Девственник в 28 лет.

(Плоский @ 17.08.2013 - время: 17:09)
Я про это и говорю. Я уже не пытаюсь никак приблизиться к этим нормам. Меня каждый человек называет в начале знакомства странным или чудаком, но я просто уже свыкся с этим, сжился.
Тебя послушать, так тебе это будто приносит удовольствие. Что нормальные люди на тебя смотрят как на чудака, с которым без надобности предпочтут лишний раз не связываться, а другие смотрят как на отброс.
А еще есть женская половина человечества, для которой ты вообще безполое существо.

Смириться можно, жить с этим сложно...

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 15:27)
<q>Что во мне проблемного? Поясните? Кому и какие проблемы я создаю, какой дискомфорт привношу присутствием рядом? Да, возможно, я не смогу вначале отношений создать какой-то комфорт, но уж о дискомфорте речи точно не должно идти.</q>
Для меня - ничего. Неудобное есть, но исправимое.
Для той женщины, что послала вас из-за проживания с родителями? Предполагаю: ей в ближайшие годы хочется обзавестись детьми, квартирный вопрос у нее не решен => одно из основных требований - наличие у мужчины жилья. Хочет человек нормальной беременности и декрета, не хочет один подгузник на полдня растягивать, т.к. на оставшиеся от оплаты съемного жилья деньги проблематично упаковку паперсов купить. Оскорбительно? Или имея негативный опыт общения с таким мужчиной, как из темы "Свекровь в постели", расценила вас как маменького сынка, и а у нее одно из основных требований, чтоб мужчина был материально и психологически независим от родни. Унизительно?
Для одной может быть очень важно стереотипное мужское поведение - инициатива мужчины в общении и сексе, и вы для нее являетесь проблемным. Сука? Для другой главное требование мужская искушенность в сексе, умения и размер. Проблемный вы для нее. Дрянь?
А вы себя считаете беспроблемным, вас вымораживает, когда кто-то это опровергает. Но все мы, если не принцы и принцессы, да и они тоже, являемся для кого-то проблемными, для кого-то нет, для кого-то более проблемным, для кого-то менее. И когда люди встречаются, общаются, они решают, насколько все хорошо или плохо, насколько критично, как можно уменьшить прблемность и надо ли это делать. В процессе взаимодействия требования могут измениться.

(sxn3064331576 @ 15.08.2013 - время: 10:29)
Где вы таких родителей берете? )))

У меня маман несколько лет назад выдала: "я бы могла тебя познокомить с кем-нибудь со своей работы, но ты же..." под многоточием следует понимать презрительное молчание.
Бугага, я вот тоже помню, еще когда студентом на младших курсах был, родители обсуждали жизнь своих знакомых, а у тех дочка красивая. Хорошо помню, как мама (думая, что я не слышу) в ответ на глупую идею познакомить детишек сразу сказала, мол, "ты что, они себе чего получше найдут". Кстати эта дочка потом давала многим альфачам и сейчас ведет активный и полный удовольствий образ жизни.

-----

(wierdgirl @ 15.08.2013 - время: 13:14)
Муж мой совсем не альфач, ... я расхлебываю все прелести семейной жизни, материнства
Сочувствую. А как вы познакомились?


(wierdgirl @ 15.08.2013 - время: 13:14)
Баб нет, которые ботану дали бы?... Да нет, просто эти "ботаны" не смотрят на таких баб. Я тут где-то про подружку говорила. Я вижу, как смотрят на нее на улице, в кафе, в магазине... Даже продавцы замечают сначала меня, а потом ее, будто она просто тень. А порОй, кажется, будто ее вообще не замечают... Просто не видят. Идем мы вдвоем ведь. Вдвоем! Почему, знакомые здороваются только со мной? Хоть из вежливости, ведь можно головой кивнуть? Я потом у одного спросила, а он сказал, что не заметил никого со мной. Что за вранье! Да она может и похоже на ксюшу С., но она очень хороший человечек. А мужики, никакие - даже не смотрят на нее. Раз в год, встретится с кем-то, и то хорошо... Идут громадное кол-во мужиков, мягко говоря "не альфачей", а с таким апломбом... Будто мистер вселенная, ага, с пузом 10 месяца беременности.
Стоп-стоп-стоп. Я два раза внимательно перечитал. Здесь ни слова нет о том, что ваша подруга готова дать ботанику без обязательств (о чем вы говорили выше). Ее не замечают, с ней не строят СО, это я понял.

