Готовится проект закона

Фема
2/20/2010, 8:14:13 PM
(Флорентина @ 20.02.2010 - время: 16:46) Если вы считаете,что Бога нет,это ещё не значит,что его нет.(это к вашему высказыванию,является ли плод ребёнком).
Интересно вы рассуждаете.. так же можно сказать:
если вы считаете, что бог есть, то это не значит, что он на самом деле есть
И при чём тут высказывание Реланиума? Плод - это плод, ребёнок - это ребёнок
Аборты вредны, но это не означает, что их надо запретить. Люди умирают от рака лёгких - табак не запрещают, люди умирают от злоупотребления алкоголем - алкоголь не запрещают.
Реланиум
2/20/2010, 8:26:35 PM
(Флорентина @ 20.02.2010 - время: 16:46) 1.Если вы считаете,что Бога нет,это ещё не значит,что его нет.(это к вашему высказыванию,является ли плод ребёнком).
Это здесь ни при чем; я, например, считаю, что Бог есть.
2.Да,решит было бы желание.
Каким образом отсутствие закона о запрещении абортов усложняет процедуру усыновления? Эти законы никак не связаны и ничто не мешает упростить процедуру усыновления (при условии, если она действительно усложнена выше необходимости) уже сейчас.
Почему я должна называть ники,может это кому то будет неприятно?
В качестве доказательства Ваших же слов. Я их не требую, просто прошу назвать, потому что уверен, что их либо нет вообще, либо ничтожно мало. В любом случае, даже если подобное мнение и существует в обществе, то оно ничтожно мало и больше от незнания; и уж точно запрет на аборты не может этого мнения изменить.
DELETED
2/20/2010, 8:46:30 PM
(Флорентина @ 20.02.2010 - время: 16:39) (Бабка-Ёжка @ 20.02.2010 - время: 15:34) (Флорентина @ 20.02.2010 - время: 14:32) гораздо гуманнеё родить и оставить в роддоме.
чем это гуманнее? для кого это лучше? для мамочки, которая "не взяла грех на душу" и будет попрекать ребенка, тем что он ей жизнь испортил?? или может для ребенка, который будет считать себя брошенным и ненужным?
Если не трудно, ещё раз ,только внимательно прочтите мой пост.Ответы в нём.
мне не трудно..перечитала..и не один раз.....
и не понимаю в чем гуманизм??? что им сейчас мешает усыновлять детей? и сейчас отказников немало, и детей в детдомах немало....
вы хоть раз общались с такими детьми? вы им в глаза смотрели?
они наверно счастливы, что живут в детдоме, без папы и мамы.... увы далеко не всем и не каждому посчастливиться быть усыновленным! и даже когда они попадают в семьи, то очень сложно и даже маловероятно таким детям вернуть веру в людей.
Флорентина
2/21/2010, 6:52:45 AM
(Реланиум @ 20.02.2010 - время: 17:26) (Флорентина @ 20.02.2010 - время: 16:46) 1.Если вы считаете,что Бога нет,это ещё не значит,что его нет.(это к вашему высказыванию,является ли плод ребёнком).
Это здесь ни при чем; я, например, считаю, что Бог есть.
2.Да,решит было бы желание.
Каким образом отсутствие закона о запрещении абортов усложняет процедуру усыновления? Эти законы никак не связаны и ничто не мешает упростить процедуру усыновления (при условии, если она действительно усложнена выше необходимости) уже сейчас.
Почему я должна называть ники,может это кому то будет неприятно?
В качестве доказательства Ваших же слов. Я их не требую, просто прошу назвать, потому что уверен, что их либо нет вообще, либо ничтожно мало. В любом случае, даже если подобное мнение и существует в обществе, то оно ничтожно мало и больше от незнания; и уж точно запрет на аборты не может этого мнения изменить.
если вы верите в Бога,тогда странно слышать подобные рассуждения..
Флорентина
2/21/2010, 7:00:06 AM
[
мешает усыновлять куча формальностей,сбор документов,длящиеся годами и директора дет домов.да,я там была,общалась и смотрела.периодически отвозим туда одежду и подарки,многие воспитатели и добровольцы стали им родными людьми, мамами или папами или и теми и другими...дети они нормальные,полноценные и умные .причём не поверите,большинство из них жизнерадостные! А вот в чём гуманность убийства,мне действительно не понятно..
каскад срезан.
ещё хоть один увижу - предупреждение беспощадно
ЛЕОНИД ОМ
2/21/2010, 7:17:42 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 04:00) мешает усыновлять куча формальностей,сбор документов,длящиеся годами и директора дет домов.да,я там была,общалась и смотрела.периодически отвозим туда одежду и подарки,многие воспитатели и добровольцы стали им родными людьми, мамами или папами или и теми и другими...дети они нормальные,полноценные и умные .причём не поверите,большинство из них жизнерадостные! А вот в чём гуманность убийства,мне действительно не понятно..
Это совершенно верно. Причем эти рогатки бюрократические преодолеть сложнее для добросовестных усыновителей. В этой области несомненно клубится и криминал, но им-то проще преодолеть по отлаженным коррупционным схемам. Нет, я считаю, что отдавать на усыновление ребенку первому встречному действительно не следует, органы власти вправе и должны это контролировать. И особенно в случаях усыновления с вывозом за границу. Но беда вся в том, что злонамеренным это все проще обойти по накатанным схемам. А добросовестным надо доказывать и доказывать, что ты хочешь быть родителем для конкретного ребенка.
И та же проблема при усыновлении/удочерении ребенка от предыдущего брака женщины. Там папаша вообще про ребенка забыл, алиментов не платит. Но без его согласия не усыновишь. Тоже нужно доказывать и доказывать.
Это достаточно сложно.
DELETED
2/21/2010, 8:12:41 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 04:00) А вот в чём гуманность убийства,мне действительно не понятно..
я разве говорю, что убийство гуманнее? я хочу сказать, что дать жизнь ребенку и бросить его равносильно убийству.
PamellaSM
2/21/2010, 11:19:28 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 21.02.2010 - время: 04:17) Причем эти рогатки бюрократические преодолеть сложнее для добросовестных усыновителей.
Чушь. Кто хочет - то усыновляет/удочеряет, оформляет опекунство, проходит всю бюрократическую волокиту. Если останавливается на пол-пути - значит, не так уж и важно им это было и не так уж хотелось, а следовательно и ребенка им не надо.

