Cмешанный брак

Net boy
4/26/2006, 4:24:22 AM
Суть темы такова:
Я уже долгое время встречаюсь с девушкой (она еврейка). Отношения у нас почти идеальны. Не без изъянов конечно, но это как говориться избытки производства :) Мы смотрим далеко в будущее вплоть до свадьбы и далее.

Всё бы хорошо, но у нас состоялся разговор о проведении свадьбы. Т.к. девушка еврейка она с детства мечтала о проведении свадьбы по еврейским традициям. Как-бы меня не смущает проведение свадьбы в синагоге, а потом в загсе (не смущает, потому что я не верю, в бога и всю это дребедень и мне всё равно как будет проходить свадьба. Главное чтобы случилось :) ). Всё бы ничего, но вся проблема в том, что свадьба в синагоге может происходить только в том случае если жених и невеста евреи!!! Девушка всем видом показала, что будет так как она хочет.

Собственно это меня завело в полный тупик... даже не в тупик, а в состояние, когда человека просто трясёт!!! Я не хочу становиться евреем (причём с обрезанием). Также она упомянула, если ребёнок будет мальчик ему тоже обрезание сделают! Это полный идиотизм!! Родился русским и помру им!

Может, кто подскажет выход или хотя бы как сгладить эту ситуацию??

tantrik
4/26/2006, 4:48:23 AM
Выхода, в общем-то, нет. Более того, даже ссли бы ты и хотел стать евреем, процедура гиюра, принятия иудаизма - дело нескольких лет, причем в гиюре могут запросто отказать в случае, если поводом для гиюра является желание вступить в брак.
Dispater
4/26/2006, 5:00:13 AM
Пфф.. Парниш, имхо нафиг ее.
Если оба хотите создать семью - хорошо.
Детей хотите - замечательно.
Но если одному при этом приходится переступать через себя, а второй всем своим видом показывает, что только так и никак иначе, без компромисов, то это бред. И на "любовь до гробовой доски" не похоже это :)

Net boy
4/26/2006, 5:36:15 AM
(tantrik @ 26.04.2006 - время: 00:48) Выхода, в общем-то, нет. Более того, даже ссли бы ты и хотел стать евреем, процедура гиюра, принятия иудаизма - дело нескольких лет, причем в гиюре могут запросто отказать в случае, если поводом для гиюра является желание вступить в брак.
Да я много пролитал по этому поводу. Да отказать могут запросто. Там описывались такие случаи с браком.

Хотя раввин и муфтий разрешили смешанный брак певицы Алсу и еврейского предпринимателя Яна Абрамова.
Вот статья https://www.jewish.ru/tradition/classics/ge...ws994232322.php
Здесь явно кроется большая куча денег за которые было дано разрешение =)


Собственно я понимаю, что я становиться евреем даже не буду пытаться. Ибо для это полный бред. Даже сильная любовь которая между нами тут не поможет.
Balthasor
4/26/2006, 6:32:17 AM
Давайте разберемся.

Бог есть Любовь. Это в разных формах утверждают все мировые религии (поправьте меня, если я не прав).

Лично я считаю, что бог должен быть у человека в сердце, причем постоянно, а не быть существом, обитающим в определенном месте (храме, синагоге, мечети и т.д.), куда люди приходя дабы пообщаться с этим существом, получить сеанс психоанализа в виде исповеди, либо выклянчить (или хотя бы попытаться) что-нибудь для себя. Бог - это то, что нас окружает, что находится внутри нас.

Зачем я это тут накнопал? Да затем, чтобы сказать - ни одна религия, ни один обряд, ни одно святое место не сделают человека лучше, если в душе своей, веруя и соблюдая догматы веры, человек все равно остается сволочным снобом по отношению к окружающим.

