Что делать?

Люди... дайте совет.
История моя такова: Мне 34 года, Женился 5 лет назад, есть дочь - 4 годика, жена на 10 лет младше меня. Жили в достатке но плохо: она посоянно хотела меня поставить меня под каблук, если чуть что не то - забирала ребенка и уезжала к матушке своей (за пять лет она переезжала к матушке 7 раз), Обычно я ее уговаривал возвращаться. Я не дурак, я знал что уговаривая вернуться я словлюсь на эту удочку, и она будет играть на этом, просто в первый раз когда она уходила она была беременной 1-2 месяца и я боялся что она сделает аборт.. так и закрутилось... а также за это время 3 раза подавала на развод. На которые потом забирала заявление назад. Так и жили эти 5 лет. Драк в доме небыло. но ссор хватало. Возможно мы сней привыки к этом ссорам что по человечески нам не жить...
Этим летом при очередной ссоре забрала ребенка и уехала к своей матушке. как раз в это время я узнал про какой-то ее роман на работе. Поверил.
Больше я ее просить вернуться не просил... но... себя я вел смирно, правильно, но если честно ждал. в октябре попытался поговорить с ней не получаеться: говорит что сама устает со мной жить и не хочет вернуться...
Дочку видел часто. каждый уикенд + 2-3 вечера в неделю.
В октябре я встретил женщину, разведенную, с полугодовалым ребенком. вроде как любовь-морковь... Она понравилась, знаю точно - я ей тоже нравлюсь. А это важно...
Привел их к себе домой и сам подал на развод...
На днях была вервая заседание суда... дали нам месяц на раздумье, хотя если честно я желел что не развели нас автоматически уже в этом 2006 году, потому что она явилась в суд и давала согласие. Следующее заседание суда будет в январе.
На днях узнал, что роман ее на работе оказалось липой, то есть ...так... пообщались, пили кофе, говорили, но не более. секса небыло, тем более что он женат, двое детей итд.

Получилось ситуация где как ни сделаю буде не правильно:
- если несмотря ни на что разведусь будет не правильно по отношени к прошлой семье, тем более к ребенку
- чтобы вернуть жену в дом надо выгнать новую гражданскую жену с ее ребенком...
чтобы я не делал - сделаю плохо только мне, но и окружающим.

А теперь вопрос : ЧТО ДЕЛАТЬ?

а Вы любите жену-то ? если нет, то, имхо, тут и думать не надо...она Вас не любит, Вы ее, зато есть женщина, которая Вам нравится, которую Вы привели в дом....с ребенком Вы своим видетесь, ради ребенка толко с почти уже бывшей женой мучаться....имхо, не будет лучше ни Вам, ни ребенку...он же тоже все чувствует и будет переживать толко болше...
но это фсе имхо....

Igor
- если несмотря ни на что разведусь будет не правильно по отношени к прошлой семье, тем более к ребенку

Хм-м-м, а что, когда затевался развод, всё считалось правильным? Т.е. основным аргументом для развода был якобы роман на работе? Или всё-таки отсутствие взаимопонимания, ссоры, её уход и нежелание возвращаться?
- чтобы вернуть жену в дом надо выгнать новую гражданскую жену с ее ребенком...

А чем думалось, когда приводил их? Ведь это достаточно серьёзный шаг...
И получится ли вернуть прежнюю супругу?
Если честно, то я даже не представляю, что можно сказать в таком случае. Имею ввиду той, которая сейчас с тобой... Ведь придётся смотреть ей в глаза...
В любом случае развод при наличии детей - это своего рода операция без наркоза. И считать, что он пройдёт ровно и безболезненно, не стоит... Но уж коль дошло до развода и экс-жена согласна (т.е. о возврате она не помышляет), то надо идти до конца. Иначе можно потерять, то что есть...

Убиться можно, то есть если с женой все плохо, ссоры и непонимание, она не хочет возвращаться к вам, но при этом ей не удалось переспать с другим, то все чудесно. А вы представьте, что удалось, не с тем, так с другим. С дочерью она вам, по всей видимости. не запрещает встречаться, развод дает, есть вроде как любимая женщина, так живите и радуйтесь жизни. Не морочьте ни себе, ни людям головы.