Только от того, что запретят аборты - увеличится количество несчастных детей, но не увеличится количество желающих их взять в семью.
Реланиум
2/21/2010, 1:39:10 PM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 03:52) если вы верите в Бога,тогда странно слышать подобные рассуждения..
"Подобные" - это какие? О том, что душа закладывается в человека в момент зачатия - церковный догмат, этого нет в Писании. Если мы конечно о христианстве говорим.
А все остальное в Ваших словах, что не имеет отношения к этому самому существованию души, извините, не выдерживает никакой критики.
Флорентина
2/21/2010, 7:04:26 PM
(Реланиум @ 21.02.2010 - время: 10:39) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 03:52) если вы верите в Бога,тогда странно слышать подобные рассуждения..
"Подобные" - это какие? О том, что душа закладывается в человека в момент зачатия - церковный догмат, этого нет в Писании. Если мы конечно о христианстве говорим.
А все остальное в Ваших словах, что не имеет отношения к этому самому существованию души, извините, не выдерживает никакой критики.
ок,мы с вами говорим о разных вещах.Могу сказать одно-Священники и люди исповедующие христианство имеют рассуждения по данному вопросу в корне отличающиеся от ваших.и не думаю что батюшки знают священные книги церкви хуже чем вы.
PamellaSM
2/21/2010, 7:28:13 PM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 16:04) (Реланиум @ 21.02.2010 - время: 10:39)
"Подобные" - это какие? О том, что душа закладывается в человека в момент зачатия - церковный догмат, этого нет в Писании. Если мы конечно о христианстве говорим.
А все остальное в Ваших словах, что не имеет отношения к этому самому существованию души, извините, не выдерживает никакой критики.
ок,мы с вами говорим о разных вещах.Могу сказать одно-Священники и люди исповедующие христианство имеют рассуждения по данному вопросу в корне отличающиеся от ваших.и не думаю что батюшки знают священные книги церкви хуже чем вы.
Иными словами, Реланиум, это было типа "нечего своим плебейским рылом о принцах крови рассуждать" (с) 00003.gif
и пофиг, что государство у нас светское, а по остальному имеем вот что сказать:
скрытый текст
Официальная статистика о доле жителей России, исповедующих различные религии, отсутствует. Однако, по некоторым оценкам, около 50 % населения являются неверующими и 30—40 % — православными.

Количество католиков приблизительно оценивается в 400—500 тысяч (в юрисдикции Римско-католической церкви находится 230 приходов — при этом четверть из них не имеет своих храмовых зданий). Армянская апостольская церковь располагает 65 приходами; протестантов — около 1 млн, свидетелей Иеговы — около 150 000 (с)
Вики
Реланиум
2/21/2010, 7:48:16 PM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 16:04) ок,мы с вами говорим о разных вещах.
Да нет, мы говорим об одном и том же.
Могу сказать одно-Священники и люди исповедующие христианство имеют рассуждения по данному вопросу в корне отличающиеся от ваших.
Да, я знаю, это церковный догмат. В Писании не все написано, а надо как-то на возникающие вопросы отвечать, вот и решила церковь, что душа появляется у человека в момент зачатия, хотя это еще не человек.
Вы знали, например, что Христос говорил только о двух таинствах: крещении и причащении, однако в современной церкви их сейчас намного больше. Обрасли.
Airen
2/21/2010, 8:19:19 PM
(PamellaSM @ 21.02.2010 - время: 08:19)