О чем может сказать то, что твоя любимая (и, в идеале, любящая) девушка так цепляется за свою веру? Вот мои варианты:

1. Это может быть продиктовано родителями. В таком случае это говорит о ее слабости и неумении отстоять свою точку зрения. Это тебе надо?
2. Это может быть первой попыткой подчинить тебя своей воле, проверить, где у тебя "предел" того, что ты можешь сделать для нее. Если это так, то разве мы можем назвать такую "проверку" проявлением любви? ИМХО - вряд ли.
3. Это может быть показателем того, что твоя любимая - действительно человек строгих религгиозных традиций и догм. Тогда подумай - а сможешь ли ты это выдерживать?

А вот варианты выхода из ситуации:

1. Прими иудаизм.
2. Примите вдвоем какую-нибудь 3-ю религию (буддизм, к примеру). Чтоб никому обидно не было.
3. Делай ноги.

Мое мнение таково: Бог есть Любовь. А в вашем случае получается, что вера в Бога (который есть Любовь) мешает Любви. Конфликт: Любовь мешает Любви. Что это? Нонсенс? Нонсенс! Стало быть, если Любовь мешает Любви, то, скорее всего, никакой Любви в вашем уравнении нет. Чистая математика... а впрочем, тебе виднее...

УДАЧИ!
ЛЕОНИД ОМ
4/26/2006, 7:41:52 AM
Я просто думаю - в какой стране вы живете, где это актуально все.
И просто приятно. Что чрез свою прабабушку моя любимая - дочьь Израиля. И что мы вместе справояем Песах. И онв зажигинает в моем доме свечи Субботы.
lola_olga
4/26/2006, 12:24:18 PM
Я думаю стоит просто поговорить на эту тему с девушкой. В наше время можно найти компромисс, и не обязательно менять веру. Конечно если это дело принципа, то тебе решать.
DELETED
4/26/2006, 12:32:50 PM
Никак не разрулить. Межнациональные и межрелигиозные браки - тяжелое дело. Общеизвестно что если в семье хоть один ерврей - семья ерейская (а не русская, украинская и т.д.) Так же дети твои однозначно будут ереями. Оно тебе надо?
Net boy
4/26/2006, 1:29:44 PM
Я думаю стоит просто поговорить на эту тему с девушкой. В наше время можно найти компромисс,  и не обязательно менять веру. Конечно если это дело принципа, то тебе решать.

Что разговаривать и искать компромисс это ясно как божий день, но девушка принципиальна. Вернее если она что-то хочет сделать её трудно переубедить. Хотя у меня получалось это сделать, но по сравнению с этим те ситуации мелочные.

Никак не разрулить. Межнациональные и межрелигиозные браки - тяжелое дело. Общеизвестно что если в семье хоть один ерврей - семья ерейская (а не русская, украинская и т.д.) Так же дети твои однозначно будут ереями. Оно тебе надо?

А по моему если рождается девочка она автоматом становиться еврейкой, а если мальчик, то есть выбор какой веры ему быть.
Или я не прав?

В по большому счёту я не против что-бы ребёнок был евреем, но я против того что-бы прививать ему еврейскую веру. Я икогда в это не верил и считаю это напрасной растратой времени.
ANATASNELLI
4/26/2006, 1:42:20 PM
Тут на форуме Мужчина и Женщина есть соседняя тема о смене веры во имя своих любимых...Проблема в вашем случае в большей степени зависит от тебя,девушка сильна в своей вере ,а ты нет..для тебя это пустой звук,а раз так то почему и не пойти на уступки тебе,если это ни есть вопрос принципа для самого тебя?)Самое страшное начинается в браках иноверцев,когда рождаются дети..все бабушки и дедушки начинают войну за истинность веры младенца,и если вы сейчас не придете к какому то соглашению...то стоит задуматься о возможных последствиях такого брака.
Амур_
4/26/2006, 1:44:48 PM
Хотите создать семью - создавайте. А если вот такая ситуация то я не думаю, что вам стоит связывать себя узами брака.
boohoo
4/26/2006, 1:55:09 PM
(Net boy @ 26.04.2006 - время: 09:52) [Да я согласен на свадьбу в синагоге по их обычаям и.т.д. Но как я уже писал выше свадьба в синагоге может происходить только между евреями, а от одной мысли становиться евреем меня просто трясёт, да ещё и обрезание делать :) Это вообще не в какие ворота не лезет!


