....
на данный момент сама знакома с мальчиком... свидания, романтика... поцелуи там и всё!!!
вот уж 2 недели... говорит: так, для секса мне не надо, в любви уже признаётся.... а я чё-то понять не могу: мы так и будем всё время за ручки держаться??? однажды даже ... ах!!... завуалировано предложила.... а он - блин, вставать рано, надо домой , поздно... ( он женат)
ничё не понимаю.... (((( мож времени мало с момента знакомства прошло или комплексы какие???? и чё делать-то???

(Tenko @ 08.06.2010 - время: 13:12) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 11:44) Кстати, а мне вот пришло в голову. Если порядочная скромная девушка в конце концов определится, что не хочет этого МЧ (и, естественно, сразу поставит его в известность об этом), то что ей делать дальше? Вернуть все те деньги, которые МЧ потратил на нее в процессе ухаживания, чтобы не выглядеть динамо (раз уж за скромный и порядочными мужчины ухаживать не отказываются)?
Ингрид, безусловно. Еще и проценты сверху заплатить, типа неустойка
Девочки сами спрашивают - сами отвечают, сами думают о том, что якобы думают мужчины... Продолжайте в том-же духе, получается весело.

(Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:30) (Tenko @ 08.06.2010 - время: 13:12) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 11:44) Кстати, а мне вот пришло в голову. Если порядочная скромная девушка в конце концов определится, что не хочет этого МЧ (и, естественно, сразу поставит его в известность об этом), то что ей делать дальше? Вернуть все те деньги, которые МЧ потратил на нее в процессе ухаживания, чтобы не выглядеть динамо (раз уж за скромный и порядочными мужчины ухаживать не отказываются)?
Ингрид, безусловно. Еще и проценты сверху заплатить, типа неустойка
Девочки сами спрашивают - сами отвечают, сами думают о том, что якобы думают мужчины... Продолжайте в том-же духе, получается весело.
Ну так я не против, чтобы мужчины ответили. Вот ответь ты на мой вопрос. Мне серьезно интересно, какое поведение ждет мужчина от девушки в описанном мною случае.

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 13:48) (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:30)
Девочки сами спрашивают - сами отвечают, сами думают о том, что якобы думают мужчины... Продолжайте в том-же духе, получается весело.
Ну так я не против, чтобы мужчины ответили. Вот ответь ты на мой вопрос. Мне серьезно интересно, какое поведение ждет мужчина от девушки в описанном мною случае.
Да мне-то это не критично. Ибо во-первых я не трачу на ухаживание большие суммы (ну не вожу по ресторанам и золотом не одариваю), да и вообще это как правило все длится недолго, процесс этого ухаживания. А во-вторых, потраченные на ухаживание деньги - все равно ведь надо делить примерно на 2, ибо я ж тоже, пока с девушкой хожу по кафе, не стакан воды и корочку хлеба там употребляю...
Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 13:44) Кстати, а мне вот пришло в голову. Если порядочная скромная девушка в конце концов определится, что не хочет этого МЧ (и, естественно, сразу поставит его в известность об этом), то что ей делать дальше? Вернуть все те деньги, которые МЧ потратил на нее в процессе ухаживания, чтобы не выглядеть динамо (раз уж за скромный и порядочными мужчины ухаживать не отказываются)?
Ну вообще то если эта скромная девушка и не давала надежд на лучшее и не обещала ничего сама, то какое тут динамо ?
Мне думается мужчина будет идиотом в такой ситуации, если сочтет при таких обстоятельствах девушку динамщицей.
Совсем иначе обстоит ситуация, когда девушка как бы дала понять что МЧ ее интересует и возможно будет так сказать "все". А потом дошло до нее родимой что это поди не тот М который ей нужен. Тут как минимум некрасиво выходит, а вообще свинство если честно.
Если нет уверенности то не нужно бросаться туда с головой и увещевать о благах которых может и не будет вовсе, лучше не спешить, пусть время все расставит на свои места.

(Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:58)
Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...
Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет?

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 14:08) (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:58)
Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...
Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет?
Хм, вообще-то приличная и воспитанная девушка сама даст это понять и попытается прекратить такое общение, если М вел себя с ней пристойно и она поняла, что чувства он к ней испытывал. Но это в идеале. А если такого не происходит, и канитель со свиданиями продолжается...

Ну если М хотя бы однажды попадал на настоящее "динамо", и потому при новых свиданиях потраченная на безответное ухаживание сумма начинает превышать пределы им допустимого - то наверное догадается... Но лично я на денежное "динамо" пока не попадал - тупо по причине отсутствия интереса со стороны таких "динамщиц".
А если имеется в виду "эмоциональное" динамо (то есть когда девушке просто нравится проводить так время, но она уже давно точно знает, что секса с М не будет), или просто Ж поняла, что ничего не будет - ну так это уже только тогда понять можно, когда М уже явно дает понять, что ОЧЕНЬ настроен на секс, и отказа дальше уже просто не поймет, все разумные лимиты времени исчерпаны. Не раньше, думаю. Потому-что даже например страстные и откровенные обнимания и поцелуи - не факт, что девушка готова пойти дальше, на своем опыте уже убедился...