Только от того, что запретят аборты  - увеличится количество несчастных детей, но не увеличится количество желающих их взять в семью.
а еще увеличится количество женщин, умерших от подпольных абортов или ставших инвалидами. Но наверно, "блюстители нГавстенности" считают, что несколькими сотнями женщин больше, несколькими меньше - без разницы.
PamellaSM
2/21/2010, 8:28:44 PM
(Airen @ 21.02.2010 - время: 17:19) а еще увеличится количество женщин, умерших от подпольных абортов или ставших инвалидами. Но наверно, "блюстители нГавстенности" считают, что несколькими мотнями женщин больше, несколькими меньше - без разницы.
Солнце, ты не в курсе, но "блюстители нГавстенности" считают, что "так им и надо, убийцам"
BODYR
2/21/2010, 8:35:58 PM
Я целиком и полностью против абортов, но и полный их запрет ни к чему хорошему не приведет. Во-первых женщины, которые не хотят рожать, они и не будут этого делать. Значит бабки-знахарки начнут богатеть, а молодые женщины оставаться инвалидами.
А если это девочка лет 15, и ей пока никак не стать полноценной мамой ( в социальном смысле), то как же тогда быть ей. Родить в школе и навсегда забыть об образовании?
Или у женщины уже есть 2-3е детей, чтоже в случае чего ей до бесконечности рожать?
Нет, запрещать аборты не стоит, как и выбирать их в качестве контрацепции.
DELETED
2/21/2010, 9:04:54 PM
Флорентина, скажите пожалуйста вам сколько лет и есть ли у вас свои дети?
Флорентина
2/21/2010, 11:25:15 PM
(Бабка-Ёжка @ 21.02.2010 - время: 18:04) Флорентина, скажите пожалуйста вам сколько лет и есть ли у вас свои дети?
мне 20,у меня есть сын.
DELETED
2/22/2010, 7:20:09 AM
думала вы моложе....уж очень в вас много от юношеского максимализма, когда мыслят двумя категориями "хорошо" и "плохо", не замечая, что в жизни все бывает сложнее...
могу вам пожелать одного, чтобы в вашей жизни не случилось так, что вам придется делать выбор между абортом и рождением ребенка...
Фема
2/22/2010, 9:34:26 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 16:04) (Реланиум @ 21.02.2010 - время: 10:39) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 03:52) если вы верите в Бога,тогда странно слышать подобные рассуждения..
"Подобные" - это какие? О том, что душа закладывается в человека в момент зачатия - церковный догмат, этого нет в Писании. Если мы конечно о христианстве говорим.
А все остальное в Ваших словах, что не имеет отношения к этому самому существованию души, извините, не выдерживает никакой критики.
ок,мы с вами говорим о разных вещах.Могу сказать одно-Священники и люди исповедующие христианство имеют рассуждения по данному вопросу в корне отличающиеся от ваших.и не думаю что батюшки знают священные книги церкви хуже чем вы.
Библия - первая книга христианства, а именно - Новый завет.
Эта книга была написана раньше всех живущих вместе батюшек! Уверяю вас, там ничего не сказано, что душа вселяется в момент зачатия. Да и как это можно? Вот что вселяться ей? 00013.gif
Фема
2/22/2010, 9:51:26 AM
(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 03:52) если вы верите в Бога,тогда странно слышать подобные рассуждения..
Флорентина, прошу принять, наконец, во внимание то, что среди пользователей есть люди неверующие и такие посты.. больше не говорящие ни о чём, будут расцениваться как флуд.

(Флорентина @ 21.02.2010 - время: 17:37) (PamellaSM @ 21.02.2010 - время: 17:07) (Флорентина @ 21.02.2010 - время: 16:39)Pamella  SM,заметьте,это вы сейчас оскорбили молодого человека ,а не я.Слова ваши ,а не мои.Большая просьба:НЕ досмысливать мои цитаты и не судить о других людях по себе.Пы.СЫ:секта Иеговы религией не является.
Мы с молодым человеком сами разберемся оскорбила я его или нет 00064.gif

Вы же обо мне по себе судите, почему я о вас не могу?.. 00050.gif
ну если вы так думаете..дело ваше. 00027.gif Я то знаю что это не так..ещё раз повторяю:прошу мои высказывания не досмысливать.Я по крайней мере не называю других плебеями. 00003.gif
Хватит уже флудить в теме!
Флорентина, прекратите перепалку

У вас уже есть 2 предупреждения, ждёте третьего? Тогда забан


ps^ тема почищена от флуда!