Где одинокие дяди?
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:04:55 PM
(mcleod @ 17.02.2010 - время: 18:43) Тема была о дядях, которых якобы не видно.
Тенко, тема о тётях. А в конце поста вапроз. Хде дяди.
Оглянешься - вреди знкаомых обязательно найдется несколько разведенных, одиноких теть среднего возраста 30-40+ лет с детьми или без.
Там так написано. или у нас женщины с конца абзаца читать начинают? Или с конца темы?
Ну прежде чем пытаться блистать "остроумием", стоило бы название темы прочитать. Хотя бы. И собсно сабж, дяди, и обсуждаются тут на всех 7 страницах.
Пусть тогда Чипа, как автор темы, еще раз уточнит - о чем же хотелось ей услышать и поговорить...
Тенко, тема о тётях. А в конце поста вапроз. Хде дяди.
Оглянешься - вреди знкаомых обязательно найдется несколько разведенных, одиноких теть среднего возраста 30-40+ лет с детьми или без.
Там так написано. или у нас женщины с конца абзаца читать начинают? Или с конца темы?
Ну прежде чем пытаться блистать "остроумием", стоило бы название темы прочитать. Хотя бы. И собсно сабж, дяди, и обсуждаются тут на всех 7 страницах.
Пусть тогда Чипа, как автор темы, еще раз уточнит - о чем же хотелось ей услышать и поговорить...
чипа
Акула пера
2/17/2010, 10:06:17 PM
Если у Вас есть четкие критерии, должны быть и четкие критерии, когда ситуация разворачивается криво.
Если ситуация развивается прямо - это удачный брак. тут все просто - " И жили они долго и счастливо"...
Если криво - не удачный. Партнеры совершили либо ошибку при выборе друг друга в супруги, либо не смогли проявить взаимную гибкость и сделать выбор в пользу приоритета тех или иных качеств супруга и пренебрежения недостатками уже будучи в браке.
Выход из кривой - либо принимать недостатки мелкие и пытаться как-то подправить существенные, либо развод.
Поскольку на 100 браков чуть ли не 60 разводов, то получается, что в половине случаев люди совершают ошибки, не обращая должного внимания на недостатки супругов и превознося достоинства, или переоценивая собственные силы по преодолению возможных трудностей.
Я не думаю, что разводятся все сплошь дураки и дуры. Скорее всего как всегда - серединка-наполовинку...
Вступая или не вступая во второй брак человек уже по-иному смотрит на спутника /цу... Но это не значит, что перешагнув знакомые грабли не наступит на новенькие...
Если мужчина женится на женщине явно уступающей ему по уму, то применив тот же ум понимает, что ему всю жизнь придется думать и за себя и за нее.
Если ситуация развивается прямо - это удачный брак. тут все просто - " И жили они долго и счастливо"...
Если криво - не удачный. Партнеры совершили либо ошибку при выборе друг друга в супруги, либо не смогли проявить взаимную гибкость и сделать выбор в пользу приоритета тех или иных качеств супруга и пренебрежения недостатками уже будучи в браке.
Выход из кривой - либо принимать недостатки мелкие и пытаться как-то подправить существенные, либо развод.
Поскольку на 100 браков чуть ли не 60 разводов, то получается, что в половине случаев люди совершают ошибки, не обращая должного внимания на недостатки супругов и превознося достоинства, или переоценивая собственные силы по преодолению возможных трудностей.
Я не думаю, что разводятся все сплошь дураки и дуры. Скорее всего как всегда - серединка-наполовинку...
Вступая или не вступая во второй брак человек уже по-иному смотрит на спутника /цу... Но это не значит, что перешагнув знакомые грабли не наступит на новенькие...
Если мужчина женится на женщине явно уступающей ему по уму, то применив тот же ум понимает, что ему всю жизнь придется думать и за себя и за нее.
conica
Удален 2/17/2010, 10:07:36 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 18:36) (Аленка2108 @ 17.02.2010 - время: 18:27) (Tenko @ 17.02.2010 - время: 18:13)
Ален, да это вникуда путь, такие вопросы намекающие задавать...штамп ничего не меняет в голове у человека. Вот насчет детей я могу еще согласиться, типа вот когда родишь, тогда и узнаешь, что это... А так нет никакой принципиальной разницы между штампованными и просто серьезными отношениями, по содержанию.
Штамп может и не имеет, а вот количество лет еще как имеет.
Человек может потихоньку взбиратся на голову или просто надоел ты ему или он тебе, вариантов немало, а то прям, как познакомились и никаких сдвигов, все четко, как в часах- это титаническая работа.