(Abmms @ 08.06.2010 - время: 14:03) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 13:44) Кстати, а мне вот пришло в голову. Если порядочная скромная девушка в конце концов определится, что не хочет этого МЧ (и, естественно, сразу поставит его в известность об этом), то что ей делать дальше? Вернуть все те деньги, которые МЧ потратил на нее в процессе ухаживания, чтобы не выглядеть динамо (раз уж за скромный и порядочными мужчины ухаживать не отказываются)?
Ну вообще то если эта скромная девушка и не давала надежд на лучшее и не обещала ничего сама, то какое тут динамо ?
Мне думается мужчина будет идиотом в такой ситуации, если сочтет при таких обстоятельствах девушку динамщицей.
Совсем иначе обстоит ситуация, когда девушка как бы дала понять что МЧ ее интересует и возможно будет так сказать "все". А потом дошло до нее родимой что это поди не тот М который ей нужен. Тут как минимум некрасиво выходит, а вообще свинство если честно.
Если нет уверенности то не нужно бросаться туда с головой и увещевать о благах которых может и не будет вовсе, лучше не спешить, пусть время все расставит на свои места.
Но ведь динамщица тоже никогда ничего не обещает. А подавать надежду... Ну так и скромная девушка дает надежду на лучшее, иначе бы за ней не ухаживали, не так ли?

(Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 15:04) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 14:08) (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:58)
Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...
Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет?
Хм, вообще-то приличная и воспитанная девушка сама даст это понять и попытается прекратить такое общение, если М вел себя с ней пристойно и она поняла, что чувства он к ней испытывал. Но это в идеале. А если такого не происходит, и канитель со свиданиями продолжается...


Ну хорошо, девушка сходила на одно свидание, второе, третье... На пятом поняла, что точно не ее. О чем поставила в известность мужчину. А мужчина начинает подозревать, что все эти предыдущие четыре свиданки были только ради того, чтобы покушать за его счет и на подарки раскрутить (предположим, что он ее куда-нибудь водил и че-нить дарил).

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:22) Ну хорошо, девушка сходила на одно свидание, второе, третье... На пятом поняла, что точно не ее. О чем поставила в известность мужчину. А мужчина начинает подозревать, что все эти предыдущие четыре свиданки были только ради того, чтобы покушать за его счет и на подарки раскрутить (предположим, что он ее куда-нибудь водил и че-нить дарил).
Ну если он так подозревает - это его проблема. И то что за 4 свидания умудрился потратить внушительную сумму, да еще и что-то дорогое подарить - это тоже его проблема. И если девушка была честна и прямым текстом сказала, что ничего у них не получится - не вижу никаких причин злиться на девушку...

Правда, смущает один момент - если он на первых свиданиях ей что-то подарил - зачем она брала-то, если еще не определилась в желании продолжать с ним общение?

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:20) А подавать надежду... Ну так и скромная девушка дает надежду на лучшее, иначе бы за ней не ухаживали, не так ли?
Ежели очень сильно понравилась, пофиг - даёт она надежду или нет, просто делаешь всё что можешь, чтобы её добиться. А если сам не особо определился - тогда да, надежда нужна, иначе смысл и интерес ухаживаний теряется.

(Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 15:29) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:22) Ну хорошо, девушка сходила на одно свидание, второе, третье... На пятом поняла, что точно не ее. О чем поставила в известность мужчину. А мужчина начинает подозревать, что все эти предыдущие четыре свиданки были только ради того, чтобы покушать за его счет и на подарки раскрутить (предположим, что он ее куда-нибудь водил и че-нить дарил).
Ну если он так подозревает - это его проблема. И то что за 4 свидания умудрился потратить внушительную сумму, да еще и что-то дорогое подарить - это тоже его проблема. И если девушка была честна и прямым текстом сказала, что ничего у них не получится - не вижу никаких причин злиться на девушку...

Правда, смущает один момент - если он на первых свиданиях ей что-то подарил - зачем она брала-то, если еще не определилась в желании продолжать с ним общение?
Ну, знаешь, многие обижаются, когда их подарки не принимают. Тем более, что многие мужчины в темах выставляли претензии даже на суммы, потраченные на цветы и на конфеты. Тоже подарки, как ни крути.

То есть, в твоем понимании динамо - это когда идет бесконечная тягомотина со свиданками? Но девушка не является динамо, если сама расставила все точки, даже если и ходила она на эти свиданки от нечего делать, зная, что ничего не получится? А тут появился кто-то перспективный - и она завязала с тем, с кем все равно ни спать не собиралась, ни отношения заводить.

