Что делать?

(Sister of Night @ 20.12.2006 - время: 15:02) Мой мнение, ни в коем случае не возвращайтесь к жене...
Как просто всё решается. А я вот думаю, что может быть она молода и неправильно воспитана, как была я когда-то. Это можно исправить - жизнь исправит, а вот спешить НЕ СОВЕТУЮ.
Да не просто, конечно. Лучше, чем он сам, никто решение не примет. Но судя по его словам...

Muraki конечно злой и сволочь (Muraki это тебе комплимент), но пишет очень правильные слова, а про хочет новую прическу, макияж, длительный поход по магазинам, так ткните мне пальцем, где Muraki отправляет женщину в режим "Так может сразу "Беременная, босиком и на кухне"? Чего уж там мелочиться...", а то, что не надо культивировать в женщине худшие ее качества, так я под этими словами тысячу раз подпишусь. Little Hero перечитай и постарайся запомнить что тебе Muraki написал, иначе те зубы дракона которые ты сеешь взойдут будет тебе круто вагинально.

(Богиня25 @ 20.12.2006 - время: 15:05) Но судя по его словам...
Богиня 25
договори плз...

(Igor @ 20.12.2006 - время: 15:17) (Богиня25 @ 20.12.2006 - время: 15:05) Но судя по его словам...
Богиня 25
договори плз...
Не серьезная жена Ваша... Да, по молодости всякое бывает... Но ведь 5 лет были вместе, пора и повзрослеть. У меня подобные закидоны, уходы к матери были на первом году свадьбы, да и то мне тогда 20 было.

Нет, с женой жизни не будет - есть такая порода женщин, которые до старости могут бегать к маме, не понимая, что тем самым отнюдь не укрепляют свою семью. Вот ваша жена и добегалась. А назад дороги нет. Дает ребенка - это хорошо. Берите дочь к себе почаще, играйте с ней, покупайте подарки, ездите отдыхать, общайтесь постоянно по телефону. Чтобы дочь знала, что вы ее любите и не ощущала тоски по вам. И даже если ваша бывшая заведет нового мужа, то дочь будет знать, что ее отец именно вы и никто другой. Это очень важно. Постарайтесь, что ваша родная подружилась с вашей настоящей спутницей жизни, восприняла ее сына как своего братика и тогда у вас вообще будет идиллия. А назад у вас уже дороги нет - как бы жалеть не пришлось.

(Богиня25 @ 20.12.2006 - время: 15:22) (Igor @ 20.12.2006 - время: 15:17) (Богиня25 @ 20.12.2006 - время: 15:05) Но судя по его словам...
Богиня 25
договори плз...
Не серьезная жена Ваша... Да, по молодости всякое бывает... Но ведь 5 лет были вместе, пора и повзрослеть. У меня подобные закидоны, уходы к матери были на первом году свадьбы, да и то мне тогда 20 было.
Я посмел посмотреть Ваш профайл...
Вы с ней ровесницы, даже месяц одинаковый - август.
Может проблема не в возрасте а в воспитании... Не знаю... но уверен что ни ЕЕ ни МЕНЯ не переделать. Это точно.

(Igor @ 20.12.2006 - время: 15:30) Я посмел посмотреть Ваш профайл...
Вы с ней ровесницы, даже месяц одинаковый - август.
Может проблема не в возрасте а в воспитании... Не знаю... но уверен что ни ЕЕ ни МЕНЯ не переделать. Это точно.
Тогда не мучайтесь... Зачем желать вернуть человека, который сам все время вместо того, что бы стараться уберечь семью, из нее убегает?

(Muraki @ 20.12.2006 - время: 11:27) Когда жена стоит у плиты, следит за детьми, порядком в доме и всё - это тоже крайность.
Да нет - нормальный такой период в жизни нормальной женщины. Если женщина не хочет роДИть детей и не хочет их воспитывать - она дефектна.
Нам всю жизнь долбят - женщина имеет возможность родить, значит она должна этого хотеть.
а если нет, значит, она дефектна...
Слово такое дурацкое...
Хм... тогда по вашей логике выходит, что мужчина ущербен.
Т.к. он не может ничего равнозначимого.

Не нравится мне это навешевание ярлыков. Если честно.

(Палач @ 20.12.2006 - время: 19:51) (Muraki @ 20.12.2006 - время: 11:27) Когда жена стоит у плиты, следит за детьми, порядком в доме и всё - это тоже крайность.
Да нет - нормальный такой период в жизни нормальной женщины. Если женщина не хочет роДИть детей и не хочет их воспитывать - она дефектна.
Нам всю жизнь долбят - женщина имеет возможность родить, значит она должна этого хотеть.
а если нет, значит, она дефектна...
Слово такое дурацкое...
Она не дефектна. Она испорчена.