судя по твоему посту автор, жена у тебя вроде как приставка к тебе. Вроде с ней хорошо, да и без не хуже. Всего пять лет прожили вместе, а столько проблем, постоянные ссоры, ее бегство к матушке с ребенком. Редко такое слышится. Пущай дальше с матушкой и живет!!! Блин, тебе тридцать с небольшим, а вы в семье уже привыкли к ссроам как к чему-то самособой разумеещееся. Вряд ли вы продержитесь вместе еще долго. ради ребенка? Да не получится, это не жизнь.
Иди до конца, разводись и создавай нормальную семью.

А жена вернется, если позовешь? Ей это надо??? Женщина с ребенком с лета живет отдельно и не захотела пойти навстречу, хотя ты в октябре сделал первый шаг

сделайте выводы и живите дальше. с другой женщиной.
с женой вряд ли у вас склеится счастливый брак, так дальше и будете друг друга мучать, зачем вам это? постоянные непонимание и ссоры со временем пертекают в драки и ненависть, к сожалению...

Слушай свое сердце и не обращай внимание на обстоятельства. Это твоя жизнь - тебе и решать.

А ребенок? Вы чьего ребенка хотите воспитывать? Своего или чужого?

(Палач @ 18.12.2006 - время: 21:23)А ребенок? Вы чьего ребенка хотите воспитывать? Своего или чужого?
Как это "чьего ребенка хотите воспитывать"?
Своего конечно! Я же просто обьязанн воспитывать прежде всего своего ребенка. Ну не получаеться мне быть рядом с ним.
Я уже был согласенн воспитывать я чужих только чтобы была семья, дети... в общем как у людей.
Более того: я 3 года долбал бывшую завести второго. в финансовом плане мы были в состоянии воспитывать и 3 и 4-х детей. Я был уверенн что второй ребенок окрепит нашу семью и более того она уже с 2-мя детьми никуда не уйдет. Она этого не хотела. Говорила что не хочет молодость и кариеру угробить ради пеленок, ползунков итд.
Так что я пошел сознательно чтобы воспитывать и второго (не моего) ребенка. Тем более что я мечтал и о сыне.

Так чего париться дальше - ведь совершенно очевидно, что в сложившейся ситуации выбор должен пасть явно не на экс-супругу. Зачем ещё что-то выдумывать, искать какие-то несуществующие доводы. Если при совместной жизни отношения были далеки от нормальных, то после её ухода они явно не улучшились. Можно гипотетически представить, что каким-то образом удалось разрулить ситуацию таким образом, что бывшая вернулась. Но ведь её отношение врядли поменяется. И во что превратится семейная жизнь? Особенно для ребёнка. Ведь как ни крути, он воленс-неволенс будет свидетелем сцен, скандалов и прочего негатива. Напрашивается вопрос: ему это нужно? Ведь психологическая травма, полученная в детстве, накладывает свой отпечаток на всю оставшуюся жизнь массой комплексов. Так зачем сознательно обрекать своего ребёнка на это?
Думаю, дальше нет смысла объяснять и рассказывать прописные истины...

А Вам не кажется, что вы с вашей женой построили свой дом на песке?
И вот он сложился как карточный домик...
Что собственно и должно было произойти, судя по вашему рассказу...
Ведь, в конце концов, даже оттянув время, вам со временем попросту надоест просить вернуться к вам постоянно убегающую к своей маме жену (детский сад)...
А задавали ли вы себе вопрос - любит ли вас она?
Судя по всему нет...
Когда любишь человека страшишься сделать ему больно и постоянно идешь на компромисс...
На мой взгляд, вам надо вырасти - да, вырасти в собственных глазах, не заниматься самаедством, что крайне пагубно сказываться на здоровье, а приниматься строить новый дом, создавать новую семью - тем более она теперь у вас уже есть - так не теряйте ее...
В конце концов, будьте мужчиной, а не размазней!!!

