Девственность или жизнь без мужчин.

А никому не приходило в голову. что она не " не нашла себе достойного", а просто не искала?...

Во-во и я о том же!Не все же считают что без довеска в виде лица противоположного пола рядом жизнь неполноценна...почему никто не может этого понять?...почему женщина которая не считает для себя необходимым иметь видимые для других отношения с мужчиной - дура???объясните мне это...

Лекси, ответ по-моему очевиден. Мужчинам тяжело признать, что в жизни женщины может быть что-то более важное, чем они, чудесные. Такая женщина для них по определению дура. А женщины, которые в свое время сделали выбор в пользу мужчины (не всегда им реально нужного), теперь пытаются сами себя убедить, что они не продешевили. "По этому высказыванию и ссылке на другую даму 35 лет, складываеться впечатление что ты хочешь доказать СЕБЕ что твой образ жизни правильный. Способ довольно тривиальный - всплывать, топя других в гавне.. Не надо себя убеждать что у тебя все хорошо - приводя в примеры "неудачно" сложившиеся жизни других." Это написала Марусик. По-моему, добавить тут нечего. И еще есть категория людей, которые будут поддерживать традиции общества, не вдумываясь, надо ли это человеку для счастья.

Я не понимаю таких людей!
И тоже считаю, что самых ярких моментов в этой жизни она не застала!!!

(Эла @ 17.10.2006 - время: 15:45) Итог один. Жизнь одна.
Лучше любовь, много любви, много секса, мемуары о смысле жизни под конец пути и тихий отход под плач внуков и правнуков. Зато есть что вспомнить.
А вы думаете, все те, кто рожал детей, отойдет под плач внуков и правнуков? А если у вас будут сыновья, и ваши невестки не захотят, чтобы они с вами тесно общались?

(Воспитательница @ 24.10.2006 - время: 00:53) (Эла @ 17.10.2006 - время: 15:45) Итог один. Жизнь одна.
Лучше любовь, много любви, много секса, мемуары о смысле жизни под конец пути и тихий отход под плач внуков и правнуков. Зато есть что вспомнить.
А вы думаете, все те, кто рожал детей, отойдет под плач внуков и правнуков? А если у вас будут сыновья, и ваши невестки не захотят, чтобы они с вами тесно общались?
Воспитательница, чаще дело даже не в том, чтобы отойти под плач детей и внуков. А в том, чтобы на старости лет знать, что они есть, думать о них. А если еще и все хорошо у них, тогда вообще, замечательно. А если еще сын не совсем идиот, то сможет найти компромисс в общении с матерью и женой.
И очень плохо, когда просто их нет, детей и внуков, и подумать не о ком. Это не мои слова, это то, что я слышала от старых людей.

(VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 01:08) Воспитательница, чаще дело даже не в том, чтобы отойти под плач детей и внуков. А в том, чтобы на старости лет знать, что они есть, думать о них. А если еще и все хорошо у них, тогда вообще, замечательно. А если еще сын не совсем идиот, то сможет найти компромисс в общении с матерью и женой.
И очень плохо, когда просто их нет, детей и внуков, и подумать не о ком. Это не мои слова, это то, что я слышала от старых людей.
Согласись, кому-то это важно знать, а кому-то и не нужно. Нельзя страдать о манго, которых никогда не пробовал (с).

Сын может быть не идиотом, но невестка - вполне. Все может быть - оглянитесь вокруг и посмотрите, как живут старики. Или эти же дети могут разъехаться по другим странам. И тогда что?

(Воспитательница @ 24.10.2006 - время: 10:57) (VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 01:08) Воспитательница, чаще дело даже не в том, чтобы отойти под плач детей и внуков. А в том, чтобы на старости лет знать, что они есть, думать о них. А если еще и все хорошо у них, тогда вообще, замечательно. А если еще сын не совсем идиот, то сможет найти компромисс в общении с матерью и женой.
И очень плохо, когда просто их нет, детей и внуков, и подумать не о ком. Это не мои слова, это то, что я слышала от старых людей.
Согласись, кому-то это важно знать, а кому-то и не нужно. Нельзя страдать о манго, которых никогда не пробовал (с).