И да "очень хороший человечек" уже сразу настораживает. Знаем-знаем. Сексом-то занимаются плохие девочки.

Когда я еще был проявляющим активность биопроблемником, я имел дело и даже не с одной девственницей-недавашкой. Знаете, что я скажу. Это идейные девственницы. И ладно если бы они были супер красавицами... Но на самом деле они умны (пожалуй, слишком умны), при этом зациклены на любви, семье и детях -- вот этих официально-одобренных государственных общественно-полезных ценностях, а не сексе. Не любишь -- пшол вон.

Такие девочки ошибочно липнут к ботаникам и задротам, думая, что те такие же, как они сами. Нет! Существует фундаментальная асимметрия: "правильные мальчики" зачастую "правильны" вынужденно и поневоле; и мечтают они не о семье и детях, а о сексе в разных позах и с разными партнершами. "Правильные девочки" же "правильны" в том числе потому, что искренне не знают того давящего и всепроникающего сексуального голода.

То есть я что хочу сказать. Женщины, готовые общаться с ботанами-задротами есть, однако по иронии, именно они не готовы идти на секс. А "плохие девочки" (почему "плохие"? да потому что они клали на продиктованные обществом ценности! они могут трахнуться без СО или отлить в подъезде) идут на секс, но им противны ботаники.

Думаю, быть может, внешняя красота коррелирует с "неправильностью", однако это не абсолютно. Что делает "синий чулок" "синим", так это игнор косметики, зажатость... Ботаны ведь тоже не всегда уродливы на лицо.


(Эдда @ 15.08.2013 - время: 13:36)
Это точно, я давно наблюдаю такое явление: задроты не смотрят на задроток, поздние девственники на поздних девственниц, инвалиды на инвалидок...
Ну в этом же нет ничего удивительного.

При этом есть следующие нюансы: задроток меньше чем задротов (я бы оценил, в 4 раза), поздним девственницам не нужен сам секс, а нужны, как всегда, только СО, а инвалидам в Роисси вообще не до сексов.


(sxn3064331576 @ 15.08.2013 - время: 14:06)
Не путайте ботанов и задротов.
Какая разница, если результат одинаков? По опыту, это не такие уж далекие категории.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2013 - время: 09:25)
так не надо прилагать "предшествующие усилия", а сразу предлагать, еще до усилий
Сначала еще нужно приложить усилия по приложению усилий. (Извините.))


(Плоский @ 17.08.2013 - время: 13:38)
Ну вот, унизили хикку!
Эй! Где? Не дадим в обиду! Кастую bergtrollets hevn!

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 17:40)
(Плоский @ 17.08.2013 - время: 17:09)
Я про это и говорю. Я уже не пытаюсь никак приблизиться к этим нормам. Меня каждый человек называет в начале знакомства странным или чудаком, но я просто уже свыкся с этим, сжился.Тебя послушать, так тебе это будто приносит удовольствие. Что нормальные люди на тебя смотрят как на чудака, с которым без надобности предпочтут лишний раз не связываться, а другие смотрят как на отброс.
А еще есть женская половина человечества, для которой ты вообще безполое существо.

Смириться можно, жить с этим сложно...
Удовольствие? Ну не стану скрывать, иногда это действительно так.

(Эдда @ 17.08.2013 - время: 18:39)
Для меня - ничего. Неудобное есть, но исправимое.
Ну а точнее. После ваших рассуждений, как-то уже не верится, что ничего. Или вам трудно признать, что мужчина, который не создает проблем, ничего не стоит, а вот женщина без проблем, это лучшая из лучших.