(Палач @ 20.12.2006 - время: 19:51) Нам всю жизнь долбят - женщина имеет возможность родить, значит она должна этого хотеть.
а если нет, значит, она дефектна...
Слово такое дурацкое...
Хм... тогда по вашей логике выходит, что мужчина ущербен.
Т.к. он не может ничего равнозначимого.

Не нравится мне это навешевание ярлыков. Если честно.
В противном случае цигундер всей человеческой рассе. Одни такие уже были неандертальцами звались.
У мужчин и у женщин есть своя функция в BIOSе прописанная, на уровне базовых инстинктов. В противном случае человек ущербен и является обузой для популяции. Даже трутнем не назовешь, у тех есть конкретная функция.

жена сидела с ребенком, как в тюрме Я вот когда примерно такое слышу от женшины, я понимаю что общаться мне с ней уже будет не интересно. Когда женщина воспринимает воспитание своего ребенка как тюрьму - в моем понимании она бракована. Причем я не возлюбленую имею в виду, а вообще - знакомых женщин. Когда слышишь такое - сразу как будто шарик акуратно прокололи - ппффф... и сдулся интерес к общению.

Если женщина, в тот момент когда она должна совершить единственное осмысленное деяние в жизни людей - рождение и воспитание новой жизни, в тот момент кодгда она должна рости духовно, проявляя себя в деле материнства - опускается и воспринимает это как каторгу, то это не женщина. А лжеженщина. Ну, как гриб - есть опенок, а есть - лжеопенок. До поры, до времени - отличить трудно...

Очень много говорить не буду - так не знаю всех нюансов Вашей прежней жизни - но из того, что Вы рассказали - я могу сказать - что живите Вы с нынешней женщиной - может нужно подумать и завести ещё одного ребёнка, ведь Вы говорите, что финансы позволяют, так почему нет.
А так жизнь продолжается и Вам просто нужно оставить старую жизнь - Вы сделали всё возможное чтобы исправить ситуацию - но ни к чему хорошему это не привело, поэтому отпустите свою прежнею жену (внутренне) - и живете новой жизнью.
А Ваш ребёнок - дак я не вижу ни каких преград в её воспитании - продолжайте воспитывать - просто вы будете жить не вместе вот и всё. Поэтому - будьте с женой в хороших отношениях - чтобы она не ставила Вам препятствий в воспитании - вот и всё. А жизнь продолжается - всё будет хорошо.
А девушки знака "ЛЕВ" - ну мне это знакомо - у самого девушка этого знака - Я младше Вас на 10 лет (но у меня есть кое-какой жизненный опыт) - я встречался со своёй больше 6 лет - всё было хорошо - и должна быть свадьба - но она ... "убежала" без объяснения причин – она так и не сказала почему. Мы расстались - мне было тяжело - очень тяжело - так как я видел нашу счастливую совместную жизнь - но всё разрушилось из-за глупости (не мудрости). По её характеру я не думал, что она вернётся и начал строить новую жизнь - но она вернулась - и я сейчас в подвешенном состоянии до сих пор - она не знает сама, что хочет - так вот и Ваша жена не знает, что хочет - и дойдёт ли это до них? Да дойдёт - но может сейчас, а может и придёт в конце жизни - так, что раз Вы сделали шаг на новую дорогу не сворачивайте. Я не вставал на неё - а только повернул взгляд - поэтому и вернулся - но поверьте - мне от этого не стало лучше - и что будет у меня я не знаю - Видимо тоже встать на новую дорогу и жить (голова трещит от этого но ничего лучшего я пока не вижу).

P.S. Да и кстати моя девушка моя одногодка - так что - Ваша жена - и моя девушка - одного возраста - так что я Вас прекрасно понимаю во всём! Астрология (а именно знаки зодиака) людей - это не совпадение - это закономерность.
И вот ещё что - такая жизнь навеяла меня на следующие размышления - если "Igor" тебе интересно почитай МОЯ ТЕМА А так почитать бы это твоей жене конечно - но она вряд ли это поняла бы сейчас - моя не поняла или не хочет понять.

(medusa @ 20.12.2006 - время: 20:35) (Богиня25 @ 20.12.2006 - время: 14:50) но, заслуживает большого внимания его отношение к ребенку и к семье
долбать жену, чтобы она рожала детей, ведь с детьми она не побежит, кому она с чужими двоими или троими детьми нужна. и работать по 12-14 часов (отнимите время на сон), сколько ж тогда для семьи останется?
чес слово, даже не знаю.......... хорошее отношение
Выражение "долбать" - это образно... Да и далеко не каждый мужчины в наши дни будет "долбать" жену, что бы она родила второго ребенка.
12-14 часов - это много для работы? А что бы Вы предпочли? Что бы Ваш муж работал 6 часов в день, не имея возможности обеспечивать семью, но зато сидел с Вами и рядом или старался сделать так, что бы семья ни в чем не нуждалась, но отдавая большую часть времени работе?

