Жена или не жена

Молодой Вулкан
6/10/2013, 2:43:26 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:29)
другое, не другое, но есть...
дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения.
А если товарищ не прописан - то для жилищного кодекса его уже не существует, ибо это единственное доказательство проживания. Все, не член семьи собственника.

блин, когда же все савки наконец перемрут? 00056.gif


Если уж совместное проживание с бабушкой и любовницей для вас идентичные отношения - то я не завидую вашей бабушке.

не понел, мы тут об официальных терминах или о том, че важно для мну лично?
KaZana
6/10/2013, 2:44:22 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:26)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:04)
а ссылка на дебильный термин "сожительство" хоть в одном официальном документе будет?
Ее не может быть, т.к. указанные отношения не регламентируются государством, а значит, и нормативного термина не может существовать в принципе.
ап чем и речь, что термин сугубо неофициальный 00064.gif

Так вы же закричали, что мы нормативные акты насилуем, противоречим им сугубо неофициальным термином.
Если отношения сугубо неофициальные и нерегламентированные, термин, собственно, тоже - то где противоречие нормативным правовым актам вы найти-то умудрились?
KaZana
6/10/2013, 2:45:58 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:29)
другое, не другое, но есть...
дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения.
А если товарищ не прописан - то для жилищного кодекса его уже не существует, ибо это единственное доказательство проживания. Все, не член семьи собственника.
блин, когда же все савки наконец перемрут? 00056.gif

Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам.
А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться.
Kirsten
6/10/2013, 2:54:41 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33)
дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения.
А если товарищ не прописан - то для жилищного кодекса его уже не существует, ибо это единственное доказательство проживания. Все, не член семьи собственника.
блин, когда же все савки наконец перемрут? 00056.gif
Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам.
А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться.

Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины.
Молодой Вулкан
6/10/2013, 2:56:46 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:26)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:13)
Ее не может быть, т.к. указанные отношения не регламентируются государством, а значит, и нормативного термина не может существовать в принципе.
ап чем и речь, что термин сугубо неофициальный 00064.gif
Так вы же закричали, что мы нормативные акты насилуем, противоречим им сугубо неофициальным термином.
Если отношения сугубо неофициальные и нерегламентированные, термин, собственно, тоже - то где противоречие нормативным правовым актам вы найти-то умудрились?

дак к вам лично у меня претензий и не было... это другие пользователи пытались убедить мну в том, что

ты почитай официальные документы..... сожительство там фигурирует постоянно

используйте термин "сожительство", если хотите... хотя нахожу это довольно странным - если люди сами считают себя мужем и женой (а это термин тоже неофициальный, официальных прав на его использование ни от кого получать не надо, бо по Семейному кодексу люди, находящиеся в зарегистрированном браке, называются не "муж и жена", а "супруги"), но вы их упорно по-другому именуете, то видимо, для вас этот вопрос принципиален... интересно, почему? 00064.gif
Молодой Вулкан
6/10/2013, 2:58:14 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33)
дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения.
А если товарищ не прописан - то для жилищного кодекса его уже не существует, ибо это единственное доказательство проживания. Все, не член семьи собственника.
блин, когда же все савки наконец перемрут? 00056.gif
Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам.
А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться.

тут вы правы, но это очень грустно и плохо
KaZana
6/10/2013, 3:00:44 AM
(Kirsten @ 10.06.2013 - время: 00:54)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43)
блин, когда же все савки наконец перемрут? 00056.gif
Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам.
А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться.
Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины.

Что-то я такое смутно припоминаю в 30-х годах, когда официальную регистрацию браков в принципе отменяли (если мне память не изменяет - 36-44 гг, но вполне могу сейчас безбожно врать)
Но сейчас эти отношения не регламентируются, но используются в официальной терминологии для описания данного вида взаимоотношений. Не сказала бы, что это юридическая, скорее, официальная терминология.
легкое дыхание
6/10/2013, 3:02:14 AM
один плюс прочитала-не супруги могут являться мужем и женой,хорошо бы,но как-то..а как же в загсе-объявляю мужем и женой?и почему,к слову,тут же на форуме законные жёны с пеной у рта доказывают-не жэна ты ему,не жэна?я супругой называться как-то и не рвусь,сухо очень..а вот женой хотелось бы
легкое дыхание
6/10/2013, 3:04:42 AM
нет,не всё так просто..в том же банке,беря кредит,разве можно поле -муж-заполнить,не имея на руках свидетельства о браке?
Молодой Вулкан
6/10/2013, 3:05:27 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:00)
(Kirsten @ 10.06.2013 - время: 00:54)
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45)
Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам.
А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться.
Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины.
Что-то я такое смутно припоминаю в 30-х годах, когда официальную регистрацию браков в принципе отменяли (если мне память не изменяет - 36-44 гг, но вполне могу сейчас безбожно врать)
Но сейчас эти отношения не регламентируются, но используются в официальной терминологии для описания данного вида взаимоотношений. Не сказала бы, что это юридическая, скорее, официальная терминология.

и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология.
KaZana
6/10/2013, 3:08:44 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 01:05)
и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология.
Официальная лексика.
Это официальная терминология, книжные выражения, исключающие двоякое толкование, описывающие все однозначно и точно. Здесь устное слово мало отличается от письменного, уместна латынь. Такая речь всегда воспринимается как корректная и этичная, с ее помощью можно стилистически нейтрально, но четко выразить все. Она идеальна для протокола, контракта, приговора, научного отчета, заключения, диагноза. Ею обязаны владеть дипломаты, юристы, ученые, врачи и бизнесмены.