(Эдда @ 17.08.2013 - время: 18:39)
Для той женщины, что послала вас из-за проживания с родителями? Предполагаю: ей в ближайшие годы хочется обзавестись детьми, квартирный вопрос у нее не решен => одно из основных требований - наличие у мужчины жилья. Хочет человек нормальной беременности и декрета, не хочет один подгузник на полдня растягивать, т.к. на оставшиеся от оплаты съемного жилья деньги проблематично упаковку паперсов купить.
Бурно у вас фантазия разыгралась. )))
Было малословное онлайн общение с одной девушкой, которая как-то не слишком адекватно отнеслась к этому факту. Тем более, ни о каких детях со стороны девушки и речи быть не могло, ребенок у нее есть, взрослый.
Чего в этом такого особенного, я серьезно не понимаю, мне надоело питаться из микроволновки, квартира матери гораздо удобнее расположена, чем моя, ну и хоть кто-то мельтешит, иной раз меня напрягает ее присутствие, приходится напоминать, где заканчивается граница ее вмешательства, но как-то уживаюсь. Это я бы скорее отнес в разряд моих достоинств, способность терпеть и уживаться с людьми.

(Эдда @ 17.08.2013 - время: 18:39)
Для одной может быть очень важно стереотипное мужское поведение - инициатива мужчины в общении и сексе, и вы для нее являетесь проблемным. Сука? Для другой главное требование мужская искушенность в сексе, умения и размер. Проблемный вы для нее. Дрянь?
Но согласитесь, что тут идет речь о выгоде для девушки. Мы же начали отталкиваться от того, что мужчина пока еще просто не создает проблем. Или неудовлетворение завышенных женских требований уже является созданием проблем? Почему же они тогда не хотят удовлетворять требования мужчин, которые даже не являются завышенными.

(Плоский @ 17.08.2013 - время: 19:56)
Удовольствие? Ну не стану скрывать, иногда это действительно так.
Даже для меня ты странный )))

3064331576
Насчет выводов, вот один.
Вы боитесь этих женских требований в анкетах и в жизни. Но что за ними стоит? Желательный образ мужчины. Посмотрите вокруг: живут и с алкашами, и с больными, и с жестокими, и с подлецами . Потому что одно дело желанный образ, и другое - реальность. И вы на собственном примере видите: да, вам желательно, чтобы девушка была симпатичная, с хорошим характером и т.п., но вы готовы при возможности рассматривать разные варианты и на что-то делать скидки. Так и женщины.
Бывают вообще иллюзорный требования, особенно у неопытных. Которые после знакомства и последующего общения кажутся нелепыми и ненужными.
Бывают критичные требования. Но не стоит их рассматривать как способ унизить и обидеть. Вот вам не нужна даром уродка, пусть она в остальном распрекрасный человек. Но не можете вы с такой и все. Но вы же не хотите ее обидеть, просто для вас это очень важно. Так и воспринимайте подобные женские требования, не берите на свой счет и не обижайтесь.

(Эдда @ 17.08.2013 - время: 20:19)
Посмотрите вокруг: живут и с алкашами, и с больными, и с жестокими, и с подлецами .
Это вымораживает вдвойне, выставляют кучу требований, принижают тебя как могут, именно тебя, а в итоге живут с такими людьми, что диву даешься.

(Эдда @ 17.08.2013 - время: 20:19)
но вы готовы при возможности рассматривать разные варианты и на что-то делать скидки. Так и женщины.
Я уже не готов, ибо многое осознал. Не собираются они для меня делать скидок, как был я для них лохом, так и остался, не нужен им лох, не готовы они понизиться до такого.

(Victor665 @ 17.08.2013 - время: 13:20)
А вы просто не умеете ни того ни другого, и чтобы научиться трахаться у вас уже и времени то нету, на это немало лет уходит. Чтобы разобраться в своих секс пристрастиях, чтобы понять с какими женщинами лучше, чтобы подобрать регулярность и т.п.
Ну, это у вас там, альфачей, "понять с какими женщинами лучше", а у задротов максимум одна женщина на всю жизнь (уж какая достанется), добровольно-принудительная моногамия, так что тут нет особой потери-то.