Про работу тут даже тема была недавно.
Просто так, ВДРУГ, никто забираться не начинает. Вот жил себе ангел-человек и начал ни с того ни с сего портиццо...
Про количество лет могу в ПМ ответить, если это имеет значение. Более чем достаточно, чтобы узнать человека.
Вы на этом свете не живете столько, сколько достаточно... Мое мнение.
Ален, да это вникуда путь, такие вопросы намекающие задавать...штамп ничего не меняет в голове у человека. Вот насчет детей я могу еще согласиться, типа вот когда родишь, тогда и узнаешь, что это... А так нет никакой принципиальной разницы между штампованными и просто серьезными отношениями, по содержанию.
Штамп может и не имеет, а вот количество лет еще как имеет.
Человек может потихоньку взбиратся на голову или просто надоел ты ему или он тебе, вариантов немало, а то прям, как познакомились и никаких сдвигов, все четко, как в часах- это титаническая работа.
Про работу тут даже тема была недавно.
Просто так, ВДРУГ, никто забираться не начинает. Вот жил себе ангел-человек и начал ни с того ни с сего портиццо...
Про количество лет могу в ПМ ответить, если это имеет значение. Более чем достаточно, чтобы узнать человека.
Вы на этом свете не живете столько, сколько достаточно... Мое мнение.
чипа
Акула пера
2/17/2010, 10:09:36 PM
Да все просто - я не вижу среди знакомых и коллег по работе существенного количества холостых /разведенных мужчин среднего возраста в приличном состоянии ( то есть не алкоголики). При этом довольно много одиноких женщин с детьми в том же возрасте. И в поездках я их встречаю как-то редко, на отдыхе... ну ладно, пусть дома сидят, но ведь работают же где-то...Или они все по мужсим коллективам попрятались?
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:12:33 PM
(conica @ 17.02.2010 - время: 19:03) (Tenko @ 17.02.2010 - время: 18:16) (conica @ 17.02.2010 - время: 18:15) А я так думаю, и разница есть, как правило. И еще большая разница... год ты в официальном браке или 7 лет.
Можно тогда узнать, в чем именно заключается эта разница? По пунктам. На ваш взгляд.
Я сейчас высскажусь. Но сначала хочу спросить у Вас, чем заканчиваются, так называемые гражданские браки? Так вот, заканчиваются они тем, что либо люди узаканивают свои отношения, либо расстаются. Единичные исключения из этого правила лишь подтверждают его. Согласны?
Нет, постойте...какие еще гражданские браки. Речь была об отношениях между двумя людьми и степени их знаний друг о друге. Зависит ли что-то в них от штампа. Так вот конкретно в отношениях - имхо, ничего не зависит. Меньше или больше любить не станешь после загса, и если знал человека сто лет до этого, то и после уже не будет "страшных" открытий и разочарований.
При этом можно полжизни в браке прожить, и плохо знать и не понимать супруга. Все зависит не от времени, а скорее от желания узнавать и умения анализировать. Хотя конечно, разумные рамки есть...через пару месяцев после знакомства весьма опрометчиво бежать под венец.
ПС. Если что, я смысла в ГБ не вижу и никоим образом его не имею ввиду.
Можно тогда узнать, в чем именно заключается эта разница? По пунктам. На ваш взгляд.
Я сейчас высскажусь. Но сначала хочу спросить у Вас, чем заканчиваются, так называемые гражданские браки? Так вот, заканчиваются они тем, что либо люди узаканивают свои отношения, либо расстаются. Единичные исключения из этого правила лишь подтверждают его. Согласны?
Нет, постойте...какие еще гражданские браки. Речь была об отношениях между двумя людьми и степени их знаний друг о друге. Зависит ли что-то в них от штампа. Так вот конкретно в отношениях - имхо, ничего не зависит. Меньше или больше любить не станешь после загса, и если знал человека сто лет до этого, то и после уже не будет "страшных" открытий и разочарований.
При этом можно полжизни в браке прожить, и плохо знать и не понимать супруга. Все зависит не от времени, а скорее от желания узнавать и умения анализировать. Хотя конечно, разумные рамки есть...через пару месяцев после знакомства весьма опрометчиво бежать под венец.
ПС. Если что, я смысла в ГБ не вижу и никоим образом его не имею ввиду.
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:14:41 PM
(conica @ 17.02.2010 - время: 19:07) Вы на этом свете не живете столько, сколько достаточно... Мое мнение.
Ага, а еще я женщщина, следовательно, вообще не в силах понять и знать мужчину. Анонимус гарантирует...