Так я еще в первом своем посте в этой теме написала, что допускаю существование людей, которых не тяготит такая старость. Говорю лишь о тенденции.
Сын может быть не идиотом, но невестка - вполне.  Все может быть - оглянитесь вокруг и посмотрите, как живут старики.  Или эти же дети могут разъехаться по другим странам.  И тогда что?
Да, ничего. Они есть, эти дети, в других странах. Им можно позвонить, о них можно думать, переживать, рассказать приятелям. Для стариков это очень важно, знать, что у них есть продолжение.

(VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 11:08) Да, ничего. Они есть, эти дети, в других странах. Им можно позвонить, о них можно думать, переживать, рассказать приятелям. Для стариков это очень важно, знать, что у них есть продолжение.
VIRTushka, да ведь об этом и разговор - надо ли человеку, для которого это все не важно, ломать себя и жить общественными ценностями, а не своими, для того, чтобы какой-то посторонний человек не стал его жалеть. Человек сам намного лучше решит, что для него является приоритетом. Поэтому фальшивая жалость посторонних людей как-то сразу ассоциируется с "Зелен виноград"

(Ингрид @ 24.10.2006 - время: 12:03) (VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 11:08) Да, ничего. Они есть, эти дети, в других странах. Им можно позвонить, о них можно думать, переживать, рассказать приятелям.  Для стариков это очень важно, знать, что у них есть продолжение.
VIRTushka, да ведь об этом и разговор - надо ли человеку, для которого это все не важно, ломать себя и жить общественными ценностями, а не своими, для того, чтобы какой-то посторонний человек не стал его жалеть. Человек сам намного лучше решит, что для него является приоритетом. Поэтому фальшивая жалость посторонних людей как-то сразу ассоциируется с "Зелен виноград"
Да это понятно. Тут ведь какое дело. Я рассказывала в этой теме историю своей родственницы. Она всю жизнь считала себя самодостаточной и ценности у нее свои были, и приоритеты. Семью свою не создавала из принципа, что все это глупая возня, мешает карьере и развлечениям, что надо для себя пожить. И ради Бога, как говорится, никто ее не осуждал, это ее дело. Только вот теперь она так уже всех поддостала своими звонками, напрашиванием в гости, подарками своими. Ну, вот не нужно мне ее общение и подарки. У меня мама и папа свои есть, я лучше с ними лишний раз созвонюсь, встречусь. А она лезет, на жизнь плачется, с чужими детьми возится. Неприятно это как-то и жалко ее, вроде родственница. И это далеко не единичный случай.
Пусть уж тогда люди, у которых приоритет - жить без семьи, для себя, и в преклонном возрасте не лезут в чужие семьи.

(Эла @ 23.10.2006 - время: 15:53)<>Только никакой работой нельзя заменить объятия любимого, первое слово ребенка, ожидание внуков.
Умничка
Ты тысячу раз права...ИМХО...И знаю,тебя все - равно не переубедить...поскольку думаю,что знаю причину твоих размышлений....Эта причина конечно сметает все отвлеченные философствования на твою тему....
Поздравляю тебя,ещё раз...

(VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 12:24) Да это понятно. Тут ведь какое дело. Я рассказывала в этой теме историю  своей родственницы.  Она всю жизнь считала себя самодостаточной и ценности у нее свои были, и приоритеты.  Семью свою не создавала из принципа, что все это глупая возня, мешает карьере и развлечениям, что надо для себя пожить. И ради Бога, как говорится, никто ее не осуждал, это ее дело. Только вот теперь она так уже всех поддостала своими звонками, напрашиванием в гости, подарками своими. Ну, вот не нужно мне ее общение и подарки. У меня мама и папа свои есть, я лучше с ними лишний раз созвонюсь, встречусь. А она лезет, на жизнь плачется, с чужими детьми возится. Неприятно это как-то и жалко ее, вроде родственница.  И это далеко не единичный случай.
Пусть уж тогда люди, у которых приоритет - жить без семьи, для себя, и в преклонном возрасте не лезут в чужие семьи.
Правильно. А я знаю противоположные случаи. Например, подруга моей матери. Была весьма перспективна как специалист, дети ее особо не интересовали, семейные ценности тоже. Не то, чтобы она была категорически против, но вот карьера была ей намного интереснее. Но вот тоже ее такие жалостливые и сочувствующие заколебали, поддалась на причитания, что женщина без семьи не полноценна. Подыскала вариант мужа, причем весьма приличный, на него многие женщины облизываются, родила ребенка. Только вот в этой семейной жизни она волком выла. Карьра конечно не заладилась, пришлось сбавлять обороты. Теперь у нее уже и внуки есть, а она все старается свести общение с ними к минимуму, раздражают они ее безумно, как впрочем и все дети. Теперь она говорит, что дура была, когда послушалась "советчиков". Не ее это. Вот так-то. Я это к тому, что каждому свое. Твоя родственница пожалела, что не вышла замуж, но многие жалеют о замужестве и дети им тоже не особо нужны. Все-таки лучше вообще не заводить ребенка, чем потом срывать на нем осознание своей неудачи. Далеко не все, как твоя родственница лезут в чужие семьи, многие наоборот, отбрыкиваются от попыток племянников - племянниц навесить им своих детей. Как по-твоему, такие люди, которые не лезут в чужие семьи, имеют право на собственный выбор?