(Victor665 @ 17.08.2013 - время: 13:20)
полным полно женщин с которыми можно забесплатно на первом же свидании потрахаться так, что хоть женись )) Симпатичные, одинокие, ищущие хорошего мужчину как для секса прямо сейчас так и для постоянных отношений. Чтобы их встретить и отлично провести время- нужны совсем небольшие усилия.
Виктор, я все понимаю, но нельзя же так толсто.


З.Ы. Что касается хамства и требований в графе "кого я хочу найти" в женских анкетах на сайтах знакомств, то я даже собирал в свое время эту копипасту в отдельный файл...

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 11:30)
(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 10:58)
Порнуху смотрят, воображая себя в числе действующих лиц, а значит желая получить изображаемое в реальности с партнером. Порнуха, как и мастурбация, всего лишь суррогат. Образ недостижимого, но желаемого.И что в этом плохого? Это картинка, услаждающая твой взор, бесплатная, ничего от тебя не требущая и готовая принять, независимо от твоих недостатков.

А так ли нужен секс? Раз уж попал в касту недостойных, лично мне, проще отказаться от секса, чем искать его среди неприятных мне людей. Найти секс не так уж и сложно, лично в моем подъезде живет две давалки, которых можешь трахать за пузырь с закусоном. Но нужен ли мне такой секс, отвратный для души, чем это лучше дрочки?

Всем женщинам, всем без исключения, нужна выгода. Такие как Эдда, тебе прямо пояснят, что ты не дотягиваешь чтобы быть в их кругу. А другие будут лицимерно рассуждать о высокой любви, что они хотят спутника жизни с которым можно поделиться своим тонким внутренни миром, но в голове у них та же самая выгода, просто прайс на эту выгоду сразу не озвучивается, чтобы цену повыше набить. Я не люблю лицимерие, для меня лучше первый вариант.

Надеяться, что в огромном городе есть твои половинки, в количестве нескольких штук, которые не предъявит тебе счет, который ты не в состоянии оплатить, полюбят и будут с тобой, я уже перестал. Тут даже к теорверу не нужно обращаться, чтобы оценить свои шансы.
А я нигде не говорил, что мастурбация - это плохо. Это не плохо и не хорошо. Она указывает только на то, что Вы пока сексуально активный человек.
В подавляющей меркантильности женщин я сомневаюсь. Они так же как и Вы чувствуют сексуальное влечение и хотят просто жить нормальной жизнью. Вы же сами придумываете какие-то высокие требования женщин, которые Вам еще никто и не предъявил.

(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
Вы пока сексуально активный человек.
И чего?

(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
В подавляющей меркантильности женщин я сомневаюсь.
А зря. Они могут рассуждать, что согласны и на плохонького мужичка, лишь бы не быть одной. Но предложи им задрота и они откажутся, или еще хуже, согласятся превратить его жизнь в ад, постоянно чего-то требуя. Им само осознание факта, что с ними рядом отброс, будет создавать дискомфорт.

(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
Вы же сами придумываете какие-то высокие требования женщин, которые Вам еще никто и не предъявил.
Разве я их придумал? Я это беру из социума. Причем интернетный срез этого социума гораздо откровеннее в своих требованиях, в реальной жизни лицемерия куда больше. Предъявят, не сразу, так потом.
Кстати, меня не меркантильность беспокоит, а логика предъявления требований, не предусматривающая равенств, та самая философия "мужчина должен, а женщина может быть обычной".

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 22:19)
Кстати, меня не меркантильность беспокоит, а логика предъявления требований, не предусматривающая равенств, та самая философия "мужчина должен, а женщина может быть обычной".
А на физиологическом и функциональном уровне разве есть равенство? Они рожают.