...положим, евреем вы не станете - для этого нужна мама-еврейка....а вот стать иудеем или нет - это проблема... yahoo.gif
Net boy
4/26/2006, 2:07:11 PM
Проблема в вашем случае в большей степени зависит от тебя,девушка сильна в своей вере ,а ты нет..для тебя это пустой звук,а раз так то почему и не пойти на уступки тебе,если это ни есть вопрос принципа для самого тебя?)

Да я согласен на свадьбу в синагоге по их обычаям и.т.д. Но как я уже писал выше свадьба в синагоге может происходить только между евреями, а от одной мысли становиться евреем меня просто трясёт, да ещё и обрезание делать :) Это вообще не в какие ворота не лезет!

Да понятия вера для меня это пустой звук, а вот национальность я бы хотел оставить ту с которой родился. Как говорится, родился русским русским и помру!


..положим, евреем вы не станете - для этого нужна мама-еврейка....а вот стать иудеем или нет - это проблема...
Даже если стану какой из меня еврей в тем болие иудей? Соблюдать какие-то обычаи, да я на всё это плевал с высокой колокольни.
Буду как коза с пятой ногой. Даже наверно как с пятой и шестой ногой wink.gif
ANATASNELLI
4/26/2006, 2:07:30 PM
Уважаемый!А при чем здесь твоя национальность?))Она то как раз и остается такой как и была,евреем быть тебе не светит ,если ты русский...происходит только смена вероисповедания!Если ты не готов пройти требования обряда (о других трудностях принятия этой веры не говорю),а свою девушку не можешь убедить в правоте,делай вывод и ищи другую.
Net boy
4/26/2006, 2:14:56 PM
(ANATASNELLI @ 26.04.2006 - время: 10:07) Уважаемый!А при чем здесь твоя национальность?))Она то как раз и остается такой как и была,евреем быть тебе не светит ,если ты русский...происходит только смена вероисповедания!Если ты не готов пройти требования обряда (о других трудностях принятия этой веры не говорю),а свою девушку не можешь убедить в правоте,делай вывод и ищи другую.
Как показывает практика многие люди думаю если человек с еврейской верой, то он еврей. Они не видят разници между национальностью и верой.

Хотя мы уже отошли от темы. Как выше уже сказали евреем мне небыть.
ANATASNELLI
4/26/2006, 2:31:49 PM
Как показывает практика многие люди думаю если человек с еврейской верой, то он еврей. Они не видят разници между национальностью и верой.
Не соглашусь...встречая на улицах кришнаитов,мы совсем не воспринимаем их индусами!) no_1.gif Мало того,для рожденного еврея ты никогда не станешь им,они как раз чистоту своей национальности блюдут и ты будешь чужаком...
А с родителями своей девушки ты разговаривал,какое их мнение (если оно есть) на ваш предполагаемый брак?
Kreolf
4/26/2006, 3:50:37 PM
Знаешь, моё мнение, если вы друг другу нужны и хотите создать ячейку под названием семья, то ни какие обрезания не нужны, я не понимаю нафиг нужны эти свадьбы в синагоге, потому, что их предки так делали и что теперь из-за них должны люди расстаться, бред, какой то
norilsk
4/26/2006, 3:53:37 PM
Можешь забыть про нее, а не пойдет против воли отца. Или или
Military Jane
4/26/2006, 3:57:54 PM
Тупиковая ситуация. Самое простое решение - отказ от свадьбы в сенагоге с её стороны...
DELETED
4/27/2006, 3:12:13 AM
(Kreolf @ 26.04.2006 - время: 11:50) Знаешь, моё мнение, если вы друг другу нужны и хотите создать ячейку под названием семья, то ни какие обрезания не нужны, я не понимаю нафиг нужны эти свадьбы в синагоге, потому, что их предки так делали и что теперь из-за них должны люди расстаться, бред, какой то
Ты не понимаешь, потому что не принадлежишь к малым народам и не знаешь об их заморочках. Если бы был знаком, возможно думал бы по другому.