Ага, а еще я женщщина, следовательно, вообще не в силах понять и знать мужчину. Анонимус гарантирует...
Аленка2108
Грандмастер
2/17/2010, 10:15:47 PM
Бывает, бывает... Все прекрасно и идеально, а потом бабах и привет.
Обычно, после этого человек остается "инвалидом"
conica
Удален 2/17/2010, 10:21:44 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 19:12)
Нет, постойте...какие еще гражданские браки. Речь была об отношениях между двумя людьми и степени их знаний друг о друге. Зависит ли что-то в них от штампа. Так вот конкретно в отношениях - имхо, ничего не зависит. Меньше или больше любить не станешь после загса, и если знал человека сто лет до этого, то и после уже не будет "страшных" открытий и разочарований.
При этом можно полжизни в браке прожить, и плохо знать и не понимать супруга. Все зависит не от времени, а скорее от желания узнавать и умения анализировать. Хотя конечно, разумные рамки есть...через пару месяцев после знакомства весьма опрометчиво бежать под венец.
ПС. Если что, я смысла в ГБ не вижу и никоим образом его не имею ввиду.
Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до ЗАГСА и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Нет, постойте...какие еще гражданские браки. Речь была об отношениях между двумя людьми и степени их знаний друг о друге. Зависит ли что-то в них от штампа. Так вот конкретно в отношениях - имхо, ничего не зависит. Меньше или больше любить не станешь после загса, и если знал человека сто лет до этого, то и после уже не будет "страшных" открытий и разочарований.
При этом можно полжизни в браке прожить, и плохо знать и не понимать супруга. Все зависит не от времени, а скорее от желания узнавать и умения анализировать. Хотя конечно, разумные рамки есть...через пару месяцев после знакомства весьма опрометчиво бежать под венец.
ПС. Если что, я смысла в ГБ не вижу и никоим образом его не имею ввиду.
Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до ЗАГСА и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:31:37 PM
(conica @ 17.02.2010 - время: 19:21) Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до загса и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Не вижу порядка...я просила указать конкретно по пунктам - чего такого нельзя узнать о человеке, что узнается только в долгом ГБ или официальном браке. И каким образом должны измениться отношения после штампа.
Интересно, какие еще аргументы вам доступны в разговоре с человеком, возраст которого в профиле не указан? Или указан не реальный, что чаще всего...если что, тхе.
А мб у вас у самого огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни?
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до загса и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Не вижу порядка...я просила указать конкретно по пунктам - чего такого нельзя узнать о человеке, что узнается только в долгом ГБ или официальном браке. И каким образом должны измениться отношения после штампа.
Интересно, какие еще аргументы вам доступны в разговоре с человеком, возраст которого в профиле не указан? Или указан не реальный, что чаще всего...если что, тхе.
А мб у вас у самого огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни?
mcleod
Удален 2/17/2010, 10:33:11 PM
Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
+1. Эх и я об этом толкую. А все равно полная каша в мыслях.
Не ровня дядечка 40 лет и с баблом девачке 20ти лет и с поночкой на мобильном телефоне. Ох не ровня. Что бы она о себе не думала.
+1. Эх и я об этом толкую. А все равно полная каша в мыслях.
Не ровня дядечка 40 лет и с баблом девачке 20ти лет и с поночкой на мобильном телефоне. Ох не ровня. Что бы она о себе не думала.
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:37:37 PM
(mcleod @ 17.02.2010 - время: 19:33) Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
+1. Эх и я об этом толкую. А все равно полная каша в мыслях.
Не ровня дядечка 40 лет и с баблом девачке 20ти лет и с поночкой на мобильном телефоне. Ох не ровня. Что бы она о себе не думала.
Никто и не спорит...нормальным девочкам 20 лет, которые не проститутки, старые пердуны действительно не ровня и нафиг не сдались. Так и остается таким дядечкам разве что на свое бабло дрочить...
+1. Эх и я об этом толкую. А все равно полная каша в мыслях.
Не ровня дядечка 40 лет и с баблом девачке 20ти лет и с поночкой на мобильном телефоне. Ох не ровня. Что бы она о себе не думала.
Никто и не спорит...нормальным девочкам 20 лет, которые не проститутки, старые пердуны действительно не ровня и нафиг не сдались. Так и остается таким дядечкам разве что на свое бабло дрочить...
Аленка2108
Грандмастер
2/17/2010, 10:39:09 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 19:31) огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни
Очень долгий опыт редко бывает положительным, поэтому тут никто об этом ничего не пишет, это и так очевидно.