А вообще мне в этом смысле американцы нравятся. В каком-то штате - три раза представились супругами - все, считай забраковались. Правда, подозреваю, там речь идет о ситуациях, когда некие третьи лица исходят в своих действиях из того, что люди в браке, а оказывается, что нет. Но тем не менее.
Молодой Вулкан
6/10/2013, 3:13:29 AM
(легкое дыхание @ 09.06.2013 - время: 23:02)
один плюс прочитала-не супруги могут являться мужем и женой,хорошо бы,но как-то..а как же в загсе-объявляю мужем и женой?

а это торжественные слова, ничего не значащие... кстати, около половины браков не проходят в торжественной обстановке, просто роспись, и там эти слова вообще не произносят. Официальный термин по Семейному кодексу - супруги, а не муж и жена, и хоть ты тресни.


в банках по разному, во многих - графа для муж/жена, много данных надо написать и там внизу поле - брак зарегистрирован / не зарегистрирован...
во многих написано в анкете "данные о супруге" (не о жене или муже, а именно - о супруге, это позволяет сделать анкету одинаковую для мужчин и женщин), а менеджер говорит на словах, что надо заполнять только при наличии регистрации...
Молодой Вулкан
6/10/2013, 3:18:17 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 01:05)
и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология.
Официальная лексика.
Это официальная терминология, книжные выражения, исключающие двоякое толкование, описывающие все однозначно и точно. Здесь устное слово мало отличается от письменного, уместна латынь. Такая речь всегда воспринимается как корректная и этичная,

тут приводила пример пользователь легкое дыхание - "обвиняемый несколько месяцев сожительствовал с трупом"... вы воспринимаете это как корректную и этичную речь? ... ну, флаг вам в руки... 00023.gif
легкое дыхание
6/10/2013, 3:19:04 AM
слушаю-слушаю,да так и не догоняю,кто я в глазах общества с официальной точки зрения?сожительница,гражданская жена,просто жена? поняла только,что точно не супруга.ну и фиг с ним,как ни обзови..по теме- почему надо жениться- разве название главное побудительная причина для большинства..хотя поймала себя на том,что для меня,идиотки,выходит,это основная причина-называться женой на законных основаниях..ну зато порадовалась,тут у людей такие причины расписаться-делёжка,наследование,алименты,мама не горюй! я со своим -хочу называть его мужем на людях-по ходу с жиру бешусь..о чём,кстати ,неоднократно мне и говорил мой сожитель-гражданский муж- просто муж-не супруг!
Disengagement
6/10/2013, 3:19:20 AM
(KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:08)
А вообще мне в этом смысле американцы нравятся. В каком-то штате - три раза представились супругами - все, считай забраковались.

А в каком это штате?
Если не было официальной церемонии, то представляют как girlfriend or boyfriend, or significant other, soulmate etc.
Sister of Night
6/10/2013, 3:23:34 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 21:56)
используйте термин "сожительство", если хотите... хотя нахожу это довольно странным - если люди сами считают себя мужем и женой (а это термин тоже неофициальный, официальных прав на его использование ни от кого получать не надо, бо по Семейному кодексу люди, находящиеся в зарегистрированном браке, называются не "муж и жена", а "супруги"), но вы их упорно по-другому именуете, то видимо, для вас этот вопрос принципиален... интересно, почему? 00064.gif

А погуглить слабо?

Сожительство

Фактический брак (сожительство)

скрытый текст
Факти́ческий брак, или незарегистрированный брак, или неформальный брак, или сожительство (юрид.), или фактические брачные отношения (юрид.) — отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак. В Законодательстве РФ отсутствует понятие «фактический брак» (ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ «признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния»). Однако, отсутствие термина и качественной характеристики этого термина в нормативных актах не исключает использования терминов сожительство и фактические брачные отношения в актах судебных органов России, что позволяет утверждать о допустимости использования этой юридемы.

С точки зрения права (в данном случае России), для таких отношений чаще всего логично применяется термин сожительство. В бытовом общении, в разговорной речи для описания таких отношений зачастую ошибочно применяется понятие гражданский брак
Молодой Вулкан
6/10/2013, 3:29:45 AM
Sister of Night, википедия - канешна, авторитетный источник... но официальным его назвать сложно...
Sister of Night
6/10/2013, 3:33:28 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 22:29)
Sister of Night, википедия - канешна, авторитетный источник... но официальным его назвать сложно...
С Википедии ссылка на семейный кодекс. Желаете ещё десяток?
легкое дыхание
6/10/2013, 3:35:07 AM
приходят в голову нехорошие подозрения,почему именно название вызывает такие споры между зарегистрированными и нет.Законным жёнам либо не хочется делиться этой немногой своей привилегией-называться женой,у их законных детей права по сравнению с бастардами уравнялись,право собственности тоже регулируется и вне брака-не как раньше,когда квартиру,скажем, давали семье,ни о каком личном владении не было и речи,всё общее,получить пинка под зад и вылететь из отношений без дальнейшей поддержки шанс есть и у тех и у других (ну кроме инвалидов,которых по суду супруги должны содержать,но не думаю,что тут все этот вариант рассматривают,человеку свойственно суеверно не думать-вот я стану инвалидкой-законный муж и после развода будет содержать,гражданский бросит) про отношения тут никто не спорит,правда,все понимают-бесполезно утверждать,что законный муж не будет гулять,будет содержать лучше,в сексе удовлетворять...что остаётся-гордое название-жена.а тут и на него покушаются,блин
легкое дыхание
6/10/2013, 3:37:43 AM
круто бы было,если со штампом называли-жена законная,а без-просто жена..ну и что,что длинно,на востоке ведь говорят-старшая жена,любимая жена!