Гражданская жена и любовница..

DELETED
11/22/2007, 1:42:14 AM
гражданская жена - это жена, просто без штампа в паспорте. совместное проживание, бюджет, дети и бла-бла-бла. а любовница - это не более, чем встречи для совместного времяпровождения.
E-rotic
11/22/2007, 2:11:27 AM
Любовница не стирает носки и не готовит еду) гражданская жена - .это одни обязанности плюс редкий секс.... тока что живут вместе)
Эмоция07
11/22/2007, 12:10:39 PM
(E-rotic @ 21.11.2007 - время: 23:11) Любовница не стирает носки и не готовит еду) гражданская жена - .это одни обязанности плюс редкий секс.... тока что живут вместе)
а зачем тогда гражданский брак нужен женщине? если даже секс и то редкий? У мужчин после совместного проживания с женщиной импотенция что ли начинает развиваться?
я считаю, что готовить еду, стирать и убирать, т.е. создавать уют - это не обязанность, а просто внутренние желание создать условия в которых любимому человеку будет комфортно и делать это надо с удовольствием.
LionBorn
11/22/2007, 1:24:44 PM
(E-rotic @ 21.11.2007 - время: 23:11) Любовница не стирает носки и не готовит еду) гражданская жена - .это одни обязанности плюс редкий секс.... тока что живут вместе)
biggrin.gif
Я всегда думал, что носки, трусы и рубашки стирает стиральная машина...
Лен...судя по твоему определению, зачем вообще тогда гражданская жена, если редкий секс...

По поводу любовниц... Любовницы разные бывают... у моего знакомого, простите 2 любовницы, он распорядитель какого то фонда, они живут все втроем... При этом они любовницы, хоть и убирают квартиру и иногда еду готовят и любовничка собирают на работу...
Некоторые любовницы живут с мужьями чужих жен, когда те, живут отдельно, возможно в другом городе или на заработках...
Не очень мне понятно определение "вести совместное хозяйство" - наводит на мысль "доить коров, кормить поросят, разводить кроликов"... простите...

Согласен с Эмоция07 - создавать уют стремиться любая женщина, которая нужна мужчине...она может быть женой, любовницей, сожительницей, не важно, но потребность в уютном гнездышке есть всегда... Потому что любовница - это не только простите "красивая картинка, с которой можно покувыркаться и сходить в ресторан, при всем этом, она просто бы продавала свое тело своему папику-кошельку", совсем не так!!! Любовницы есть любящие женщины, и они любимы, причем деньги тут не играют никакой роли - только чувства (вспоминаем фильм "Зависть Богов")!

sestra Teresa, я несогласен, что "любовница - это не более, чем встречи для совместного времяпровождения. " Это может быть и любовь, настоящая, а не просто секс, лишь бы, простите, спустить на красивую девицу.
LionBorn
11/22/2007, 1:29:32 PM
Чтобы не было разногласий, хочу повторить...в этой теме под гражданской женой я понимаю женщину, живущую с мужчиной, но не зарегистрировавшие свой брак официально. Простите за некорректное определение "Гражданская жена", просто так привык в обиходе.
БагирA
11/22/2007, 1:36:59 PM
Я не понимаю названия - гражданская жена!!! Если не хочет мужчина вступать в официальный брак, так и не надо льстить себе, называя себя... гражданской женой. ИМХО
Эмоция07
11/22/2007, 1:54:10 PM
(LionPorn @ 22.11.2007 - время: 10:24) Не очень мне понятно определение "вести совместное хозяйство" - наводит на мысль "доить коров, кормить поросят, разводить кроликов"... простите...


вести совместное хозяйство - это вести общий семейный бюджет и совместно им распоряжаться
Эмоция07
11/22/2007, 1:55:53 PM
(БагирA @ 22.11.2007 - время: 10:36) Я не понимаю названия - гражданская жена!!! Если не хочет мужчина вступать в официальный брак, так и не надо льстить себе, называя себя... гражданской женой. ИМХО
А что он меняет официальный брак?
Разве в штампе есть какая то магическая сила?
LionBorn
11/22/2007, 1:57:31 PM
(Эмоция07 @ 22.11.2007 - время: 10:54) (LionPorn @ 22.11.2007 - время: 10:24) Не очень мне понятно определение "вести совместное хозяйство" - наводит на мысль "доить коров, кормить поросят, разводить кроликов"... простите...


вести совместное хозяйство - это вести общий семейный бюджет и совместно им распоряжаться
Это не юридический термин, он не подкреплен абсолютно ни чем в неофиц. семье.... У любовников тоже может быть общий бюджет, с обоюдным распоряжением его wink.gif , не согласны?
LionBorn
11/22/2007, 1:59:58 PM
(Эмоция07 @ 22.11.2007 - время: 10:55) А что он меняет официальный брак?
Разве в штампе есть какая то магическая сила?
А вот тут зависит от самих людей, для кого то и синяк в паспорте - пустышка, а для кого-то сдерживающий фактор перед своей совестью и чувствами...все таки обет мы даем любимым и в ЗАГСе и в церкви... и Обязуемся его держать, а кому это не дано, то и стальные решетки ничего не изменят.
Fanatka_52
11/22/2007, 2:44:21 PM
(LionPorn @ 22.11.2007 - время: 10:57) Это не юридический термин, он не подкреплен абсолютно ни чем в неофиц. семье.... У любовников тоже может быть общий бюджет, с обоюдным распоряжением его wink.gif , не согласны?
Совместное хозяйство как раз юридическая категория, которую доказывают в суде. И вероятность признания хозяйства совместным при раздельном проживании ничтожно мала.

