Девственник в 28 лет.

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 16:30)
1. девушка нестрашная (еще и без детей) - получаете ее секспривлекательность и статус самца-молодца. Аналогличным требованием со стороны Ж (чтоб получить те же выгоды) будет мужественность. У вас есть?
2. девушка без комплексов - получаете нормальное знакомство, общение и секс. Требуется аналогичное. Имеете?
3. Девушка без детей - получаете незамороченную лишними проблемами дальнейшую жизнь и более лучшие условия для своих будущих детей. Аналогом со стороны Ж может выступить требование отдельного жилья. В наличии?
девушка нестрашная == мужественность, почему именно в таком виде равенство? И почему равенство, одно является отсутствием недостатка, а второе достоинством. А если я скажу, мужик нестрашный == женственность, "не страшный" это отнюдь не мускулистый красавец, а обычный средненький пузанчик, как вам такое?

Нет комплексов, если у девушки нет комплексов общения, и она может запросто общаться, в чем тогда проблема общения меня с ней?

Нет детей == наличие жилья, вообще запредельное для понимания равенство, видимо тут только женский мозг осилит.

А если девушка еще и не истерична стерва, это чему равно? Бэхе последней модели?

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 16:30)
Лично у меня критерии для общения и отношений по сравнению со многими "заниженные"
Ну прямо святая простота, после всего то вышеописанного...

(kotas13 @ 16.08.2013 - время: 16:11)
(Эдда @ 16.08.2013 - время: 12:01)
(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 10:28)
Опять начинается, у женщин хоть что-то предусматривается бескорыстно? Да, я хочу решить свои проблемы, но не за счет, а с ее помощью. И сам готов помочь, чем могу. Бескорыстно это в сказках. Вообще-то я не считаю это чем-то плохим - нормальное человеческое стремление. Но вы подменяете понятия: нестрашная, без комплексов, без детей - это не средняя, это хороший, качественный женский экземпляр. С вашей нынешней моделью поведения вам такая не светит. Тут действительно либо надо изменяться самому, либо снижать планку. К сожалению, вы правы: понятие бескорыстно скоро останется только в сказках... Получается, что люди продаются. За машину, квартиру, модные только на сегодняшний день шмотки, телефоны и т.д. Сплошное проституирование.
"нестрашная, без комплексов, без детей - это не средняя, это хороший, качественный женский экземпляр"
А вот с этим в корне не согласен - это действительно средняя женщина. А то вокруг взглянуть становится страшно - вокруг одни принцессы и ни одного принца !
Детей нельзя считать "отягчающим обстоятельством" ни с чьей стороны. Дети - это радость жизни. Ради продолжения рода и живут люди !
Ну на мой взгляд понятие "бескорыстно" вообще неприменимо в области человеческих отношений. Я исповедую теорию разумного эгоизма.
Про качественный экземпляр это я в контексте: не супер-пупер, а хороший, так сказать соответствующий требованиям общества экземплярчик. 3064331576 в том психологическом и поведенческом виде как сейчас в сравнении с такой особой - некачественный экземпляр. Нужно или снижать требования или исправляться самому. 3064331576 пишет, что готов несколько снижать требования. Но продолжает удивляться вместе с вами женским требованиям (а женщины лишь делают тоже самое - не являясь сами качественным экземплярами, хотят качественного мужичка.)

3064331576
По получаемой выгоде оценивайте и сравнивайте , еще раз говорю. А не буквально: нестрашная-нестрашный.

