Грубость в быту

(Wiya @ 26.11.2010 - время: 10:26) ну и вопросики у вас возникают))
граница проходит на уровне ощущений "нормально/приемлемо" "хамит и переходит грань"
Поддерживаю - это все на уровне ощущений и психологической комфортности.
Каждый сам для себя решает, что приемлимо ,а что уже за гранью. А поскольку все мы разные, то и нахождение этой грани строго индивидуально.

(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:58)Так я ж и писала о возможности совместного преодоления. Но факт того, что со временем появляется то, что требуется преодолевать, остаётся фактом.
так у человека уже формируется свои принципы, характер, какая то жизненная позиция, а любые преодолевания лишь проявление имеющихся уже в наличии качеств К несчастью, кризис среднего возраста настигает всех без исключения. Вот переносят его все по разному, это да. Кто-то легче, кто-то тяжелее, а кому-то и без помощи специалистов не обойтись бывает. Но все через это проходят. кризис, в том то и дело, что это переломный момент, возникающий исключительно от прихода осознания не полной или частичной не реализованности
если человек реализован, никакого кризиса не возникает в принципе)

(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 12:35) Я бы всё-таки поставила на "главное" место самого человека, а не того, кто рядом. Бо - тот, кто рядом, - это тоже следствие собственного выбора.
так близкий человек - это же наш выбор , отсюда он и является главным в жизни Трудность в том, что "другой" настолько задавлен стереотипами, авторитарным воспитанием, что и сам не понимает, кто и что он есть на самом деле. человек то может сами и не понимать себя, даже не осознавать, но собственные качества то они по любому проявляются, и их видно при желании конечно разглядеть, а не рисовать себе нечто иное

(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 12:57)
(ИЛ68 @ 26.11.2010 - время: 12:16)Такой путь решения проблемы способен только загнать её (проблему) поглубже, где она благополучно сможет дозреть до серьёзных размеров.А что мешает осознать проблему и проговорить? Человек забаррикадировался в свое комнате и не хочет общаться?
Ну да. Уткнулся в свой телевизор, комп, телефон (нужное подчеркнуть). Именно духовно забаррикадировался.

(gump @ 26.11.2010 - время: 10:21) Люди, живущие вместе, постепенно привыкая друг к другу, незаметно даже для самих себя, почти всегда начинают "упрощать" стиль общения. Этикет отходит на второй план, форма подачи информации освобождается от позолоты вежливости, не всегда находятся время и силы на такт, предупредительность и внимательность. Общение огрубляется. Иногда дело доходит и до обыкновенного бытового хамства, когда поведение близкого человека начинает уже чувствительно задевать и ранить.
Где же пролегает та граница, до которой общение остаётся комфортным, а после - уже обиды, гнев и неприязнь?
Какие из качеств близких людей, особенности манер, задевают так, что на какое-то время забываются его несомненные достоинства, плюсы, таланты и очарование, которые в своё время заставили Вас остановить на нём свой выбор?
а мне кажется грань проходит одно из двух ощущений или оба сразу:
- плевать на партнера, ну надоел, или не боится потерять
- иллюзия права собственности и понимания - а, все равно никуда не денется.

(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 12:01) (Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:55) еще раз объясняю - кризис среднего возраста настигает тех, кто не удовлетворен своей жизнью К несчастью, кризис среднего возраста настигает всех без исключения. Ну вот и не правда.
Что такое " кризис среднего возраста"? Это - осознание того, что то, что ты сделал в жизни, это либо не то, чего ты хотел, либо сделано не так хорошо, как можно было бы. Либо вообще - не сделано то, что очень-очень хотелось (типа - перетрахать много-много баб, но денег не хватало, иль жена чётко секла.).
Вот отсюда: - время проходит, а очень желаемое не сделано - вот отсюда и "кризис".
А если человек делал то, что хотел, и делал максимально хорошо (по возможности), то он - удовлетворён прожитой жизнью, не боится стареть, принимает жизнь, себя и окружающих такими, какие они есть. Т.е. он - психологически гармоничен. И такие люди есть. Бывает - усталость от жизни, плохое настроение, но это не всегда "кризис среднего возраста".


(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:58)Но факт того, что со временем появляется то, что требуется преодолевать, остаётся фактом.А почему раньше преодоление и не было по факту преодолением (просто принимаешь человека, не раздражаясь), а потом вдруг стало требовать насилия над собой?