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 22:19)
(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
Вы пока сексуально активный человек.И чего?
(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
В подавляющей меркантильности женщин я сомневаюсь.А зря. Они могут рассуждать, что согласны и на плохонького мужичка, лишь бы не быть одной. Но предложи им задрота и они откажутся, или еще хуже, согласятся превратить его жизнь в ад, постоянно чего-то требуя. Им само осознание факта, что с ними рядом отброс, будет создавать дискомфорт.
(martin.keiner @ 17.08.2013 - время: 21:50)
Вы же сами придумываете какие-то высокие требования женщин, которые Вам еще никто и не предъявил.Разве я их придумал? Я это беру из социума. Причем интернетный срез этого социума гораздо откровеннее в своих требованиях, в реальной жизни лицемерия куда больше. Предъявят, не сразу, так потом.
Кстати, меня не меркантильность беспокоит, а логика предъявления требований, не предусматривающая равенств, та самая философия "мужчина должен, а женщина может быть обычной".
Ну Бог с ней с сексуальной активностью. А как по Вашему можно отличить плохонького мужичка от задрота? Пользуясь Вашим определением отброса этого сделать невозможно. В неотбросы попадает только робот терминатор Т-2000. То есть человек должен быть лишен всех человеческих недостатков и слабостей. Но проблема Ваша в другом: Вы видите в женщинах самок и перестали видеть в них женщин. Поэтому они Вас сторонятся.

(sxn3064331576 @ 17.08.2013 - время: 20:18)
<q>Ну а точнее. После ваших рассуждений, как-то уже не верится, что ничего. Или вам трудно признать, что мужчина, который не создает проблем, ничего не стоит, а вот женщина без проблем, это лучшая из лучших.
Я не вижу в рамках вашего образа, который сложился по форуму, ничего проблемного для себя. Вы для меня не хуже опытных мужчин. То, чем вы запарены - своими неумениями - меня не парит. Неудобство заключается в том, что вы зациклены на ощущении собственной неполноценности, и весь мир видите через призму этого комплекса. Но это исправимо, я считаю. Думаю, несколько месяцев жизни с женщиной буквально снимают эти треклятые чары с задротов, они обзаводятся совершенно новым мировоззрением и самоощущением. Межполовые отношения перестают быть минным полем, женщины перестают быть опасными инопланетянами и т.п.

И мужчины, и женщины, которые не создают проблем, ценны, но вряд ли такие существуют в природе.


Но согласитесь, что тут идет речь о выгоде для девушки. Мы же начали отталкиваться от того, что мужчина пока еще просто не создает проблем. Или неудовлетворение завышенных женских требований уже является созданием проблем? Почему же они тогда не хотят удовлетворять требования мужчин, которые даже не являются завышенными.
Я не понимаю смысла поиска равенства между М и Ж. Вам хочется, чтоб вас оценивали по женской шкале? Кого волнует равенство, пусть ищет партнера своего пола. Когда М и Ж вступают в симбиоз, то часто выгода одного плавно перетекает в выгоду другого.


Это вымораживает вдвойне, выставляют кучу требований, принижают тебя как могут, именно тебя, а в итоге живут с такими людьми, что диву даешься.
Да потому что "такие люди" не задрачиваются и не рефлексируют, а идут на встречу с бабой и при первой возможности хватают ее за жопу, все недвусмысленно давая понять. Потому что их не пугают женские требования, они их вообще не читают в анкетах и тем более не анализируют относительно собственной личности. А вас, задротов, одна дискуссия в интернетиках способна полностью задавить морально, заставив отказаться от личной жизни раз и навсегда. И получаем, что получаем: баба живет с моральным уродом вместо того, чтобы жить с добрым и порядочным человеком. Баба страдает, задрот страдает. Сами себе злобные буратины.

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
Думаю, несколько месяцев жизни с женщиной буквально снимают эти треклятые чары с задротов, они обзаводятся совершенно новым мировоззрением и самоощущением. Межполовые отношения перестают быть минным полем, женщины перестают быть опасными инопланетянами и т.п.
Это вряд ли. Задроты зачастую могут жить с опостылевшей женщиной, будучи не в силах найти себе другую, примеры известны. Чтобы "чары" снять, это нужно, наверное, целый курс с разными партнершами, да кто ж задроту дасть?


(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
А вас, задротов, одна дискуссия в интернетиках способна полностью задавить морально, заставив отказаться от личной жизни раз и навсегда.
А мне вот замечания делали, что это я (это я-то!!1) такскзть развиваю моральное давление на непуганых пользователей. Пичаль =(


(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
И получаем, что получаем: баба живет с моральным уродом вместо того, чтобы жить с добрым и порядочным человеком. Баба страдает, задрот страдает. Сами себе злобные буратины.
Баба живет с тем, кто ее возбуждает (возбуждал). "Хорошие парни" скучны и годятся именно лишь для того, чтобы с ними жить замужем (но не трахаться для рекреационных целей).