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 16:56)
Ну на мой взгляд понятие "бескорыстно" вообще неприменимо в области человеческих отношений. Я исповедую теорию разумного эгоизма.
Про качественный экземпляр это я в контексте: не супер-пупер, а хороший, так сказать соответствующий требованиям общества экземплярчик. 3064331576 в том психологическом и поведенческом виде как сейчас в сравнении с такой особой - некачественный экземпляр. Нужно или снижать требования или исправляться самому. 3064331576 пишет, что готов несколько снижать требования. Но продолжает удивляться вместе с вами женским требованиям (а женщины лишь делают тоже самое - не являясь сами качественным экземплярами, хотят качественного мужичка.)
"Ну на мой взгляд понятие "бескорыстно" вообще неприменимо в области человеческих отношений."
Не вы одна. И это очень грустно... Когда взаимоотношения между людьми начинают определяться понятием:"А какая мне будет от этого выгода ?" уровень взаимоотношений между этими людьми понижается ниже уровня общественных животных ( волки, львы, слоны ).
"Я исповедую теорию разумного эгоизма."
Я тоже придерживаюсь этой теории. Но главные два тезиса этой теории вы, видимо, не осознали.
1) Люби себя. Если ты не будешь любить себя, то и другие тебя не полюбят.
2) ДАРЯ удовольствие другим, ты получаешь намного большее удовольствие, чем если бы получал удовольствие только ты один. Дополнительную радость тебе приносит понимание того, что ты можешь дарить удовольствие другим. ( Не путать с альтруизмом ! )
"Про качественный экземпляр это я в контексте: не супер-пупер, а хороший, так сказать соответствующий требованиям общества экземплярчик."
Ещё одно широко распространённое заблуждение не только женщин, но и мужчин. Что бы ни говорили, но все люди разные и отличия бывают очень существенные ! Друга, любовника, супруга надо подбирать по СВОИМ критериям, а не по требованиям общества. Ведь будешь жить или встречаться с конкретным человеком, а не с "обществом" !

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 13:38)
Суть в чем? В том что вы себе хотите психосексуальный и социально-статусный комфорт (нестрашная ), психологический комфорт (без комплексов), финансово-бытовой и опять же психологический комфорт (без детей). Называйте это корысть или не называйте. Но женщина хочет того же. Вы по этим параметрам только первый удовлетворяете, да и то под вопросом. И искренне удивляетесь и негодуете, когда девушка отказывает вам в знакомстве на основании того, что вы живете с родителями. Но ей всего лишь нужен бытовой комфорт! Как и вам! Вы не соответствует своим требованиям объективно, вам пишут об этом, а вы обижаетесь.
"вы себе хотите психосексуальный и социально-статусный комфорт (нестрашная )"
Внешняя сексуальность женщины у мужчин ВСЕГДА определялась возможностью рождения красивого и здорового потомства.
"психологический комфорт (без комплексов)"
Отсутствие комплексов - это в первую очередь БЕЗОПАСНОСТЬ. Часто встречал людей с опасными для них самих и окружающих комплексами.
"финансово-бытовой и опять же психологический комфорт (без детей)"
Если в 17 лет юноша не задумывается о детях, то с возрастом тема семьи и детей становится преобладающей. Очень сильно заблуждается женщина, встречающаяся с одиноким мужчиной и считающая, что ему нужен только секс - ему нужна семья. Вот только мужчины не привыкли кричать об этом на всех перекрёстках...
"девушка отказывает вам в знакомстве на основании того, что вы живете с родителями. Но ей всего лишь нужен бытовой комфорт!"
У нас сейчас равноправие полов. Почему бы и женщине не подсуетиться созданием СОВМЕСТНОГО семейного гнёздышка ?

(kotas13 @ 16.08.2013 - время: 17:31)
(Эдда @ 16.08.2013 - время: 16:56)
Ну на мой взгляд понятие "бескорыстно" вообще неприменимо в области человеческих отношений. Я исповедую теорию разумного эгоизма.
Про качественный экземпляр это я в контексте: не супер-пупер, а хороший, так сказать соответствующий требованиям общества экземплярчик. 3064331576 в том психологическом и поведенческом виде как сейчас в сравнении с такой особой - некачественный экземпляр. Нужно или снижать требования или исправляться самому. 3064331576 пишет, что готов несколько снижать требования. Но продолжает удивляться вместе с вами женским требованиям (а женщины лишь делают тоже самое - не являясь сами качественным экземплярами, хотят качественного мужичка.) "Ну на мой взгляд понятие "бескорыстно" вообще неприменимо в области человеческих отношений."
Не вы одна. И это очень грустно... Когда взаимоотношения между людьми начинают определяться понятием:"А какая мне будет от этого выгода ?" уровень взаимоотношений между этими людьми понижается ниже уровня общественных животных ( волки, львы, слоны ).
"Я исповедую теорию разумного эгоизма."
Я тоже придерживаюсь этой теории. Но главные два тезиса этой теории вы, видимо, не осознали.
1) Люби себя. Если ты не будешь любить себя, то и другие тебя не полюбят.
2) ДАРЯ удовольствие другим, ты получаешь намного большее удовольствие, чем если бы получал удовольствие только ты один. Дополнительную радость тебе приносит понимание того, что ты можешь дарить удовольствие другим. ( Не путать с альтруизмом ! )
"Про качественный экземпляр это я в контексте: не супер-пупер, а хороший, так сказать соответствующий требованиям общества экземплярчик."
Ещё одно широко распространённое заблуждение не только женщин, но и мужчин. Что бы ни говорили, но все люди разные и отличия бывают очень существенные ! Друга, любовника, супруга надо подбирать по СВОИМ критериям, а не по требованиям общества. Ведь будешь жить или встречаться с конкретным человеком, а не с "обществом" !
Так что, мужчины в целом и 3064331576 в частности ищут женщин, чтоб дарить им удовольствия бескорыстно? И как это соотносится с требованием ко внешности, характеру и наличию детей? Корысть, выгода, профит, как не называй, всегда есть в человеческих отношениях, сознательно, бессознательно, нравится это кому-то или нет.
Да, надо подбирать партнера под собственные критерии, а не под критерии общества. Почему же вы удивляетесь, что женщины ищут принцев, "настоящих" мужчин? Это их критерии.