(Igor @ 19.12.2006 - время: 09:35) (Палач @ 18.12.2006 - время: 21:23)А ребенок? Вы чьего ребенка хотите воспитывать? Своего или чужого?
Как это "чьего ребенка хотите воспитывать"?
Своего конечно! Я же просто обьязанн воспитывать прежде всего своего ребенка. Ну не получаеться мне быть рядом с ним.
Я уже был согласенн воспитывать я чужих только чтобы была семья, дети... в общем как у людей.
Более того: я 3 года долбал бывшую завести второго. в финансовом плане мы были в состоянии воспитывать и 3 и 4-х детей. Я был уверенн что второй ребенок окрепит нашу семью и более того она уже с 2-мя детьми никуда не уйдет. Она этого не хотела. Говорила что не хочет молодость и кариеру угробить ради пеленок, ползунков итд.
Так что я пошел сознательно чтобы воспитывать и второго (не моего) ребенка. Тем более что я мечтал и о сыне.
автор из всех ответов увидел только тот, который ему близок.
вы хотите, чтобы мы вас убеждали, что семью надо уберечь любым способом, проглотив свою гордость... вы свой выбор уже сделали... но у вашей жены, похоже, уже есть замена для вас, просто вы отказываетесь смотреть правде в глаза.

ребенок может укрепить только крепкую семью, и, наоборот, еще больше расшатать ту, в которой есть проблемы
прошу прощения за резкость

(medusa @ 19.12.2006 - время: 12:17) (Igor @ 19.12.2006 - время: 09:35) (Палач @ 18.12.2006 - время: 21:23)А ребенок? Вы чьего ребенка хотите воспитывать? Своего или чужого?
Как это "чьего ребенка хотите воспитывать"?
Своего конечно! Я же просто обьязанн воспитывать прежде всего своего ребенка. Ну не получаеться мне быть рядом с ним.
Я уже был согласенн воспитывать я чужих только чтобы была семья, дети... в общем как у людей.
...

автор из всех ответов увидел только тот, который ему близок.
вы хотите, чтобы мы вас убеждали, что семью надо уберечь любым способом, проглотив свою гордость... вы свой выбор уже сделали... но у вашей жены, похоже, уже есть замена для вас, просто вы отказываетесь смотреть правде в глаза.

ребенок может укрепить только крепкую семью, и, наоборот, еще больше расшатать ту, в которой есть проблемы
прошу прощения за резкость
ПРошу прощения, просто интренет у меня нестабильный.
Но медуза права, я сам резко отреагировал на резки вопрос, когда "Палач" меня поставил перед выбором, кто из детей мне дороже: свой или чужой?

ПРО "смотреть правде в глаза": я считаю что я смотрю реально, может быть по инеррции я стараюсь спасать семью.... которой уже нет!

ПРО "вы хотите, чтобы мы вас убеждали..." нет меня не надо убеждать. Я хочу узнать ВШИ мнения и самое главное какой бы был Ваш выбор, может какую-нибудь формулу решения проблемы.

ПРО "ребенок может укрепить только крепкую семью..." не согласен. Ребенок - это результат семьи, его воспитание - цель любой семьи. При наличии цели участники семьи консолидируются и добиваются вместе результата. Я считаю что моя прошлая семья была намного прочнее когда ребенок полько родился (к стати с осложнениями), бытовые проблемы а также его детские болезни сплачивали нас с женой.
Потом, когда дочь стала на ноги, стала ходить в садик, то есть мы поняли - ОНА В ПОРЯДКЕ ! У жени стали проявляться совсем другие инетересы: ее карьера, тряпки, туссовки, салоны крассоты итд...
Я не против ее карьеры но все в меру ! Просто я считал что в нашей семье хватает одного карьериста.

Ладно это все в прошлом !!!

Я был уверенн что второй ребенок окрепит нашу семью

Дурак ты...
Родить ребёнка воимя спасения семьи... Бред! Знаем мы такие чудесные спасения. Остаётся мать уже не с одним, а сразу с парой.

Ребенок - это результат семьи, его воспитание - цель любой семьи.

Регулярные ссоры и побеги к маме - это ты называешь семьёй??? ЭТО ты собрался спасать?? Как вы вообще 5 лет прожили вместе с таким подходом друг к другу?