(oleg77 @ 08.06.2010 - время: 15:30) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:20) А подавать надежду... Ну так и скромная девушка дает надежду на лучшее, иначе бы за ней не ухаживали, не так ли?
Ежели очень сильно понравилась, пофиг - даёт она надежду или нет, просто делаешь всё что можешь, чтобы её добиться. А если сам не особо определился - тогда да, надежда нужна, иначе смысл и интерес ухаживаний теряется.
Олег, этот случай не в тему. Если девушка сразу послала, но мужчина пытается добиться своего (естественно, в рамках УК и общечеловеческой порядочности), то это уже проблема данного мужчины, как ни крути. А речь идет о том, что девушка принимала ухаживания, пока не определилась сама. И все это время, естественно, она давала некоторую надежду.

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:39) Олег, этот случай не в тему. Если девушка сразу послала, но мужчина пытается добиться своего (естественно, в рамках УК и общечеловеческой порядочности), то это уже проблема данного мужчины, как ни крути. А речь идет о том, что девушка принимала ухаживания, пока не определилась сама. И все это время, естественно, она давала некоторую надежду.
Считаю что свободная девушка вправе принимать любые ухаживания, не выпрашивать, а принимать, просто по праву слабого пола. И вообще, мужчина, дающий женщине принимать решения о дальнейших отношениях, либо не особо в ней заинтересован, либо очень слаб как человек, а следовательно не достоин этих отношений. Я за естественный отбор ))).

(oleg77 @ 08.06.2010 - время: 15:51) (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:39) Олег, этот случай не в тему. Если девушка сразу послала, но мужчина пытается добиться своего (естественно, в рамках УК и общечеловеческой порядочности), то это уже проблема данного мужчины, как ни крути. А речь идет о том, что девушка принимала ухаживания, пока не определилась сама. И все это время, естественно, она давала некоторую надежду.
Считаю что свободная девушка вправе принимать любые ухаживания, не выпрашивать, а принимать, просто по праву слабого пола. И вообще, мужчина, дающий женщине принимать решения о дальнейших отношениях, либо не особо в ней заинтересован, либо очень слаб как человек, а следовательно не достоин этих отношений. Я за естественный отбор ))).
Олег, а как ты ни крути, решение об оношениях все равно будет принимать девушка. Иначе - это статья нехорошая. Понимаешь, окончательное решение за тем, кто принимает ухаживания. Вот если девушка за парнем бегает - тогда да, решение принимает он)

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:55) Олег, а как ты ни крути, решение об оношениях все равно будет принимать девушка. Иначе - это статья нехорошая. Понимаешь, окончательное решение за тем, кто принимает ухаживания. Вот если девушка за парнем бегает - тогда да, решение принимает он)
Не согласен, окончательное решение за тем кто будет более упорен в достижении своих целей.

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 15:37) Ну, знаешь, многие обижаются, когда их подарки не принимают. Тем более, что многие мужчины в темах выставляли претензии даже на суммы, потраченные на цветы и на конфеты. Тоже подарки, как ни крути.

То есть, в твоем понимании динамо - это когда идет бесконечная тягомотина со свиданками? Но девушка не является динамо, если сама расставила все точки, даже если и ходила она на эти свиданки от нечего делать, зная, что ничего не получится? А тут появился кто-то перспективный - и она завязала с тем, с кем все равно ни спать не собиралась, ни отношения заводить.
Ну подарю я девушке коробку там конфет или там плюшевого мишку - и что, я потом волосы на голове буду рвать и друзьям жаловаться, мол "да как она посмела брать такие подарки, если не собиралась со мной спать, это ж сколько денех я на не потратил, неблагодарную!"? Это ж не подарок - это просто ЗНАК ВНИМАНИЯ и желания немножко поднять ей настроение. По крайней мере, в моем понимании этого термина. Это ж каким жалким нужно быть, чтоб страдать о том, что конфеты или игрушку подарил малознакомой девушке - а она в ответ сразу же не отдалась...