Очень долгий опыт редко бывает положительным, поэтому тут никто об этом ничего не пишет, это и так очевидно.
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 10:44:52 PM
(Аленка2108 @ 17.02.2010 - время: 19:39) (Tenko @ 17.02.2010 - время: 19:31) огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни
Очень долгий опыт редко бывает положительным, поэтому тут никто об этом ничего не пишет, это и так очевидно.
Ален, а што делать-то тогда...недолгий опыт - скажут мол ты нифига не знаешь еще ничего, долгий - тоже плохо. Получается, или всех из темы выгнать, или оставить уже в покое возрасты, годы и переходы на личности.
Очень долгий опыт редко бывает положительным, поэтому тут никто об этом ничего не пишет, это и так очевидно.
Ален, а што делать-то тогда...недолгий опыт - скажут мол ты нифига не знаешь еще ничего, долгий - тоже плохо. Получается, или всех из темы выгнать, или оставить уже в покое возрасты, годы и переходы на личности.
mcleod
Удален 2/17/2010, 10:48:21 PM
Получается, или всех из темы выгнать, или оставить уже в покое возрасты, годы и переходы на личности.
+1.Во-во.
Я - одинокий дядя.
Вы кто? Одинокая тётя? Нет? Выход найдете?
И никаких переходов на личности.
з.ы. сорре пишу +1. не могу больше в репе поднимать )))
+1.Во-во.
Я - одинокий дядя.
Вы кто? Одинокая тётя? Нет? Выход найдете?
И никаких переходов на личности.
з.ы. сорре пишу +1. не могу больше в репе поднимать )))
conica
Удален 2/17/2010, 10:48:29 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 19:31) (conica @ 17.02.2010 - время: 19:21) Эх. Сколько же в Вас самоуверенности. Это все Ваш юнный возраст и известный максимализм.
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до загса и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Не вижу порядка...я просила указать конкретно по пунктам - чего такого нельзя узнать о человеке, что узнается только в долгом ГБ или официальном браке. И каким образом должны измениться отношения после штампа.
Интересно, какие еще аргументы вам доступны в разговоре с человеком, возраст которого в профиле не указан? Или указан не реальный, что чаще всего...если что, тхе.
А мб у вас у самого огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни?
Люди одевают маски, чтобы понравиться. Это естественно. А после заключения брака часто оказывается, что все не так радужно. Это совершенно разные отношения. Период ухаживаний - это одно, а совместная жизнь - совсем другое. Цель ухаживаний не в том, чтобы поддерживать взаимные отношения на таком уровне накала всю оставшуюся жизнь, а в том, чтобы привлечь партнера и создать с ним семью. А бесконечный конфетно-букетный период - это абсолютно противоестественное состояние, оно малоэффективно, с позициии повседневной жизни, и высокозатратно. А цель семьи прямо в противоположном. Поэтому судить о человеке по тому, как он ухаживает, конечно, можно. Но, без известного опыта, результат таких суждений может быть весьма удручающий.
Давайте по порядку. Я правильно понимаю, что Вы считаете, что человека можно узнать еще до загса и не будучи с ним в "гражданском" браке за какой-то разумный срок, ну не за пару месяцев, наверное... Было бы желание. И не ожидаете никаких изменений в отношениях, после заключения брака? Я уже молчу про то, как будут меняться отношения в процессе... Тут год-два - вообще не показатель, если что. Минимум лет 5 берите, для начала.
Не вижу порядка...я просила указать конкретно по пунктам - чего такого нельзя узнать о человеке, что узнается только в долгом ГБ или официальном браке. И каким образом должны измениться отношения после штампа.
Интересно, какие еще аргументы вам доступны в разговоре с человеком, возраст которого в профиле не указан? Или указан не реальный, что чаще всего...если что, тхе.
А мб у вас у самого огромный долгий и очень положительный опыт семейной жизни?
Люди одевают маски, чтобы понравиться. Это естественно. А после заключения брака часто оказывается, что все не так радужно. Это совершенно разные отношения. Период ухаживаний - это одно, а совместная жизнь - совсем другое. Цель ухаживаний не в том, чтобы поддерживать взаимные отношения на таком уровне накала всю оставшуюся жизнь, а в том, чтобы привлечь партнера и создать с ним семью. А бесконечный конфетно-букетный период - это абсолютно противоестественное состояние, оно малоэффективно, с позициии повседневной жизни, и высокозатратно. А цель семьи прямо в противоположном. Поэтому судить о человеке по тому, как он ухаживает, конечно, можно. Но, без известного опыта, результат таких суждений может быть весьма удручающий.