Интересно, что люди которым никто, даже собственные внуки не интересен, делают на форуме? )))))

(Ингрид @ 24.10.2006 - время: 13:11) (VIRTushka @ 24.10.2006 - время: 12:24) Да это понятно. Тут ведь какое дело. Я рассказывала в этой теме историю  своей родственницы.  Она всю жизнь считала себя самодостаточной и ценности у нее свои были, и приоритеты.  Семью свою не создавала из принципа, что все это глупая возня, мешает карьере и развлечениям, что надо для себя пожить. И ради Бога, как говорится, никто ее не осуждал, это ее дело. Только вот теперь она так уже всех поддостала своими звонками, напрашиванием в гости, подарками своими. Ну, вот не нужно мне ее общение и подарки. У меня мама и папа свои есть, я лучше с ними лишний раз созвонюсь, встречусь. А она лезет, на жизнь плачется, с чужими детьми возится. Неприятно это как-то и жалко ее, вроде родственница.  И это далеко не единичный случай.
Пусть уж тогда люди, у которых приоритет - жить без семьи, для себя, и в преклонном возрасте не лезут в чужие семьи.
Правильно. А я знаю противоположные случаи. Например, подруга моей матери. Была весьма перспективна как специалист, дети ее особо не интересовали, семейные ценности тоже. Не то, чтобы она была категорически против, но вот карьера была ей намного интереснее. Но вот тоже ее такие жалостливые и сочувствующие заколебали, поддалась на причитания, что женщина без семьи не полноценна. Подыскала вариант мужа, причем весьма приличный, на него многие женщины облизываются, родила ребенка. Только вот в этой семейной жизни она волком выла. Карьра конечно не заладилась, пришлось сбавлять обороты. Теперь у нее уже и внуки есть, а она все старается свести общение с ними к минимуму, раздражают они ее безумно, как впрочем и все дети. Теперь она говорит, что дура была, когда послушалась "советчиков". Не ее это. Вот так-то. Я это к тому, что каждому свое. Твоя родственница пожалела, что не вышла замуж, но многие жалеют о замужестве и дети им тоже не особо нужны. Все-таки лучше вообще не заводить ребенка, чем потом срывать на нем осознание своей неудачи. Далеко не все, как твоя родственница лезут в чужие семьи, многие наоборот, отбрыкиваются от попыток племянников - племянниц навесить им своих детей. Как по-твоему, такие люди, которые не лезут в чужие семьи, имеют право на собственный выбор?
Имеют, еще бы все научились делать правильный выбор для себя)
Насчет подруги твоей матери... Не факт, что если бы она не завела семью и сделала карьеру, она была бы счастлива. Есть люди, которые вообще при любом раскладе несчастны и их все раздражает)))
Далеко не все, как твоя родственница лезут в чужие семьи
Возможно, я говорю лишь о тенденции.

(Leksie @ 23.10.2006 - время: 14:42) Может эта женщина и вправду нетрадиционной ориентации и сто лет ей не надо никаких мужчин и она вполне счастлива.
Да что вы к ориентации прицепились! Нет у нее никакой ориентации! Ни к мужчинам ни к женщинам!!!!
НЕТУ.

(Nasca @ 24.10.2006 - время: 13:01) ...И знаю,тебя все - равно не переубедить...поскольку думаю,что знаю причину твоих размышлений....Эта причина конечно сметает все отвлеченные философствования на твою тему....
Поздравляю тебя,ещё раз...
Переубедить меня легко.
Причина не в том что ты думаешь, но за поздравление спасибо, Nasca.