И если заменить в первоначальном вопросе спорный термин, то получим "чем отличается сожительница от любовницы". Имхо, как раз совместным проживанием. Вряд ли кто скажет про себя: я живу с любовницей. Назовут девушкой или гражданской женой.

Имхо, что бы ни говорили, а штамп в паспорте меняет "отношение к отношениям". Я не говорю в хорошую или плохую сторону, но многие (и М, и Ж) считают зарегистрированные отношения более серьезными - это факт.
Эмоция07
11/22/2007, 3:59:17 PM
(Fanatka_52 @ 22.11.2007 - время: 11:44) Совместное хозяйство как раз юридическая категория, которую доказывают в суде. И вероятность признания хозяйства совместным при раздельном проживании ничтожно мала.

И если заменить в первоначальном вопросе спорный термин, то получим "чем отличается сожительница от любовницы". Имхо, как раз совместным проживанием. Вряд ли кто скажет про себя: я живу с любовницей. Назовут девушкой или гражданской женой.
Согласна

Семейный Кодекс Украины

Стаття 3. Сім'я

1. Сім'я є первинним та основним осередком суспільства.

2. Сім'ю складають особи, які спільно проживають, пов'язані спільним побутом, мають взаємні права та обов'язки.

о штампе нет ничего!
вот совместное проживание и связаные совместным бытом и есть совместное ведение хозяйства.
LionBorn
11/22/2007, 4:02:47 PM
(Эмоция07 @ 22.11.2007 - время: 12:59) Согласна

Семейный Кодекс Украины

Стаття 3. Сім'я

1. Сім'я є первинним та основним осередком суспільства.

2. Сім'ю складають особи, які спільно проживають, пов'язані спільним побутом, мають взаємні права та обов'язки.

о штампе нет ничего!
вот совместное проживание и связаные совместным бытом и есть совместное ведение хозяйства.
biggrin.gif
Ниче не понял.... blink.gif biggrin.gif

А о штампе и правда нет ничего... biggrin.gif

В России все иначе... unsure.gif вроде бы...
DELETED
11/22/2007, 4:13:23 PM
(LionPorn @ 22.11.2007 - время: 13:02) biggrin.gif
Ниче не понял.... blink.gif biggrin.gif

А о штампе и правда нет ничего... biggrin.gif

В России все иначе... unsure.gif вроде бы...
А я говорила, что у нас иначе, что штамп - формальность, но с ней проще все равно...
LionBorn
11/22/2007, 4:24:48 PM
(_guess_ @ 22.11.2007 - время: 13:13) А я говорила, что у нас иначе, что штамп - формальность, но с ней проще все равно...
Ну... для кого то формальность, для большинства (я так думаю), это все таки доказательство серьезныз намерений и... вы не поверите... чувств! blink.gif
Fanatka_52
11/22/2007, 4:31:19 PM
В России да согласна. На Украине как мы видим, с точки зрения закона штамп действительно формальность, поэтому допускаю, что для украинцев штамп это не такая "священная корова".

Различие на уровне законодательства и в мышлении отражаются.

Это как в начале прошлого века после революции, законным считался брак заключенный в государственных органах, но население по-прежнему венчалось втихомолку.
LionBorn
11/22/2007, 4:39:29 PM
(Fanatka_52 @ 22.11.2007 - время: 13:31) В России да согласна. На Украине как мы видим, с точки зрения закона штамп действительно формальность, поэтому допускаю, что для украинцев штамп это не такая "священная корова".

Различие на уровне законодательства и в мышлении отражаются.


Тогда интересна причинно-следственная связь...
В умах сначала это стало формальностью или уже законом определено, что отлодилось впоследствии в умах? Понятно, что к любовницам везде и во все времена было одинаковое отношение - временная замена жены или просто временное увлечение/развлечение.
Fanatka_52
11/22/2007, 4:57:05 PM
Ну это пусть украинцы нам расскажут, давно ли у них общество не осуждает "фактические браки" и когда принят семейный кодекс Украины.

Имхо, правоотношения первичны, т.е. сначала общество стало более либерально относиться к таким "бракам", а потом и законодатель это закрепил.
Бестя
11/22/2007, 5:05:12 PM
(LionPorn @ 21.11.2007 - время: 14:31) Ну...н то, чтобы с легкостью, на усмотрение судьи, надо еще и всякие товарные документы предоставить... А если покупка в кредит - вообще висяк, скорее всего, оформление на одного человека, ничего не доказать, что платили оба...
Если кредит выплачен, то никаких висяков.
По дате оформления кредита можно определить, был ли кредит оформлен в момент совместного проживание или нет.
Эмоция07
11/22/2007, 5:19:04 PM
(Fanatka_52 @ 22.11.2007 - время: 13:57) Ну это пусть украинцы нам расскажут, давно ли у них общество не осуждает "фактические браки" и когда принят семейный кодекс Украины.

Имхо, правоотношения первичны, т.е. сначала общество стало более либерально относиться к таким "бракам", а потом и законодатель это закрепил.
Семейный кодекс принят 22 января 2002 г.
Фактические браки начались намного раньше этого и воспринимается это нормально.