1-й философский вопрос

любить надо своего любимого/любимую. а не употреблять. тогда просто не будет возникать таких вопросов.

Не о моей девушке речь,просто стало интересно,хотелось понять,пока что увидел,что участники разделились на две категории

1 -я -те,кто не ставит в зависимость от активности своего любимого проявление своего внимание к нему и правильно,это те девушки,которые способны на большое чувство и им не важно,сколько цветом им подарили за последнюю неделю,главное,чтобы он был рядом и смею вас уверить такое отношение никогда без ответа со стороны мужчины не останется

2-я - те, кто находяться рядом из удобства и естественно в отношениях превалирует принцип дашь на дашь, ни о какой любви тут и речи быть не может, девушка еще находится в стадии поиска или просто она на это не способна из-за своего эгоизма,гнать в шею надо таких девченок

(Скот учёный @ 15.07.2007 - время: 23:36) Встречный вопрос - вправе ли мужчина давать ей больше или меньше денег в зависимости от её усердия в постели?


По-поводу денег

если автор не знал,то денежки просто так в кармане не появляются их вообще-то надо заработать,как и все остальные материальные блага

а вот нежность,ласка,внимание всегда присутствует,думаю, что понятно,кто ими торгует

тут кроется злая шутка природу в отношениях между мужчинами и женщинами.... женщина, (как бы вроде по исследованиям западных психологов) заходя домой, практически сразу откидывает проблемы, связанные с бытом улицы и работой, а вот мужчине нужно для переключения на домашнюю обстановку 1-2 часа.... и в это время его лучше не трогать, особенно если был тяжелый день, пусть уже лучше в контру порубит, чем злость сгонять на своей половинке.....

и никакие ласки женщин его не расслабит, пусть сам остынет.. знаю на собственном опыте))

(ya777 @ 15.07.2007 - время: 02:52) Недавно обсуждал с одной девушкой проблемы взаимоотношений мужчины и женщины,хотелось бы узнать ваше мнение

при достаточно долгих, близких и ровных отношениях имеет ли право девушка проявление своей ласки и нежности к любимому ставить в зависимость от того, проявил он сегодня достаточное внимание по ее мнению к ней,или нет
имеет ли право.. правильная ли это постановка вопроса вообще?
конечно имеет.
посмотрите иной раз в зеркало, мужчины - вам приготовили вкусный ужин и пустили после не мусор выносить, а футбол посмотреть (просто пример не надо писать что футбол не смотрите) - вы после (даже бывает и такое) постель расправите. купишь вам какую нибудь ожидаемую мелочь - вызовитесь мыть посуду или торжественно заявите задумчиво что намереваетесь переклеить обои в коридоре. пусть вы и не сделаете этого но на радость подсознательно хочется ответить чем то... это поведение свойственно человеку, вне зависимости от пола

(ptary @ 17.07.2007 - время: 10:44) (ya777 @ 15.07.2007 - время: 02:52) Недавно обсуждал с одной девушкой проблемы взаимоотношений мужчины и женщины,хотелось бы узнать ваше мнение

при достаточно долгих, близких и ровных отношениях имеет ли право девушка проявление своей ласки и нежности к любимому ставить в зависимость от того, проявил он сегодня достаточное внимание по ее мнению к ней,или нет
имеет ли право.. правильная ли это постановка вопроса вообще?
конечно имеет.
посмотрите иной раз в зеркало, мужчины - вам приготовили вкусный ужин и пустили после не мусор выносить, а футбол посмотреть (просто пример не надо писать что футбол не смотрите) - вы после (даже бывает и такое) постель расправите. купишь вам какую нибудь ожидаемую мелочь - вызовитесь мыть посуду или торжественно заявите задумчиво что намереваетесь переклеить обои в коридоре. пусть вы и не сделаете этого но на радость подсознательно хочется ответить чем то... это поведение свойственно человеку, вне зависимости от пола
Почему именно "имеет ли право"?