(Vulgaris)Little Hero перечитай и постарайся запомнить что тебе Muraki написал, иначе те зубы дракона которые ты сеешь взойдут будет тебе круто вагинально.
Да, да... Люблю, знаете ли, морозным зимним вечером залезть в кресло, укрыться пледом, перечитать Muraki...
На счёт "взойдут будет тебе круто вагинально". Поясни. Или, хотя бы, запятые поставь, чтоли... А то я смысла не уловил. )))

Короче, уважаемые Vulgaris и Muraki, не надо считать меня малышкой и учить жизни. Я в учителях не нуждаюсь. Если понадобится - спрошу совета. Против природы никто не прёт, она своё возьмёт всегда. Любая женщина, рано или поздно, захочет родить. Когда созреет. И пелёнки стирать она будет, никуда не денется. Именно столько, сколько нужно. Но всю жизнь она этого хотеть не будет. Это именно период в её жизни. А не цель существования. И заставлять её рожать неправильно. Это самка комара вылупляется, кусает, откладывает яйца и дохнет. В мире людей, кроме этого, есть еще много прекрасных вещей.

(Muraki @ 20.12.2006 - время: 22:55) Когда женщина воспринимает воспитание своего ребенка как тюрьму - в моем понимании она бракована.
Тьфу... Слов нет.. Одни выражения... К сожалению, не могу вам минус поставить еще один, но желание есть.

to Medusa
Вы никогда не работали рецензентом? ... и что за манера цепляться за слова? ведь суть не о том как правильно/неправильно я жил со своей бывшей...
Причем здесь слово "долбал"? Хорошо, замените словом умолял, а вернее будет ждал. ведь суть данного поста не меняется...

я мечтал и о сыне
а она, негодяйка такая, осмелилась родить дочь!
Medusa, вы не заметили в цитате слово "И", то есть я мечтал И о сыне. У меня дочь уже была, а хотел еще и сына. Я думаю это нормально.

Или разберись со своим начальством или я сам к ним подойду и улажу это дело (возможность есть)
интересно, как можно решать семейные споры с помощью ультиматумов?
Я считаю что это не семейный спор, это решение проблемы ее работы. То что ей необходимо было постоянно оставаться на работе я думаю ей самой не нравилось (это же нормально). Поставил перед выбором или она решает проблему, или я ей решаю данную проблему. Тем более что речь вообще не о семейном бизнессе а о бизнессе какого-то дяди. и Бог с ним с этим дядей и его
бизнессом. Таких работ как у нее у нас в городе много. Почему ей была так дорога именно данная работа, и до сих пор не понял и если честно не интерессует даже. Тогда я подумал что речь идет о служебном романе, масло в агонь подлили друзья мои когда рассказали что видели их (втч и до того ЧП)

я думал что с двумя детьми она больше не побежит
куда??? она что изменяла мужу? нет. тогда почему такое определение "побежит"?
Речь идет о отм что побежит или нет. а о том что ей некогда будет бегать. То есть: у нее будет нормальное, всеми уважаемое занятие это ДЕТЕЙ ПОДНИМАТЬ. Тогда не до беготни. Если у Вас есть дети Вы наверняка знаете какой там канетель. В том состоянии повторяю НЕКОГДА думать о каких-то альтернатив. Главное и единственное русло для жизни являеться ЭТА СЕМЬЯ.
Я вот не могу понять! ... как можно жить в семье с мужем с ребенком и думать: а меня с одним (двумя, тремя итд) кто-нибудь возмет замуж??? Зачем так думать?


вот автор говорит
На работе (реально на работе) я нахожусь 12-14 часов в сутки
что-то нестыкуется с откровением
бытовые проблемы а также его детские болезни сплачивали нас с женой
как они вас сплачивали? жена сидела с ребенком, как в тюрме не имея возможности потратить минутку на себя, а вы сидя на работе(все 14 часов) знали, что жена никуда не денется, тряпку себе не купит, в салон не сходит. красота. идеальная семейная жисььь