вот вы говорите "хотела поставить под каблук"... что вы имеете ввиду?
Присоединяюсь к вопросу. Может её переезды к маме - следствие жестокости и тирании с твоей стороны?
Я не против ее карьеры но все в меру ! Просто я считал что в нашей семье хватает одного карьериста.
А ты хотел надеть на неё передник и поставить к плите? Неудевительно, что она сбежала.

(medusa @ 19.12.2006 - время: 13:56) (Igor @ 18.12.2006 - время: 15:17)она посоянно хотела меня поставить меня под каблук, если чуть что не то - забирала ребенка и уезжала к матушке своей
а что значит "чуть что не то"? возможно, вы не видели проблемы, а жена ваша считала наоборот. и это было для нее не "чуть что" а что-то намного большее.
вот вы говорите "хотела поставить под каблук"... что вы имеете ввиду?

(Igor @ 19.12.2006 - время: 12:56)Я считаю что моя прошлая семья была намного прочнее когда ребенок полько родился
значит, когда ребенок был вовсем маленький, она все время отдавала ему, и вас это устраивало. а когда дочка чуть подросла, расклад поменялся и вам это было не по-душе?

(Igor @ 19.12.2006 - время: 12:56)У жени стали проявляться  совсем другие инетересы: ее карьера, тряпки, туссовки, салоны крассоты итд...
а что в этом плохого?

я думаю, что вы хотели построить семью такой, какой вы считаете она должна быть. а женщина, которая была вашей женой имела свое, отличное от вашего, мнение на этот счет. друг друга вы слушать не захотели... а в такой ситуации кто-то должен уступить. обязательно.
Выражение "чуть что не то" здесь не случайно. На пример я не считаю правильным уйти к матушке на месяц-второй из за того что на пример мне не нравиться ее постоянные задержки на работе. Чес-слово даже скандала не было по этому поводу. Просто поставил ее перед выбором: Или разберись со своим начальством или я сам к ним подойду и улажу это дело (возможность есть).
Так вот, из-за того что меня это не устаивает уйти с ребенком и в очередной раз поставить под удар семью я считаю глупо. А это не еденичнй случай.

ПРО "вот вы говорите "хотела поставить под каблук"... что вы имеете ввиду? " -Обьясняю. Быть под каблуком означет (по крайней мере для меня) не иметь собственного мнения. То есть быть в семье "овощем". В данном случае роль Мужчины в семье сводиться к роли быть добытчиком, спонсором, донором и иногда быть шофёром :-))) Я так не считаю.

ПРО (Igor @ 19.12.2006 - время: 12:56)Я считаю что моя прошлая семья была намного прочнее когда ребенок полько родился
значит, когда ребенок был вовсем маленький, она все время отдавала ему, и вас это устраивало. а когда дочка чуть подросла, расклад поменялся и вам это было не по-душе?
Дело в том что все время мы оба отдавали ребенку. Повторяю у нас была цель: вырасти ребенка. Это нас сплочало. просто врачи при рождении ребенка поставили нам очень плохой диагноз (который потом НЕ потвердился). Я уже был готов продать дом, квартиру, машину и повести дочку на лечение в Европе. Слава Богу это оказалось ошибкой врача.... НО... Я помню это время, мы оба поддерживали друг друга, я очень старался ее вытащить из ее головы бред про ее вину что это она виновата что такой родила дочку. Жена тогда нуждалась во мне. я знал и видел... Потом когда ребенок подрос... нормальным... ее больше не интерессовала выражение МЫ... все МЫ (Дочь, Я, Она) Потому я настаивал про второго ребенка.

(Igor @ 19.12.2006 - время: 12:56)У жени стали проявляться  совсем другие инетересы: ее карьера, тряпки, туссовки, салоны крассоты итд...
а что в этом плохого?
Чуть ниже я обьяснил что в этом плохое. То есть все хорошо и нормально если все в меру. но обьязательно на первом месте должна быть семья.


В данном топе речь вообще не идет кто прав был кто не прав.
Не важно уже кто правее... В любом случае меня уже не перевоспитать не поменять... Ее то же.