давайте поставим вопрос по-другому,а имеет ли право мужчина оставлять голодными и раздетыми свою неработающую жену и малолетнего сына? думаю ответ понятен всем,только не говорите,что это другое

кстати,многие мужчины по собственной инициативе готовят, стирают вещи(благо есть стиральная машина) занимаются уборкой, гуляют с детьми,так зачем же вы нам в таком случае нужны,для мебели если только?

(ya777 @ 17.07.2007 - время: 12:19)
давайте поставим вопрос по-другому,а имеет ли право мужчина оставлять голодными и раздетыми свою неработающую жену и малолетнего сына? думаю ответ понятен всем,только не говорите,что это другое

кстати,многие мужчины по собственной инициативе готовят, стирают вещи(благо есть стиральная машина) занимаются уборкой, гуляют с детьми,так зачем же вы нам в таком случае нужны,для мебели если только?
опять же неверная постановка вопроса..
имеет ли право в данном случае звучит весьма..ээ... коряво и грубовато.
а насчет мужчины - мужчина обязан (на то он и есть испокон вков) обеспечивать свою женщину и своих детей. ранее это была добыча мяса с последующим перетаскиванием туши в пещеру - теперь все проще. ходи себе на работу - тушу жена притащит.
и многие мужчина по своей инициативе стирают и есть готовят когда женщины нет)) не забывайте об этом и не рисуйте мужчин в столь розовых красках (не мужской ибо цвет)

(ptary @ 17.07.2007 - время: 16:40) (ya777 @ 17.07.2007 - время: 12:19)
давайте поставим вопрос по-другому,а имеет ли право мужчина оставлять голодными и раздетыми свою неработающую жену и малолетнего сына? думаю ответ понятен всем,только не говорите,что это другое

кстати,многие мужчины по собственной инициативе готовят, стирают вещи(благо есть стиральная машина) занимаются уборкой, гуляют с детьми,так зачем же вы нам в таком случае нужны,для мебели если только?
опять же неверная постановка вопроса..
имеет ли право в данном случае звучит весьма..ээ... коряво и грубовато.
а насчет мужчины - мужчина обязан (на то он и есть испокон вков) обеспечивать свою женщину и своих детей. ранее это была добыча мяса с последующим перетаскиванием туши в пещеру - теперь все проще. ходи себе на работу - тушу жена притащит.
и многие мужчина по своей инициативе стирают и есть готовят когда женщины нет)) не забывайте об этом и не рисуйте мужчин в столь розовых красках (не мужской ибо цвет)
я и не рисую,мы во многом самостоятельнее вас,не буду говорить за всех,но таких большинство

и найти нам хочется ЖЕНЩИНУ,а не деловую-разбитную колбаску,от которой даже послевкусия не останется

поэтому я и говорю,что если мужчино постоянно занимается вопросами достатка семьи,а нормальный мужик и так этим занимается,то и жена ОБЯЗАНА
постоянно проявлять ласку,внимание и нежность к своему мужчине,а не зависить от своих глупых капризов,типа "он забыл сегодня спросить про мою маму"

P.S. мужчине с нормальной ориентацией любой цвет к лицу

(ya777 @ 15.07.2007 - время: 01:52) Недавно обсуждал с одной девушкой проблемы взаимоотношений мужчины и женщины,хотелось бы узнать ваше мнение

при достаточно долгих, близких и ровных отношениях имеет ли право девушка проявление своей ласки и нежности к любимому ставить в зависимость от того, проявил он сегодня достаточное внимание по ее мнению к ней,или нет
Глупость какая-то.....