Аленка2108
Грандмастер
2/17/2010, 10:52:57 PM
Ой, не говори,conica, да и вообще, как страшно жыть...
DELETED
Акула пера
2/17/2010, 10:57:34 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 17:21) Заменить сиське на гору мышц, большой член или что там внешне дам привлекает.
А вот что именно привлекает? Было бы интересно узнать мнение дам, на этот счет.
А вот что именно привлекает? Было бы интересно узнать мнение дам, на этот счет.
Tenko
Грандмастер
2/17/2010, 11:04:00 PM
(conica @ 17.02.2010 - время: 19:48) Люди одевают маски, чтобы понравиться. Это естественно. А после заключения брака часто оказывается, что все не так радужно. Это совершенно разные отношения. Период ухаживаний - это одно, а совместная жизнь - совсем другое. Цель ухаживаний не в том, чтобы поддерживать взаимные отношения на таком уровне накала всю оставшуюся жизнь, а в том, чтобы привлечь партнера и создать с ним семью. А бесконечный конфетно-букетный период - это абсолютно противоестественное состояние, оно малоэффективно, с позициии повседневной жизни, и высокозатратно. А цель семьи прямо в противоположном. Поэтому, судить о человеке по тому, как он ухаживает, конечно, можно. Но, без известного опыта, результат таких суждений может быть весьма удручающий.
Ну короче нет ничего конкретного и объективного, одни стереотипы. Ну да, если конфеты-букеты только, да еще маски напялить обоим, с целью в постель затащить или окольцевать...хоть до старости встречайсо, ничего хорошего не выйдет.
Только зачем вот каждому приписывать все известные вам штампы - не ясно...неужели не в состоянии представить себе другие отношения и другой ход событий?
Ну короче нет ничего конкретного и объективного, одни стереотипы. Ну да, если конфеты-букеты только, да еще маски напялить обоим, с целью в постель затащить или окольцевать...хоть до старости встречайсо, ничего хорошего не выйдет.
Только зачем вот каждому приписывать все известные вам штампы - не ясно...неужели не в состоянии представить себе другие отношения и другой ход событий?
conica
Удален 2/17/2010, 11:13:53 PM
(Tenko @ 17.02.2010 - время: 20:04) (conica @ 17.02.2010 - время: 19:48) Люди одевают маски, чтобы понравиться. Это естественно. А после заключения брака часто оказывается, что все не так радужно. Это совершенно разные отношения. Период ухаживаний - это одно, а совместная жизнь - совсем другое. Цель ухаживаний не в том, чтобы поддерживать взаимные отношения на таком уровне накала всю оставшуюся жизнь, а в том, чтобы привлечь партнера и создать с ним семью. А бесконечный конфетно-букетный период - это абсолютно противоестественное состояние, оно малоэффективно, с позициии повседневной жизни, и высокозатратно. А цель семьи прямо в противоположном. Поэтому, судить о человеке по тому, как он ухаживает, конечно, можно. Но, без известного опыта, результат таких суждений может быть весьма удручающий.
Ну короче нет ничего конкретного и объективного, одни стереотипы. Ну да, если конфеты-букеты только, да еще маски напялить обоим, с целью в постель затащить или окольцевать...хоть до старости встречайсо, ничего хорошего не выйдет.
Только зачем вот каждому приписывать все известные вам штампы - не ясно...неужели не в состоянии представить себе другие отношения и другой ход событий?
Я могу Вам задать вопрос, который считаю существенным? Вы как себе представляете семейную жизнь, в чем цель?
Ну короче нет ничего конкретного и объективного, одни стереотипы. Ну да, если конфеты-букеты только, да еще маски напялить обоим, с целью в постель затащить или окольцевать...хоть до старости встречайсо, ничего хорошего не выйдет.
Только зачем вот каждому приписывать все известные вам штампы - не ясно...неужели не в состоянии представить себе другие отношения и другой ход событий?
Я могу Вам задать вопрос, который считаю существенным? Вы как себе представляете семейную жизнь, в чем цель?
DELETED
Акула пера
2/17/2010, 11:16:52 PM
(conica @ 17.02.2010 - время: 19:48) А бесконечный конфетно-букетный период - это абсолютно противоестественное состояние, оно малоэффективно, с позициии повседневной жизни, и высокозатратно.
Что, прямо так и говорят: - Подавай мне вечный период ухаживаний?
Что, прямо так и говорят: - Подавай мне вечный период ухаживаний?