А я то же против задержек женщины на работе. Нечего женщине там делать. "О доме надо думать, о доме" (ЭА)

(Little Hero @ 19.12.2006 - время: 14:24) Я был уверенн что второй ребенок окрепит нашу семью
Дурак ты...
Родить ребёнка воимя спасения семьи... Бред! Знаем мы такие чудесные спасения. Остаётся мать уже не с одним, а сразу с парой.
Ребенок - это результат семьи, его воспитание - цель любой семьи.
Регулярные ссоры и побеги к маме - это ты называешь семьёй??? ЭТО ты собрался спасать?? Как вы вообще 5 лет прожили вместе с таким подходом друг к другу?
вот вы говорите "хотела поставить под каблук"... что вы имеете ввиду?
Присоединяюсь к вопросу. Может её переезды к маме - следствие жестокости и тирании с твоей стороны?
Я не против ее карьеры но все в меру ! Просто я считал что в нашей семье хватает одного карьериста.
А ты хотел надеть на неё передник и поставить к плите? Неудевительно, что она сбежала.
Спасибо за прямоту. (я на счет дурака ;-)
ПРО второго ребенка: я думал что с двумя детьми она больше не побежит. А остаться мать-одиночкой не реально хотябы потому что я точно не оставил бы ее. это точно.

Регулярные ссоры и побеги к маме - это ты называешь семьёй??? ЭТО ты собрался спасать?? Как вы вообще 5 лет прожили вместе с таким подходом друг к другу?

Как жили? жили... Через каждые пол года она уходила к своей маме, я через 3-4 недели бегал за ней и прглашал вернуться. Она ставила мне условия : хорошо я вернусь, но я ХОЧУ это, это и этого... Вот так и жили... Тряпой меня считала. Потому и бегала а не ТИРАНОМ или грубияном. Кстати никогда ее я так и не побил.
Тряпкой в ее глазах я стал когда я первый раз побежал за ней. Но повторяю, тогда она была беременой на 1-2 мес. Я тогда побоялся что она сделает аборт.

Про передник и карьеру:
Нет. Не считаю что женщина должна находится при плите. Но из тигриц бизнеса как-то не получаеться хорошие матери и жены. Тем более что мы не нуждаемся в деньгах. я на 10 лет старше ее, успел до женитьбы сделать хорошую карьерую на госслужбе. На работе (реально на работе) я нахожусь 12-14 часов в сутки. ПРи наличии двух таких карьеристов в семье кто вопитывать будет детей? Улица?... может детсад со школой? Мы же все хорошо знаем что получаеться из детей пез присмотра. Лучшим вариантом была бы какая нибудь няня-гувернанка.
Я своей жене предлагал устроить преподователем в вузе. Работа хорошая. Преситжная. Платят хорошо. Постоянно выходит в люди... А самое главное много времени остаеться для семьи и детей... не хотела. Почему то захотела работать бухгалтером на предприятии где только бухгалтеров человек 40-50, где постоянный оврал с отчетами и т д.

(Muraki @ 19.12.2006 - время: 15:16)А я то же против задержек женщины на работе. Нечего женщине там делать. "О доме надо думать, о доме"  (ЭА)
Мураки, а если домой идти неохота? Значит это простоне та женщина. Я все понимаю. Праведное возмущение... Но не может мужчина подстраиваться под женщину - это уже черт знает что получается. Да женщина сама потом от тебя и уйдет. И виноват останешся в том что под нее прогибался полжизни. "Я тебя не просила" - будет ответ. Так что так...
Никто ж насильно замуж не тащит. Не нравится - можно и разойтись по-людски.
Но я то же не хочу женщину, при которой моих детей будет воспитывать чужая тетя. Может тогда от чужей тети и детей завести? Что бы проще было.

(Muraki @ 19.12.2006 - время: 15:34)Значит это простоне та женщина
и я о том же!!! ведь сразу сказала
сделайте выводы и живите дальше. с другой женщиной
с другой, более слабой. ведь мужчина хозян в доме не тогда, когда стучит кулаком по столу с криком "я мужик, как я сказал, так и будет!", а тогда, когда женщина считает его хозяином