Грубость в быту

gump
11/26/2010, 1:21:49 PM
Люди, живущие вместе, постепенно привыкая друг к другу, незаметно даже для самих себя, почти всегда начинают "упрощать" стиль общения. Этикет отходит на второй план, форма подачи информации освобождается от позолоты вежливости, не всегда находятся время и силы на такт, предупредительность и внимательность. Общение огрубляется. Иногда дело доходит и до обыкновенного бытового хамства, когда поведение близкого человека начинает уже чувствительно задевать и ранить.
Где же пролегает та граница, до которой общение остаётся комфортным, а после - уже обиды, гнев и неприязнь?
Какие из качеств близких людей, особенности манер, задевают так, что на какое-то время забываются его несомненные достоинства, плюсы, таланты и очарование, которые в своё время заставили Вас остановить на нём свой выбор?
Wiya
11/26/2010, 1:26:59 PM
ну и вопросики у вас возникают))
граница проходит на уровне ощущений "нормально/приемлемо" "хамит и переходит грань"
gump
11/26/2010, 1:35:40 PM
Вообще, я интересовался частными мнениями с примерами.
Кого-то раздражает непривычное слово, кого-то - физиологические звуки из туалета, а кому-то и мат при детях приемлем...
Wiya
11/26/2010, 1:58:41 PM
(gump @ 26.11.2010 - время: 10:21) Какие из качеств близких людей, особенности манер, задевают так, что на какое-то время забываются его несомненные достоинства, плюсы, таланты и очарование, которые в своё время заставили Вас остановить на нём свой выбор?
так если же качества какие и присутствуют, то они то изначально уже били приняты, и не перевешивали ни коим образом по совокупности достоинств, а значит не могут задеть в принципе
DELETED
11/26/2010, 2:02:30 PM
(gump @ 26.11.2010 - время: 10:35) а кому-то и мат при детях приемлем...
Мне неприемлем. Очень неприятно, когда такое происходит. Вообще не люблю никаких форм ругани, тем более внутри семьи.
Тяжело переношу словесную эмоциональную несдержанность второй половины и способность заводиться по пустякам, и с пол оборота. В основном стараюсь как-то успокаивать и сглаживать острые углы.
Но в принципе, считаю что у всех есть недостатки. Не было бы у человека именно этих, были бы какие-то другие и не факт, что с ними мне было бы легче.
Тётя Ле.
11/26/2010, 2:11:58 PM
Если люди не наигрывали в начале, не старались казаться лучше, чем они есть, то с чего вдруг что-то начнёт раздражать сильнее, чем раньше. А если ещё каждый старается не возвести партнёра на пьедестал, старается понимать, что и "принцессы какают", пардон, т.е. изначально не отрывается от приземлённой бытовой стороны жизни, то раздражению из-за быта откуда взяться?
Другое дело, что человек не понимает причину своего раздражения, которая может быть где-то внутри и появилась значительно раньше (нездоровье, нелады на работе), а приписывает её (причину) поведению партнёра.

И потом: чего раздражаться на партнёра, если он, оказывается, не такой, как тебе казалось? Ты ж и виноват - не разобрался в человеке, настроил себе иллюзий. На себя надо раздражаться.

А что решат частные примеры? Если все - разные, с разным уровнем образования, жизненным опытом, с разным уровнем чувства юмора.

И вообще - перво-наперво, как необходимая профилактика раздражения: каждому - по своей отдельной комнате с телевизором и другими достижениями прогресса, если нужно (комп, музыка и т.д.)00003.gif .
DELETED
11/26/2010, 2:29:39 PM
(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 11:11) Если люди не наигрывали в начале, не старались казаться лучше, чем они есть, то с чего вдруг что-то начнёт раздражать сильнее, чем раньше.
Время своё дело делает, как не крути. С возрастом некоторые становятся ворчливыми и раздражительными и не обязательно они все раньше притворялись другими или что-то резко поменялось в быту. Просто возрастные изменения в характере. Опять же и болячки новые появляются, а старые усугубляются.
Отдельные комнаты не вариант, мои предки начали с разных одеял, потом плавно перешли к разным кроватям, затем к разным комнатам, далее к разным домам, а сейчас в разных населённых пунктах живут состоя в браке. Да, никто теперь никого не раздражает, всем спокойно и комфортно, но разве это семейная жизнь?
Wiya
11/26/2010, 2:35:40 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:29) Время своё дело делает, как не крути. С возрастом некоторые становятся ворчливыми и раздражительными и не обязательно они все раньше притворялись другими или что-то резко поменялось в быту.
а почему они такими становятся, никогда не задумывались?