(ya777 @ 16.07.2007 - время: 22:34) Не о моей девушке речь,просто стало интересно,хотелось понять,пока что увидел,что участники разделились на две категории

1 -я -те,кто не ставит в зависимость от активности своего любимого проявление своего внимание к нему и правильно,это те девушки,которые способны на большое чувство и им не важно,сколько цветом им подарили за последнюю неделю,главное,чтобы он был рядом и смею вас уверить такое отношение никогда без ответа со стороны мужчины не останется

2-я - те, кто находяться рядом из удобства и естественно в отношениях превалирует принцип дашь на дашь, ни о какой любви тут и речи быть не может, девушка еще находится в стадии поиска или просто она на это не способна из-за своего эгоизма,гнать в шею надо таких девченок
Вы что-то странное пишете. Либо недоговариваете, либо неточно формулируете...
Что такое есть это "внимание" со стороны любимого? И что есть ответное "внимание" девушки? Если речь идёт о цепочке "деньги-секс", то это разговор вообще не о любящей паре. Если же речь идёт о том, что милый-разлюбимый пришёл домой, плюхнулся в кресло и уткнулся в книгу/телевизор/компьютер, то о КАКОЙ, простите, нежности и ласке с моей стороны идёт речь?!
Во-первых, они ему и не нужны, если он не проявляет ко мне внимания.
Во-вторых, отсутствие внимания и нежности ко мне меня обидит (и тем сильнее, чем крепче я его люблю, кстати!) и подвигнет отнюдь не на "проявление внимания", а скорее уж на ссору.
Какой-то абсурд получается. Уж не денег, не подарков, не хождения по ресторанам хочешь от любимого - любви, ласки, нежности...а оказывается, даже и этого не полагается!
Вполне естественно что если любимый меня обнимет, то и я его обниму. Вполне естественно, что если он меня оскорбит - я оскорблюсь. И вполне естественно, что если он от меня отворачивается - то и я отвернусь.

(ya777 @ 17.07.2007 - время: 19:27) поэтому я и говорю,что если мужчино постоянно занимается вопросами достатка семьи,а нормальный мужик и так этим занимается,то и жена ОБЯЗАНА
постоянно проявлять ласку,внимание и нежность к своему мужчине,а не зависить от своих глупых капризов,типа "он забыл сегодня спросить про мою маму"

Не надо всё сводить к капризам. Если дама ломается только потому, что желает "выдрессировать" своего мужчину, то флаг ей в руки...судьба дрессировщиц нелегка. Можно и оцарапаться.
А вот если у меня мама лежит в больнице, ей предстоит со дня на день тяжёлая операция, а милый не спросил "про мою маму"...то, извините, я просто не смогу уделять ему внимание. Мои мысли с мамой, и это - единственная тема, на которую я смогу внятно общаться.
Только не говорите, что я утрирую. У меня такая ситуация с мамой уже два раза была, и ещё могут быть операции по тому же поводу. Мужчина, который меня любил, сам спрашивал: "Как там твоя мама?", потому что он знал - я переживаю.
А обязательность разговоров о любимом попугайчике и здоровье троюродной прабабушки не рассматривается...это глупость.

насчет обидок.. а если ты ушел на работу и как всегда не убрал за собой тарелку в мойку?
а если ты по приходу сказал "привет че есть на ужин" и плюхнулся на диван смотреть спортивный канал и отзываешься на 5 раз "ну чего!!"
а если ты видя что жена устала сегодня и вобще на зиму огурцы в банки закручивала не удосужился постирать за собой носки, а заботливо положил их опять под кровать?
не много ли обязанностей у женщины вдруг образовалось?

мужчина конечно не должен постоянно вертеться но знаки внимания этоне только цветы на 8 марта и дежурный секс по выходным. мужчина должен замечать что плинтус отошел и неплохо бы подбить, должен замечать что жена устала, что у неё на душе что то не то..

да! безусловно женщина должна обхаживать мужчину, НО не превращая его в беспомощного младенца своей заботой. да в доме должно быть прибрано и все сытыми, но поймите и нас. я живу в семье где 5 человек. сходить на рынок и принести кило этак 6-8 по мелочи - зелень там, картошечка, молочко, мясо (дешевле в будни всегда и экономка должна быть экономной), морковки и лучку.. этой работы не видно, за неё спасибо не говорят.. а ещё постирать, погладить, присмотреть за детьми и прочие радости жизни. да, если женщина любит это в радость, но физическая усталость берет свое и потому к концу дня на "мур мур" сил уже нет. как нет и почти желания. не задавались вопросом а почему она усталая за праздничным столом?
мужчина должен быть в наше время стеной, за которой стоять надежно, которая прикроет и подстрахует.
нежность должна быть в обоих направлениях. и поверьте уж опыту не только моему а всех почти вокруг -после замужества мужчины почти все резко забывают о том как они виртуозно гладят свои рубашки и готовят обед с ужином. редкие исключения есть, но это исключения ибо многие из вас считают что "баба" обязана теперь все это делать.