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 10:36)
Почему, обычная среднестатистическая женщина с улицы считается лучшей из лучших, а парень, который приятен внешне, относительно нормален, но чрезмерно скромен в отношении с девушками, считается отбросом общества?

Зачем мне понижать планку и опускаться до людей которые мне не прияты? Зачем мне бомжиха с помойки, для какой цели? И по какой причине я не имею права хоть на чуточку большего?

Я даже бегло осмотрел сайты знакомств, практически в каждой второй анкете требуется как минимум "настоящий мужчина", в остальных это предусматривается. Несложно даже такое чудо найти "требуется настоящий, добрый и любящий, лохов не беспокоить". И ладно бы это писали девочки, не выросшие из подросткового возраста, это пишут взрослые женщины! Какое уж там понижение планок, они лучше старыми девами умрут.
А кто считает вашего парня "отбросом общества"? И кто вам предлагает "бомжиху с помойки"? Это вы, по-моему, немножко накручиваете себе от какой-то обиды.
На сайтах знакомств пишут так по традиции, на самом деле там, думаю, тоже сидят в большинстве своем вполне адекватные и скромные девушки. Ведь не будете же вы интересоваться ими, если они будут давать обьявления типа: некрасивая, кривая, хромая, горбатая, ищу лживого, низкорослого, бедно одетого и без денег в кармане бича)) Умейте за шелухой слов увидеть настоящее свое долгожданное чудо, вот это будет по-мужски, это если вам нужен совет, конечно.

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 17:01)
По получаемой выгоде оценивайте...
А я тут еще и выгоду получаю?! Офигенная выгода, получить потребительницу, которая делает одолжение отсутствием ребенка от непонятно кого в обмен на квартиру.

Вы во мне остатки веры в женщин убиваете...
Одна лишь выгода в голове, не партнерство, не удовольствие, а только прагматичный расчет. О каком равенстве вообще идет речь? Выгода взамен на посредственность.

(Подруга_Василина @ 16.08.2013 - время: 18:06)
Умейте за шелухой слов увидеть настоящее свое долгожданное чудо...
Вот такое вот чудо встретишь по жизни, как Эдда, всю оставшуюся жизнь потратишь только на удовлетворение ее выгоды, и ведь все равно не насытишь. Она хоть в слух это озвучивает, другие же...

3064331576
Ответьте по пунктам, зачем вам нужна женщина в вашей жизни, и все встанет на свои места, бескорыстный, не ищущий выгоды мужчина.)

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 18:00)
И как это соотносится с требованием ко внешности, характеру и наличию детей? Корысть, выгода, профит...
В чем заключается корысть в требовании отсутствия недостатков? Вы намеренно стираете разницу между недостатками и достоинствами. Если девушка не алкоголичка, то вы это возносите в ранг корысти и выгоды для мужчины. Но аналогичный критерий со стороны мужчины не является для вас вообще ничем. Это как понимать?!

(Эдда @ 16.08.2013 - время: 19:28)
<q>3064331576
Ответьте по пунктам, зачем вам нужна женщина в вашей жизни, и все встанет на свои места, бескорыстный, не ищущий выгоды мужчина.)</q>
Я уже отвечал на этот вопрос, мне нужен спутник жизни. А не потребитель.