Тётя Ле.
полностью согласна с вами
4G-+
11/26/2010, 2:38:50 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:02) (gump @ 26.11.2010 - время: 10:35) а кому-то и мат при детях приемлем...

А для меня иногда приемлем. Ну бывает, проскакивает. Оправдываться не буду. Но мои воспринимают это нормально. Привыкли наверно.
DELETED
11/26/2010, 2:44:21 PM
(Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:35) (Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:29) Время своё дело делает, как не крути. С возрастом некоторые становятся ворчливыми и раздражительными и не обязательно они все раньше притворялись другими или что-то резко поменялось в быту.
а почему они такими становятся, никогда не задумывались?
А что тут задумываться, старость - не радость. Например климакс 100% ухудшает характер женщины. Изменение здоровья сильно давит на психику. Сексуальные проблемы мужчин, возникающие с возрастом, тоже их приятнее в общении не делают. Пары, которые дорожат друг другом и стараются как-то решать эти проблемы в общении совместными усилиями, ещё как-то выкарабкиваются из ситуации, остальные разводятся или доживают жизнь сидя каждый в своём углу и тихо ненавидя друг друга.

Вот если молодые люди, через пару-тройку лет начинают так меняться - это другой разговор.
DELETED
11/26/2010, 2:53:10 PM
Да, я ещё забыла про кризис среднего возраста. Тоже вещь нагнетающая в отношения негатив. Особенно если он у обоих в одно время проходит. В это время народу кажется, что всё лучшее уже было, а впереди ничего особо хорошего ждать уже не приходится, раздражение и изменения в поведении сопутствует этому состоянию 100%.
Wiya
11/26/2010, 2:54:18 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:44) А что тут задумываться, старость - не радость. Например климакс 100% ухудшает характер женщины. Изменение здоровья сильно давит на психику. Сексуальные проблемы мужчин, возникающие с возрастом, тоже их приятнее в общении не делают. Пары, которые дорожат друг другом и стараются как-то решать эти проблемы в общении совместными усилиями, ещё как-то выкарабкиваются из ситуации, остальные разводятся или доживают жизнь ненавидя друг друга.

Вот если молодые люди, через пару-тройку лет начинают так меняться - это другой разговор.
ну это знаете, на старость то можно спихнуть все, на погоду, на тот же климакс и т.п.
но причины то они очевидны и лежат буквально на поверхности - жизненная неудовлетворенность
во первых это зависит от человека, от его характера и самое главное от того, кто находится рядом
и вот если человек, находящийся рядом был выбран без каких либо иллюзий и принят полностью, то никакие обстоятельства не смогут изменить желания/стремления все преодолеть вместе


люди как правило не меняются, просто другие не могут или не хотят разглядеть другого человека изначально
так это проблемы тех, кто не может или не хочет жить в реальном мире
Wiya
11/26/2010, 2:55:53 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:53) Да, я ещё забыла про кризис среднего возраста. Тоже вещь нагнетающая в отношения негатив. Особенно если он у обоих в одно время проходит. В это время народу кажется, что всё лучшее уже было, а впереди ничего особо хорошего ждать уже не приходится, раздражение и изменения в поведении сопутствует этому состоянию 100%.
еще раз объясняю - кризис среднего возраста настигает тех, кто не удовлетворен своей жизнью
DELETED
11/26/2010, 2:58:39 PM
(Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:54) и вот если человек, находящийся рядом был выбран без каких либо иллюзий и принят полностью, то никакие обстоятельства не смогут изменить желания/стремления все преодолеть вместе
Так я ж и писала о возможности совместного преодоления. Но факт того, что со временем появляется то, что требуется преодолевать, остаётся фактом.
DELETED
11/26/2010, 3:01:40 PM
(Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:55) еще раз объясняю - кризис среднего возраста настигает тех, кто не удовлетворен своей жизнью
00050.gif К несчастью, кризис среднего возраста настигает всех без исключения. Вот переносят его все по разному, это да. Кто-то легче, кто-то тяжелее, а кому-то и без помощи специалистов не обойтись бывает. Но все через это проходят.
Тётя Ле.
11/26/2010, 3:11:17 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:29)Время своё дело делает, как не крути. С возрастом некоторые становятся ворчливыми и раздражительными и не обязательно они все раньше притворялись другими или что-то резко поменялось в быту. Просто возрастные изменения в характере. Опять же и болячки новые появляются, а старые усугубляются.
Отдельные комнаты не вариант, мои предки начали с разных одеял, потом плавно перешли к разным кроватям, затем к разным комнатам, далее к разным домам, а сейчас в разных населённых пунктах живут состоя в браке. Да, никто теперь никого не раздражает, всем спокойно и комфортно, но разве это семейная жизнь?Ну, долгие браки (не одно десятилетие) - это отдельный разговор. ТС, как я поняла, имел ввиду не такие временные пространства.