(Паучок @ 17.07.2007 - время: 19:45) Вы что-то странное пишете. Либо недоговариваете, либо неточно формулируете...
Что такое есть это "внимание" со стороны любимого? И что есть ответное "внимание" девушки? Если речь идёт о цепочке "деньги-секс", то это разговор вообще не о любящей паре. Если же речь идёт о том, что милый-разлюбимый пришёл домой, плюхнулся в кресло и уткнулся в книгу/телевизор/компьютер, то о КАКОЙ, простите, нежности и ласке с моей стороны идёт речь?!
Во-первых, они ему и не нужны, если он не проявляет ко мне внимания.
Во-вторых, отсутствие внимания и нежности ко мне меня обидит (и тем сильнее, чем крепче я его люблю, кстати!) и подвигнет отнюдь не на "проявление внимания", а скорее уж на ссору.
Какой-то абсурд получается. Уж не денег, не подарков, не хождения по ресторанам хочешь от любимого - любви, ласки, нежности...а оказывается, даже и этого не полагается!
Вполне естественно что если любимый меня обнимет, то и я его обниму. Вполне естественно, что если он меня оскорбит - я оскорблюсь. И вполне естественно, что если он от меня отворачивается - то и я отвернусь.
т.е. эдакая цепочка последовательно-причинных действий

если он пришел и плюхнулся за комп,правильно значит вы ему уже осточертели,разве он виноват?,судя по вашей логике - виновны Вы.

(ptary @ 17.07.2007 - время: 19:58) насчет обидок.. а если ты ушел на работу и как всегда не убрал за собой тарелку в мойку?
а если ты по приходу сказал "привет че есть на ужин" и плюхнулся на диван смотреть спортивный канал и отзываешься на 5 раз "ну чего!!"
а если ты видя что жена устала сегодня и вобще на зиму огурцы в банки закручивала не удосужился постирать за собой носки, а заботливо положил их опять под кровать?
не много ли обязанностей у женщины вдруг образовалось?

мужчина конечно не должен постоянно вертеться но знаки внимания этоне только цветы на 8 марта и дежурный секс по выходным. мужчина должен замечать что плинтус отошел и неплохо бы подбить, должен замечать что жена устала, что у неё на душе что то не то..

да! безусловно женщина должна обхаживать мужчину, НО не превращая его в беспомощного младенца своей заботой. да в доме должно быть прибрано и все сытыми, но поймите и нас. я живу в семье где 5 человек. сходить на рынок и принести кило этак 6-8 по мелочи - зелень там, картошечка, молочко, мясо (дешевле в будни всегда и экономка должна быть экономной), морковки и лучку.. этой работы не видно, за неё спасибо не говорят.. а ещё постирать, погладить, присмотреть за детьми и прочие радости жизни. да, если женщина любит это в радость, но физическая усталость берет свое и потому к концу дня на "мур мур" сил уже нет. как нет и почти желания. не задавались вопросом а почему она усталая за праздничным столом?
мужчина должен быть в наше время стеной, за которой стоять надежно, которая прикроет и подстрахует.
нежность должна быть в обоих направлениях. и поверьте уж опыту не только моему а всех почти вокруг -после замужества мужчины почти все резко забывают о том как они виртуозно гладят свои рубашки и готовят обед с ужином. редкие исключения есть, но это исключения ибо многие из вас считают что "баба" обязана теперь все это делать.
Я несколько из другой категории,после армии я привык ухаживать за собой сам, одежду погладить,сходить за продуктами - это для меня пустяк,носки и все остальное - это моя забота,зарабатываю больше трех штук в месяц,что-нибудь починить - запросто(электрика,сантехника,ювелирка и т.д) да не об этом речь,считаю,что каждые мужчина вполне способен на это