(ИЛ68 @ 26.11.2010 - время: 13:31)Ну да. Уткнулся в свой телевизор, комп, телефон (нужное подчеркнуть). Именно духовно забаррикадировался.Ну, так, мошть, и не надо вместе жить, - не нужно же, получается, это человеку.
И, кста, "духовно забаррикадироваться" можно, и находясь физически рядом.
А можно и радостно и с удовольствием "совместно пахать" на какой-то общей ниве, периодически разбегаясь для уединения по своим комнатам.

Иной раз вижу что люди прям как сбака с кошкой живут-та же грызня,какие то обиды,что то друг другу доказывают,мстят.Мля ребят а как же ласка и нежность?Если так подумать-вам вместе жить всю жизнь!!!ну штамп в паспорте это как бы подразумевает хтя соглашусь что не факт.К чему такие эмоции и такая ненависть?
Как бы знаю что все просто обьясняется но все равно удивляюсь по прежнему

(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 12:01) К несчастью, кризис среднего возраста настигает всех без исключения. Вот переносят его все по разному, это да. Кто-то легче, кто-то тяжелее, а кому-то и без помощи специалистов не обойтись бывает. Но все через это проходят.
Эти "кризисы" бывают не у всех. Если человек по жизни оптимист или его все устраивает, то и никаких "кризисов " нет. А у некоторых такие запросы, такие претензии , а возможностей и способностей то и нет . Вот они и злятся.

(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 16:57) (gump @ 26.11.2010 - время: 12:51)Именно так у меня семья и скончалась.
Из-за отдельных комнат? Или всё-таки потому, что не было истинной необходимости друг в друге (или хотя бы у одного из вас)?

Я же не рассказываю как семья болела. :) Как сходила на нет необходимость.
Я говорю, что ТАК она скончалась.
И подчёркиваю, что такое раздельное проживание ни взаимопониманию, ни общению, ни чему-либо другому объединяющему, мягко говоря, не способствует.

(gump @ 26.11.2010 - время: 15:43)И подчёркиваю, что такое раздельное проживание ни взаимопониманию, ни общению, ни чему-либо другому объединяющему, мягко говоря, не способствует.М-м-м....Если говорить о провоцировании раздражения, а по-другому: если посмотреть на совместную жизнь с критериями "поменьше мешать партнёру", "поменьше грузить его собой", то наличие возможности разойтись по комнатам - это очень хорошо.
Начиная с того, что есть плохоспящие люди, и им необходимо спать в одиночку, чтоб выспаться. Заканчивая тем, что по ТВ необходимо разное смотреть в одно и то же время. Не говоря уж о том, что есть люди с большим объёмом "личного пространства", есть люди "немногоговорящие". Им в напряг выслушивать много не очень важной информации.

Если есть истинно "объединяющее", если есть реальное понимание, для чего нужно жить вместе, то разные комнаты - вовсе не помеха.
Т.е., на мой взгляд, Вы путаете причину и следствие.

(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 14:32) Бывает - усталость от жизни, плохое настроение, но это не всегда "кризис среднего возраста".

Может и не всегда это кризис, но только эта самая усталость почему-то в определённом возрасте вдруг начинает ощущаться. Начинаются думы о смысле жизни, конечности бытия и тщете всего сущего. И никакие достижения с реализациями не помогают, когда приходят идеи о том, что всё бессмысленно, поскольку помирать всё равно придётся, будь ты хоть кто! А мысли о том, что и время то уже недалече, оптимизма как-то не добавляют.

У нас,"итальянская" семья: переорались,успокоились,потом бурное примирение

Меня пока ничего не раздражает и грубости я не чувствую. ТО ли я такая толлерантная, то ли он такой интеллигентный. (Живем под одной крышей вот как 3 года)

По поводу того, что люди становятся старше. Мои родители живут вместе в однокомнатной квартире вот уже более 35 лет. И их тожи ничего не раздражает. В жизни не видела, чтобы они ссорились!!!

(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 17:56)Может и не всегда это кризис, но только эта самая усталость почему-то в определённом возрасте вдруг начинает ощущаться. Начинаются думы о смысле жизни, конечности бытия и тщете всего сущего. И никакие достижения с реализациями не помогают, когда приходят идеи о том, что всё бессмысленно, поскольку помирать всё равно придётся, будь ты хоть кто! А мысли о том, что и время то уже недалече, оптимизма как-то не добавляют.Т.е. Ваша мысль следующая: человеку плохо, и он поэтому даёт себе право грубить, хамить в быту (хотя раньше никогда этого не делал) окружающим. И хоть никто не виноват в его таком состоянии, кроме него самого, но всё равно должны его прощать.
Такая мысль?