А долгие браки - эт вообще чёрт ногу сломит - нет критериев, как правильно.
А не задумывались Вы, что у "стариков" просто жизненные приоритеты поменялись? И гораздо важнее на данный момент "спокойно и комфортно", чем "семейная жизнь"?
И опять же: если исходить из того, что главная задача брака - выращивание потомства, то ваши родители эту задачу выполнили. Т.е. потом брак становится нужен (если становится) для чего-то другого.



(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:29)Отдельные комнаты не вариантНе вариант, как гарантия сохранения долгой совместной жизни (опять же - а оно надо, если есть дети, общение, интересная жизнь).
А как тактическое обеспечение невозникновения раздражения на конкретном жизненном этапе - вариант.
ИЛ68
11/26/2010, 3:16:36 PM
(Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 11:11)И вообще - перво-наперво, как необходимая профилактика раздражения: каждому - по своей отдельной комнате с  телевизором и другими достижениями прогресса, если нужно (комп, музыка и т.д.)00003.gif .
Не соглашусь. Такой путь решения проблемы способен только загнать её (проблему) поглубже, где она благополучно сможет дозреть до серьёзных размеров.
Тётя Ле.
11/26/2010, 3:35:56 PM
(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:44)Например, климакс 100% ухудшает характер женщины. Категорически возражаю!!! 00019.gif
Имею наглость утверждать, что у меня - не испортился (возраст в профиле реальный, думаю, что мы с подругами подходим к цитируемому сообщению) (сын вообще сказал, что - улучшился), и - специально сейчас посидела-подумала: подруги все - кто какой был, такой и остался. Кто нудил в студенчестве - так и сейчас зануда, ну и т.д.
Что бесспорно - то это то, что человек с возрастом возвращается к своей сути.


(Aquitania @ 26.11.2010 - время: 11:44)доживают жизнь, сидя каждый в своём углу и тихо ненавидя друг друга.Ну, так и почему не разъехаться по разным квартирам (если есть возможность), и жить, не ненавидя друг друга, а помогая по возможности?


(Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:54)но причины то они очевидны и лежат буквально на поверхности - жизненная неудовлетворенность
во первых это зависит от человека, от его характера и самое главное от того, кто находится рядомЯ бы всё-таки поставила на "главное" место самого человека, а не того, кто рядом. Бо - тот, кто рядом, - это тоже следствие собственного выбора.
gump
11/26/2010, 3:51:10 PM
(ИЛ68 @ 26.11.2010 - время: 16:16) (Тётя Ле. @ 26.11.2010 - время: 11:11)И вообще - перво-наперво, как необходимая профилактика раздражения: каждому - по своей отдельной комнате с  телевизором и другими достижениями прогресса, если нужно (комп, музыка и т.д.)00003.gif .
Не соглашусь. Такой путь решения проблемы способен только загнать её (проблему) поглубже, где она благополучно сможет дозреть до серьёзных размеров.
Совершенно согласен.
Именно так у меня семья и скончалась.
Тётя Ле.
11/26/2010, 3:57:45 PM
(Wiya @ 26.11.2010 - время: 11:54)люди как правило не меняются, просто другие не могут или не хотят разглядеть другого человека изначально
Трудность в том, что "другой" настолько задавлен стереотипами, авторитарным воспитанием, что и сам не понимает, кто и что он есть на самом деле.

"Быть таким, какой ты есть,
В этом - мужество и честь"
- не все настолько сильны, мужественны, стойки и бесстрашны, чтоб быть самим собой. Потому и вылезают потом всякие бяки.


(gump @ 26.11.2010 - время: 12:51)Именно так у меня семья и скончалась.Из-за отдельных комнат?

Или всё-таки потому, что не было истинной необходимости друг в друге (или хотя бы у одного из вас)?


(ИЛ68 @ 26.11.2010 - время: 12:16)Такой путь решения проблемы способен только загнать её (проблему) поглубже, где она благополучно сможет дозреть до серьёзных размеров.А что мешает осознать проблему и проговорить? Человек забаррикадировался в свое комнате и не хочет общаться?