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 13:21)
(Плоский @ 16.08.2013 - время: 12:27)
Я тоже могу сказать, что в условиях нашей страны непьющий, негоповатый парень - это качественный мужской экземпляр. Но вы с этим не согласитесь, для вас это серая посредственность.Не пьющий, не курящий, не злой, не раздражительный, терпеливый, не дурак, имеющий более трех востребованных и оплачиваемых специальностей, не белоручка, не ханжа, еще много чего "не"... С внешностью, для своих лет, попадающей в треть лучших.

Но отброс, а потому, что не "настоящий мужик"... Такова правда жизни...

Нормальных девушек после 30ти в поиске и так ничтожно мало, так и оставшимся остается себя предлагать как отброс.
Я уже не буду спрашивать, что значит "настоящий мужик", так как в соответствующем топике однажды к консенсусу так и не пришли. Давайте тогда прямо здесь хотя бы охарактеризуем "отброс" - по каким критериям его определить.

(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 19:42)
Я уже не буду спрашивать, что значит "настоящий мужик"
А этого никто не знает. Это собирательный образ принца, который вообще в природе не существует.

(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 19:42)
Давайте тогда прямо здесь хотя бы охарактеризуем "отброс" - по каким критериям его определить.
В моем случае, это недостаточно твердый карактер, некоторые комплексы с женщинами и в общении с людьми. Вот эта хрень, перечеркивает на нет все мои достоинства и умножает на ноль в глазах даже самой посредственной самки, не имеющей никаких достоинств.

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 12:44)
(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 12:38)
Очень просто. Признать, что это действительно ерунда. А толку? Если у человека отсутствуют навыки иного поведения?
(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 12:38)
Огромное количество одиноких женщин без детей, отнюдь не бомжих - знакомьтесь на здоровье! О красоте Вы мое мнение знаете. Что конкретно мешает?Так я вроде объяснял, не могу и не умею, и даже не знаю где таких искать.
Ну во-первых есть рубрика "знакомства". Вас там возможно ждут и даже возможно согласно сексуальным наклонностям.
Во-вторых навыки поведения годятся для стереотипного поведения, в котором Вы погрязли. Вы свободный и относительно молодой человек, можете выбирать партнершу с наклонностями подстать Вашим, взять и переехать в любой другой город - Вас ничто не держит. Что Вам нравится в сексе? Не стесняйтесь. Только не говорите "ничего", лично я все равно не поверю. У каждого свой фетиш.

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 19:50)
(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 19:42)
Давайте тогда прямо здесь хотя бы охарактеризуем "отброс" - по каким критериям его определить.В моем случае, это недостаточно твердый карактер, некоторые комплексы с женщинами и в общении с людьми. Вот эта хрень, перечеркивает на нет все мои достоинства и умножает на ноль в глазах даже самой посредственной самки, не имеющей никаких достоинств.
О! Тогда в отбросы попадает чуть ли не каждый второй, на худой конец третий. Реализуйтесь здесь. Не стесняйтесь.

(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 20:38)
взять и переехать в любой другой город - Вас ничто не держит.
Это сильно смелое заявление, работа, жилье, какие-то знакомства, не так просто все это бросить и начать на новом месте. Тем более в этой стране нужно иметь доходы сильно выше среднего, как минимум раза в 2, чтобы только лишь сводить концы с концами на новом месте. У нас средняя зарплата и средняя стоимость аренды хорошей однушки почти равны.

(martin.keiner @ 16.08.2013 - время: 20:38)
Что Вам нравится в сексе? Не стесняйтесь.
Вот уж что меня меньше всего в жизни интересует, так это поиски секса.

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 19:34)
<q>Я уже отвечал на этот вопрос, мне нужен спутник жизни. А не потребитель.