По поводу остального - я не понимаю термина "бесконечная тягомотина". Временные рамки я уже обозначил - уже тот момент, когда мужчина дальше ждать не настроен, и девушка сама соображает, что и дальше тянуть волынку нельзя, надо или соглашаться - или говорить ему "прости и прощай". Конкретный период обозначить трудно, но тут выше правильно упомналось, что есть определенные ЗАКОНЫ развития отношений, и хронологические рамки этих законов прмимерно одинаковы у всех. Вряд ли это может продолжаться месяцами и годами, у мужчины должна быть гордость, чтобы не позволять себя ПОСТОЯННО кормить "завтраками" и ждать, когда девушка САМА позовет его в постель. Не все хотят спать со своими ДРУЗЬЯМИ (как писали Аквитания и Никион), то есть с теми, к кому успел привыкнуть - некоторым нужны еще и бурные эмоции для желания заняться сексом, то есть влюбленность (если не любовь)...
А если девушка четко объяснила М, что ничего у них не будет, но М это не останавливает и все равно продолжает вытягивать ее на свидания и пытаться е добиться - то опять-таки а девушка-то при чем, какая ж она "динама"? Конечно, она может за счет М объедаться/нагуливаться, если он сам согласен ей все оплачивать - но в этом случае ему за что быть на нее обиженным? Она же честно обозначила, что шансов у него - 0, а в сказки про "стерпится-слюбится" она не верит...

Как-то так ©.

Мои пять копеек, про отношения.
Можно проследить развитие отношений по 4 уровням:
1) - я беру больше, чем отдаю.
Это насилие, обман, эксплуатация или просто бизнес...
Современная семья на западе, уже не стесняясь, составляет брачный контракт по образу и подобию делового соглашения. Все члены семьи борются за свои права, мужчина пытается быть главным, женщина не уступает ему в этой борьбе, но рождается ребенок и берет право первенства в свои руки... Про гомо и прочее я не говорю.
Так они и живут, надеясь на прибыль, недовольные друг другом, и мечтая создать семью прибыльную, то есть найти такого дурака, который был бы готов отдать все, за наши странные слова: «Я люблю тебя, а ты меня? Докажи!!!».
2) - я беру столько же, сколько отдаю. Это сотрудничество.
Основа сотрудничества - это не мешать другому осуществлять свои планы, считая себя великим авторитетом во всех делах этого мира.
Ничто так не помогает делу, как желание других нам не мешать. И это только начало.
Затем идет желание помочь, но так, чтобы наши отношения улучшились. Это обязательное условие помощи. Если отношения ухудшаются - это уже не помощь, а вредительство на основе скрытой зависти.
Вспомните правила помощи - помогать на свои деньги, своими силами и взяв на себя полную ответственность за результат.
На этих двух уровнях господствует конфликтология. Это фактически животные уровни сознания. Дальше начинается нектарология.
3) - я отдаю больше, чем беру. Это дружелюбие.
Одно из определений дружбы - это умение не менять своего отношения к другу, когда в его жизни происходят перемены (ой как это надо в семье).
В настроении дружелюбия, человек постоянно неудовлетворен тем, что для него что-то делают, а он в ответ ничего. Так начинает великая игра в дружбу. Каждый считает себя в долгу перед другим. В этот момент между двумя душами пролетает электрон счастья... Никто не видел электронов, но в этот момент что-то по-настоящему начинает происходить - это и есть настоящая нектарология.
4) - я отдаю бескорыстно (так как в предыдущем случае я все-таки на что-то рассчитывал).
Это любовь.
В любви я не просто стараюсь отдать больше, я готов отдать все, несмотря на то, что объект любви может изменить свое отношение ко мне в худшую сторону или вообще не ответит ничем...
Бескорыстно, значит, безусловно, ни на что не рассчитывая. А не то, что я буду любить тебя, если... (цветы, машины, конфеты, счет в ресторане)…
И чтобы не опускаться с этих человеческих уровней сознания, необходимо сохранять в первую очередь взаимоуважение и объективное понимание реальности.

Ну вот как-то так… (сори что длинно)

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 17:20) Но ведь динамщица тоже никогда ничего не обещает. А подавать надежду... Ну так и скромная девушка дает надежду на лучшее, иначе бы за ней не ухаживали, не так ли?
Ну разница как бы есть между давать надежду и просто принимать ухаживания, тем самым показывая просто свой интерес к персоне предложившей эти ухаживания.
В начале то все так или иначе просто принимают ухаживания (ну если конечно не любовь с первого взгляда), присматриваются к человеку по началу... и обещаний никаких не дают, просто знакомятся люди, узнают друг друга. Какие тут надежды ? Тут только собственные чаяния и желания пока что.
Другое дело когда женщина еще сама не понимает как она к человеку относится, но идет дальше на сближение. Тут как бы нужно понимать, что если ты не знаешь нужен ли тебе этот человек, то зачем спешить сделать следующий шаг ? (вопрос риторический ответу не требует)

(Ингрид @ 08.06.2010 - время: 14:08) (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 13:58)
Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...
Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет?
Тут уже давали хороший совет: Давать недвусмысленный намеки на секс, трогать и т.д.
Если мужчина нравиться, то будет видно по реакции, что не согласна только из-за приличий. А если будет злиться, оскорбляться и т.д. - значит динамо, и только использует мужчину.
И не нужно бояться женщину "обидеть" этим - мы живем в мире победившей сексуальной революции, где предложение секса не являеться оскорблением женщины.