(ytty @ 18.08.2013 - время: 03:58)
<q>Баба живет с тем, кто ее возбуждает (возбуждал).</q>
Бабу задрот еще как может возбудить, хотя бы подойди он к ней, а не прячься в инете.)

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 04:14)
(ytty @ 18.08.2013 - время: 03:58)
<q>Баба живет с тем, кто ее возбуждает (возбуждал).</q> Бабу задрот еще как может возбудить, хотя бы подойди он к ней, а не прячься в инете.)
если он может подойти, то он уже не задрот

(martin.keiner @ 18.08.2013 - время: 02:10)
Ну Бог с ней с сексуальной активностью.
Я к ней примерно так же отношусь. )))

(martin.keiner @ 18.08.2013 - время: 02:10)
А как по Вашему можно отличить плохонького мужичка от задрота?
Логично же, в задроте нет мужественности, он закомплексован, не способен идти на контакт с девушкой первым.

(martin.keiner @ 18.08.2013 - время: 02:10)
В неотбросы попадает только робот терминатор Т-2000. То есть человек должен быть лишен всех человеческих недостатков и слабостей.
Тут все упирается в шкалу оценки. Если мужик груб и вечно зол, это нормально, с таким вполне можно жить, периодически поплакавшись подружкам на свою тяжкую долю, а если он застенчив, это критический недостаток, абсолютно неприемлемый для партнера. Понимаете о чем я, недостатки бывают разными, вопрос в том, как их готовы оценить окружающие.

(martin.keiner @ 18.08.2013 - время: 02:10)
Вы видите в женщинах самок и перестали видеть в них женщин. Поэтому они Вас сторонятся.
Я перестал видеть в них равных себе людей, для меня они особи другого вида, живущие в другом мире, в мире нормальных людей.

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
Неудобство заключается в том, что вы зациклены на ощущении собственной неполноценности, и весь мир видите через призму этого комплекса.
Так вы же мне две страницы и доказывали эту неполноценность, разве нет? Уж если такое слышишь от человека, которому пофигу на мои недостатки, что ожидать от остальных?

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
Да потому что "такие люди" не задрачиваются и не рефлексируют, а идут на встречу с бабой и при первой возможности хватают ее за жопу...
Потому, что они нормальные, в мире нормальных людей все нормально )))
Если бы и я так мог, никакого задрота не было бы.

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)
А вас, задротов, одна дискуссия в интернетиках способна полностью задавить морально...
Я не задавлен морально, можете дальше продолжать резать правду-матку ))) В данный момент, я думаю больше о том, что один мой друг на приличные деньги кинул несколько человек, включая меня, и как с этим разбираться, чем дискуссии о задротах. Для меня это всего лишь болтовня, чуточку помогающая осознать действительность )))

Просто, до меня наконец в большей мере дошло, до нормальности мне не шаг, а пропасть. Общество не готово принять мужчину без выраженных мужских качеств, для общества такие люди вовсе безполы. Ну а чисто прикидочный расчет моих шансов на поиск подходящей мне девушки, говорит о полной несостоятельности этой идеи. Я не хочу так жить, но приходится, инвалиды тоже не хотят быть инвалидами, но им приходится так жить, у них нет выбора.

(Эдда @ 18.08.2013 - время: 03:45)

И получаем, что получаем: баба живет с моральным уродом вместо того, чтобы жить с добрым и порядочным человеком. Баба страдает, задрот страдает. Сами себе злобные буратины.
Согласитесь, эту ситуацию если и можно было бы разрулить, то только по инициативе женщины, задроты не способны на первый шаг, но где они, инициативы ваши?
Даже здесь, сколько там уже топиков со слезами девочек, которых насильно хотят в попу? Но они продолжат плакать и жрать этот кактус. Но задрота им тоже нафиг не надо.