В чем заключается корысть в требовании отсутствия недостатков? Вы намеренно стираете разницу между недостатками и достоинствами. Если девушка не алкоголичка, то вы это возносите в ранг корысти и выгоды для мужчины. Но аналогичный критерий со стороны мужчины не является для вас вообще ничем. Это как понимать?!</q>
Женщине тоже нужен спутник жизни, а не потребитель.
Страшная, закомплексованная женщина с детьми спутником, а не потребителем быть может? Конечно, да. Но вам такой спутние не нужен. Т.е. дополнительные критерии у вас появляются. Откуда у них ноги растут? Потому что вам хочется через партнерство с женщиной использовать ее женскую-сексуальную привлекательность, взаимодействовать с ее здоровой психикой и не иметь при этом ненужных заморочек в виде заботы о чужом ребенке. Это и есть, грубо говоря, потребительские запросы. Да, вы будете отдавать ей симбиозом многое в ответ.
Так и женщина хочет через партнерство с вами получить вашу здоровую психику, мужественность, самостоятельность и не иметь ненужных заморочек. И да, она готова отдавать многое в ответ.

Что вас так выбешивает? Что критерии разнятся? Но они не могут быть одинаковыми для М и Ж. Вам же не придет в голову делать буквальные аналогии: Ж выносит, родит и выкормит мне ребенка \ я выношу, рожу и выкормлю ей ребенка?) Вы просто поможете реализовать друг другу репродуктивную программу, но разными способами.
Также как можно сравнивать две разные вещи: у Ж нет детей и у М нет детей?! Если у Ж нет детей, обычно это значит, что вы и ваш общий ребенок будете центром мира для нее, вам не придется жить с чужим ребенком, налаживать с ним отношения, финансово обеспечивать его и т.п. Если у М нет ребенка, обычно это значит совсем другое, нисколько не равноценное, всего лишь, что часть з\п будет уходить в другую семью и иногда мужчина будет встречаться с ним. Обычно так. А вы ставите знак равенства.
Как и в вопросе внешности. Подавляющему большинству мужчин хочется, чтоб его Ж была внешне привлекательна. Женщинам это совершенно не так важно.

Без лишних эмоций, не концентрируясь на грубоватых терминах (замените слова "корысть\выгода" словом "интерес"), вникните в суть. А то так и будете поражаться женским реакциям на ваши требования и их требованиям.

Я не стираю разницу между недостатками и достоинствами. Они для всех разные. Для вас, к примеру, чужой ребенок - недостаток, для меня нет, даже наоборот. Для вас страхолюдство критичный недостаток, а мне пофиг на внешность, включая уродства. И комплексы (если не несут соц. опасности) для меня не недостаток, а бывает, что и достоинство. А для той женщины, что из-за родителей отказала, критическим недостатком может быть ваша необустроенность, несамостоятельность, инфантильность + ненужные ей проблемы со съемом или приобретением жилья. Другая может расценить ваш панический страх провала как слабость характера и сделать вывод о том, что в качестве опоры\защитника\отца ее детей вы не годитесь. Для нее ваши комплексы будут критическим недостатком.

Из выводов, сделанных в ходе дискуссии, вот мне что подумалось:

Предположим, девушек в возрасте 30-35лет, свободных и желающих завести отношения 5%.
Отбрасываем тех, кому нужен "настоящий мужчина" и я в принципе не подхожу по этому критерию, это как минимум 50%.
Отбрасываем тех, кто мне не нужен, не следящих за собой, имеющих серьезные недостатки, из оставшегося контингента, это минимум 50%, ведь мы понимаем какой это контингент, там и бомжи в том числе.

Итого, остается около 1%, то есть, для города с населением в 200тыс, где в данной возрастной группе около 2тыс девушек, мой контингент составляет всего 20(!) человек, разбросанных равномерно на несколько квадратных километров, среди других внешне не отличающихся самок. Причем, это лишь сухой подсчет, а сколько из этих 20ти захотят в реальности иметь отношения именно со мной, ведь и другие кандидаты присутствуют.
Выходит, что легче иголку в стоге сена найти, потому, что она там хотя бы точно есть. И это все лишь ради поиска посредственной посредственности, которая мне может предложить лишь секс и пару ушей.

Пожалуй, данный топик мне был весьма полезен, окончательно убедиться в бессмысленности затеи...

(sxn3064331576 @ 16.08.2013 - время: 21:44)
<q>Пожалуй, данный топик мне был весьма полезен, окончательно убедиться в бессмысленности затеи...</q>
Да, но только это все ТЕОРИЯ!
На практике может случиться, что встретившись с первой пошедшей с вами на контакт девушкой, вы обретете любящую жену и верного друга.