(gump @ 26.11.2010 - время: 10:21) Люди, живущие вместе, постепенно привыкая друг к другу, незаметно даже для самих себя, почти всегда начинают "упрощать" стиль общения. Этикет отходит на второй план, форма подачи информации освобождается от позолоты вежливости, не всегда находятся время и силы на такт, предупредительность и внимательность. Общение огрубляется. Иногда дело доходит и до обыкновенного бытового хамства, когда поведение близкого человека начинает уже чувствительно задевать и ранить.
По-моему, это уже из разряда "поздно пить боржоми",
потому что элементарной вежливости быту мама с папой учить должны:
что бы "спасибо-пожалуйста-будьздоров" на уровне подсознания.

Честно говоря, совет о "разойтись по разным углам" действенен не всегда:
все зависит от отношений внутри пары - нам он не подходит,
"если я гадости не говорю, это не значит, что я их не думаю"

(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 23:17) (Aquitania @ 26.11.2010 - время: 17:56)Может и не всегда это кризис, но только эта самая усталость почему-то в определённом возрасте вдруг начинает ощущаться. Начинаются думы о смысле жизни, конечности бытия и тщете всего сущего. И никакие достижения с реализациями не помогают, когда приходят идеи о том, что всё бессмысленно, поскольку помирать всё равно придётся, будь ты хоть кто! А мысли о том, что и время то уже недалече, оптимизма как-то не добавляют.Т.е. Ваша мысль следующая: человеку плохо, и он поэтому даёт себе право грубить, хамить в быту (хотя раньше никогда этого не делал) окружающим. И хоть никто не виноват в его таком состоянии, кроме него самого, но всё равно должны его прощать.
Такая мысль?
В принципе да. Не то чтобы все прям обязаны его за всё прощать, в какой-то момент надо и остановить такое поведение, но как-то попытаться понять, войти в его положение и помочь пережить эту полосу в жизни, но главное, ни в коем случае, не отвечать той же монетой. Это путь в никуда. Добром и пониманием всё можно вылечить постепенно, а кризис дело проходящее.
Сложнее, если человек раздражителен и груб из-за его проблем со здоровьем. Больные часто бывают капризны и не сдержаны, и хорошо если это временная болячка, а вот когда что-то серьёзное и хроническое... Это очень тяжело.

(Aquitania @ 27.11.2010 - время: 02:03) Не то чтобы все прям обязаны его за всё прощать, в какой-то момент надо и остановить такое поведение, но как-то попытаться понять, войти в его положение и помочь пережить эту полосу в жизни, но главное, ни в коем случае, не отвечать той же монетой. Это путь в никуда. Добром и пониманием всё можно вылечить постепенно, а кризис дело проходящее.
"добрым словом и пистолетом можно добиться большего чем одним добрым словом" (с)

(PamellaSM @ 27.11.2010 - время: 02:12) (Aquitania @ 27.11.2010 - время: 02:03) Не то чтобы все прям обязаны его за всё прощать, в какой-то момент надо и остановить такое поведение, но как-то попытаться понять, войти в его положение и помочь пережить эту полосу в жизни, но главное, ни в коем случае, не отвечать той же монетой. Это путь в никуда. Добром и пониманием всё можно вылечить постепенно, а кризис дело проходящее.
"добрым словом и пистолетом можно добиться большего чем одним добрым словом" (с)
Пэм, милая, ну зачем такие страсти! Лучшее оружие женщины - чугунная сковорода, а вовсе не пистолет.

(Aquitania @ 27.11.2010 - время: 02:15) Лучшее оружие женщины - чугунная сковорода, а вовсе не пистолет.
Причем используемая по прямому назначению.

(gump @ 26.11.2010 - время: 10:21) Люди, живущие вместе, постепенно привыкая друг к другу, незаметно даже для самих себя, почти всегда начинают "упрощать" стиль общения. Этикет отходит на второй план, форма подачи информации освобождается от позолоты вежливости, не всегда находятся время и силы на такт, предупредительность и внимательность. Общение огрубляется. Иногда дело доходит и до обыкновенного бытового хамства, когда поведение близкого человека начинает уже чувствительно задевать и ранить.

12 лет в браке. Все в норме есть элементарная порядочность, есть манера и культура общения...ни куда это все не ушло. Нету ругани при ребенке, да у нас в принципе ее вообще нет, можем побурчать друг на друга и то, чтоб дите не видело. Для ребенка мама и папа всегда лучшие.
Незнаю, думаю что это от воспитания зависит. У нас с мужем тут все в норме. Этикет остался, так же как и такт и внимание друг к другу...