Вопрос в другом,если уж мы разделены природой на два лагеря и каждый лагерь со своим набором качеств,так давайте если уж мы объединяемся то каждый заниматься своим делом, и делать это не ожидая оплаты от любимого,просто делать и все

это конечно все в идеале.. в реале оно бывает чаще не так. если Вы все это делаете - не значит что все такие.. понимаете о чем я? сейчас множество женщин ходят на работу и зарабатывают даже больше.. страховать их тоже неплохо бы

это конечно все в идеале.. в реале оно бывает чаще не так. если Вы все это делаете - не значит что все такие.. понимаете о чем я? сейчас множество женщин ходят на работу и зарабатывают даже больше.. страховать их тоже неплохо бы

(ya777 @ 17.07.2007 - время: 20:04) (Паучок @ 17.07.2007 - время: 19:45) Вы что-то странное пишете. Либо недоговариваете, либо неточно формулируете...
Что такое есть это "внимание" со стороны любимого? И что есть ответное "внимание" девушки? Если речь идёт о цепочке "деньги-секс", то это разговор вообще не о любящей паре. Если же речь идёт о том, что милый-разлюбимый пришёл домой, плюхнулся в кресло и уткнулся в книгу/телевизор/компьютер, то о КАКОЙ, простите, нежности и ласке с моей стороны идёт речь?!
Во-первых, они ему и не нужны, если он не проявляет ко мне внимания.
Во-вторых, отсутствие внимания и нежности ко мне меня обидит (и тем сильнее, чем крепче я его люблю, кстати!) и подвигнет отнюдь не на "проявление внимания", а скорее уж на ссору.
Какой-то абсурд получается. Уж не денег, не подарков, не хождения по ресторанам хочешь от любимого - любви, ласки, нежности...а оказывается, даже и этого не полагается!
Вполне естественно что если любимый меня обнимет, то и я его обниму. Вполне естественно, что если он меня оскорбит - я оскорблюсь. И вполне естественно, что если он от меня отворачивается - то и я отвернусь.
т.е. эдакая цепочка последовательно-причинных действий

если он пришел и плюхнулся за комп,правильно значит вы ему уже осточертели,разве он виноват?,судя по вашей логике - виновны Вы.
И это всё, что Вы смогли ответить на мой пост? Негусто.
Если я ему осточертела, то зачем ему моё внимание, позвольте полюбопытствовать?

(Паучок @ 17.07.2007 - время: 20:23) если он пришел и плюхнулся за комп,правильно значит вы ему уже осточертели,разве он виноват?,судя по вашей логике - виновны Вы.
И это всё, что Вы смогли ответить на мой пост? Негусто.
Если я ему осточертела, то зачем ему моё внимание, позвольте полюбопытствовать?
Кстати,а что Вы хотели услышать? там что-то было? то,что было я прокоментировал

если осточертела,то конечно внимание не нужно,лучше накорми его
потом в баньке искупай ну и т.д. что в детстве не читали сказки,русские народные?

(ptary @ 17.07.2007 - время: 20:15) это конечно все в идеале.. в реале оно бывает чаще не так. если Вы все это делаете - не значит что все такие.. понимаете о чем я? сейчас множество женщин ходят на работу и зарабатывают даже больше.. страховать их тоже неплохо бы
а вас что,силком тащат замуж с завязанными глазами?

(ya777 @ 17.07.2007 - время: 22:14) (ptary @ 17.07.2007 - время: 20:15) это конечно все в идеале.. в реале оно бывает чаще не так. если Вы все это делаете - не значит что все такие.. понимаете о чем я? сейчас множество женщин ходят на работу и зарабатывают даже больше.. страховать их тоже неплохо бы
а вас что,силком тащат замуж с завязанными глазами?
медальку захотелось на конфликте получить...

если идти с развязаными глазами - давно бы уже пользовались банком спермы, а вымирающий вид "нормальный мужчина" хранился бы в музее