На самом деле причина философствования была именно в реальной встречи с приятельницей.

Насчет того, что я оправдываю свою жизнь есть полная чушь. В свое время я отказалась от карьеры и конечно жалею об этом. Мне было некогда - личная жизнь, ребенок маленький. Хотя работать никогда не любила и не люблю. Но жалеть о том что не удалось считаю глупым. Это все равно как убиваться, что не вышла замуж за другого, поступила не в тот ВУЗ, родилась в этой стране у данных родителей и еще и страшненькой.

Жизненные приоритеры у всех разные, но я же не об этом, а о том, что человек упустил в жизни нечно главное - любовь. Любовь к родителям, родственникам, кошке это совсем не то что любовь к мужчине (женщине) . Пусть без секса (допускаю даже такой вариан), но я говорю о любви, об этом странно чувстве, когда дрожат руки при разговоре с любимым, бросает в жар, когда его нежный шопот сводит с ума и заставляет сердце биться 140 в минуту. Конечно темперамент у всех разный. И может не хотеться секса вообще (хотя не могу понять КАК ТАКОЕ ВОЗМЛЖНО), и в пубертатном возрасте даже не пробуя, всё равно хочется.

На самом деле существует страх, страх что влюбишься, будешь переживать, страх что отношения не сложаться. Отсюда все беды .Кстати, многие мужчины страдают от страха, что им откажут. В женщинах заложен отбор самца. Лучшего. Для продолжения рода. А вот лучшее надо найти. методом проб и ошибок, перейдя из количество в качество (ведь не всем суждено в своей первом мужчине найти идеал и прожить с ним счастливо и умереть в один день). Для многих первое разочарование оказывается последним. Разочарование прошло, а страх остался. Победить его и жить дальше не всем дано. Потому и считается что первую любовь надо пережить как можно раньше. Чем позже - тем труднее.

А Вы откуда так осведомлены о ее девственности?
Вы ее гинеколог?
Если нет, то и утверждать тут достоверно нельзя.
Потому как многие свою интимную жизнь оставляют за семью печатями.
И о своих, скажем, тайных женатых любовниках никому не докладывают.
Или о том, что посещают клубы по интересам- садо-мазо и прочия.
Ага, и о турецких любовниках тож не распространяются.
Нах ей быть облегченного поведения наташей в глазах окружающих из-за турков-то.
Даже маме, не то что просто приятельнице не рассказывают.

А если она действительно невинна, то, скорее всего психологически иль гормонально сдвиг какой в организме имеется.
Ну, да, если она его в порядок не приводит, значит такова судьба ее.
Ею выбранная судьба и счастье.
И говорить тут о том, что несчастна она я б не стала.
Может счастье у нее в другом, сублимирует она в поэзию иль рисование.
Ну, не мешает никому и славабогу.

(Эла @ 24.10.2006 - время: 13:40) (Leksie @ 23.10.2006 - время: 14:42) Может эта женщина и вправду нетрадиционной ориентации и сто лет ей не надо никаких мужчин и она вполне счастлива.
Да что вы к ориентации прицепились! Нет у нее никакой ориентации! Ни к мужчинам ни к женщинам!!!!
НЕТУ.
Асексуализм - тоже ориентация. Совершенно нетрадиционная и местами опасная

О.
О том, что она не любила никого и никогда- это вапще фантазии.
Может и до сей поры любит и вспоминает.
Скажем, одноклассника своего или водопроводчика Васю Иванова, что заходил последний раз месяц назад.
С чего ей о своих любовях докладывать-то?

(Muraki @ 24.10.2006 - время: 13:18) Интересно, что люди которым никто, даже собственные внуки не интересен, делают на форуме? )))))
А они наверное пока только собирают информацию, нужно ли и стоит ли им заниматься сексом, или можно обойтись и без этого
А насчет таких женщин, которые до 45 хранят девственность, ягодками они уже вряд ли станут, скорее остаются старыми девами со всеми вытекающими последствиями: скверным характером, стервозностью, злобой к окружающим за то, что все принцы проскакали мимо, не оценив ее дивную красоту и исключительность.
В пословице "в 45 баба ягодка опять" есть один нюанс - это слово опять, то есть до того она уже должна была быть ягодкой, а несорванная ягода засыхает.