Ну, про тюрьму я читал выше. Мураки хорошо сказал. От себя добавлю разве что Если сами женщины не уважают ихнюю предназначение, то есть рожать и воспитывать детей, быть душой семьи то почему ждут что иное существо человеческой - Мужчина это уважал? Это первое.
Заметьте пожалуста, что для того чтобы рожать, расти и воспитывать детей женщине надо всего-лишь родиться Женщиной. Для этого не надо заканчивать институты, практику проходить и здавать дпломные... По сравнению с другими мужскими занятиями где необходимо учиться: стрелять, математика, строительство дома итд. Не спорю, что все эти мужские занятия Женщина сможет осилить. Но истинную Суть женщины прописсаны в Биосе (как говорил кто-то выше) Это второе.
Давайте вспомним, что 100-200 лет назад, когда жещина отдавала семье и воспитанию детей 24 часса в сутки то же были проблеммы. То же существовали плохие люди в обществе: пьяницы, ленивые, дураки, алочные люди итд.
Так что же мы сейчас хотим, когда женщина из 24 чассов, 8 спит и 8 посвящает работе, а если и задерживаеться на работе то для детей и семьи остаетсься меньше. А мы все жалуемся что мир стал жестоким.

А на счет сколько я находился на работе что 12 или 14, не знаю что лучше? Пользоваться плодами 14 чассовой работы (комфорт, машина, отдых, положение, деньги итд) или иметь постоянного помошнмка дома в лице мужа корорый откроет рот когда ему разрешат (такие знакомые есть у меня и и у Вас (я не сомневаюсь).
Кстати я не делал это для себя только. Да я получал моральное удовольствие что смог, что они (домашние) смогут гордиться мною, но все это было предоставленно ИМ.

Да. кстати про женщину у плиты. Честное слово, еще никогда за все 5 лет жизни небыло случая чтобы я отдыхал с друзьями без жены. никодка. Иногда случались конфузы, когда друзья были с любовницами, кто с девицами, только я с женой. Мне это нравилась. Правда она никогда не "спалила перед женами" ни одного из моих прятелей. Надо отдать ей должное :-)
Никогда она перед проблемами она оставалсь одна. Мы даже рожали вместе. то есть я был там... скажу я Вам шок было ЭТО увидеть!

Теперь я хочу зоострить Ваше внимание на тему этого поста: Не важно кто был прав и кто НЕправ. Уже не важно.
Важно что сейчас у меня дома Женщина с ее ребенком, которая сама попросила меня стать отцом ее сына (при живом муже //который сбежал). Они оба меня ждут. Я им НУЖЕН.
На днях увидел дочку. НЕдоухоженная она стала. Скажу я Вам, что я понял что в основном за ней присматривают родители бывшей жены. Образно говоря, наша дочь стала "сестренкой" моей бывшей. А моя бывшая стала опять "Девушка на Выданье". вот где собака зарыта.
А что-бы отдала дочь мне на воспитание НЕреально.

(-MDV- @ 21.12.2006 - время: 09:03) ... и завести ещё одного ребёнка, ведь Вы говорите, что финансы позволяют, так почему нет....

Спасибо за практичный совет . Но это не реально. По крайней мере еще 2-3 года. Жещина родила через кессарево.

У меня такое чувство неприятное, что тут относятся к Женщинам, как к свиноматкам...
Пользоваться плодами 14 чассовой работы (комфорт, машина, отдых, положение, деньги итд) или иметь постоянного помошнмка дома в лице мужа
Да пусть будут плоды по-меньше от 8 часового рабочего дня И постоянный помощник в доме в лице мужа.
Как же все это неприятно...

Слушай, Igor. Я тут чего-то посчитал и выходит твоя жена вышла за тебя замуж, когда ей было !19! лет. Мало желающих в таком возрасте рожать детей. Ана ж девчонка совсем была. Боюсь, что вы с ней тогда сильно поторопились со свадьбой и ребёнком.
Образно говоря, наша дочь стала "сестренкой" моей бывшей.
Вот так всегда и бывает. В 19 ей не нужен был этот ребёнок. Тебе нужен, а ей нет. Ей бы на дискотеку... Мне кажется дочь ей и сейчас не особо нужна. Ты б её себе забрал. ИМХО.

(Igor @ 21.12.2006 - время: 10:56) (-MDV- @ 21.12.2006 - время: 09:03) ... и завести ещё одного ребёнка, ведь Вы говорите, что финансы позволяют, так почему нет....

Спасибо за практичный совет . Но это не реально. По крайней мере еще 2-3 года. Жещина родила через кессарево.
ээээээээ....при чем тут кесарево? если ребенка хочет, то какая разница как первый родился?
у меня тетка первого родила тоже через кесарево...и второго родила...правда тоже через кесарево, но это уж точно не причина НЕ рожать...
а про Вашу дочь и ее мать...Не знаю,сложно судить...То кажется что правда вы ее задавили, то вспоминается как соседи развелись,а через 3 года он уговорил ее отдать детей ему и его новой жене, так девочка младшая не понимала что это затряпочка такая на подушку надевается и зачем она нужна...