Зачем нужен "разбор полета" после измены?

(quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:42) предположим - упаси Бог конечно! - что ваша собака откусила Вам палец.
Какие коррективы вы внесете и какой опыт извлечете из этого?
Вы считаете, что это подходящая аналогия?

(Реланиум @ 25.07.2008 - время: 23:46) (quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:42) предположим - упаси Бог конечно! - что ваша собака откусила Вам палец.
Какие коррективы вы внесете и какой опыт извлечете из этого?
Вы считаете, что это подходящая аналогия?
я считаю, что у каждого своя планка приемлемости.
Кого-то пошлют на х.. в присутствии его дамы - он утрется и скажет: да чего с дураками связываться - а еще я извлек опыт! :)

(quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:50) (Реланиум @ 25.07.2008 - время: 23:46) (quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:42) предположим - упаси Бог конечно! - что ваша собака откусила Вам палец.
Какие коррективы вы внесете и какой опыт извлечете из этого?
Вы считаете, что это подходящая аналогия?
я считаю, что у каждого своя планка приемлемости.
Кого-то пошлют на х.. в присутствии его дамы - он утрется и скажет: да чего с дураками связываться - а еще я извлек опыт! :)
Дааа.. а кто-то никак не может себе признацца, что жен выбирать не умеет.. или проблемы решать. А виноваты все вокруг.

(Реланиум @ 25.07.2008 - время: 23:56) (quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:50) (Реланиум @ 25.07.2008 - время: 23:46) (quatroporte @ 26.07.2008 - время: 00:42) предположим - упаси Бог конечно! - что ваша собака откусила Вам палец.
Какие коррективы вы внесете и какой опыт извлечете из этого?
Вы считаете, что это подходящая аналогия?
я считаю, что у каждого своя планка приемлемости.
Кого-то пошлют на х.. в присутствии его дамы - он утрется и скажет: да чего с дураками связываться - а еще я извлек опыт! :)
Дааа.. а кто-то никак не может себе признацца, что жен выбирать не умеет.. или проблемы решать. А виноваты все вокруг.
...а кто-то не может признаться, что ему проще подложить красивую теорию под факт об-него-ноговытирательства и отсутсвия воли к решительным поступкам...
А все вокруг, естественно, замечательно... как там пел дядя Шнур про единственно самое страшное, что может с ним случиться?..

quatroporte, Вы тоже из песочницы еще не вылезли или Вы таким образом отсутствие аргументов компенсировать пытаетесь?
Или внесите ясность, в конце концов, что Вы рассматриваете один конкретный случай, когда в жена слаба на передок, а пара, прожила вместе "от трех до пяти"...

Не верю я, что люди, прожившие вместе несколько лет, которых связывает то, что принято называть любовью, не попытаются сохранить свои отношения. Иначе грош цена таким отношениям изначально. Тогда встает вопрос: для чего вообще семью то заводить? На основании чего люди женяцца и как выбирают себе партнера?
Эти вопросы всплывают сразу, если принять вашу точку зрения. Только ни на один из них никто из вас не ответил...

И опять же. с каких пор решение проблем приобрело характер убийственного самокопания?


А, кстати, про решительный поступок спросить хотел: решительный поступок - это выгнать, нетразобравшись? А в чем решительность такого поступка?

(Реланиум @ 25.07.2008 - время: 23:10)
Ну хорошо , разобрали полёт и что?
А дальше вносить коррективы в семейную жизнь.. ну или не вносить. Отрицательный опыт тоже опыт - и большая ошибка не уметь им воспользовацца.
Да, у меня еще вопрос: а что людей в браке связывает? Для чего люди вообще.. женяцца?
Зачем вносить?У тебя жена - шалава , тут пендаль под зад ей нужен а не коррективы!
Давайте называть вещи своими именами: вы ищете оправдания своим слабостям - и не более того. 
Давайте называть вещи своими именами - какое может быть оправдание у шлюхи?
А что?  Любовь моментально не проходит, иначе не было бы так больно от измены. Да и любовницами и любовниками чаще увлекаюцца на фоне любви к супругу/супруге, которая однако часто отходдит на второй план.

Естественнно не проходит.Если Вы всыпали хорошенько ремня малолетнему шалопаю который пьёт и курит - стали вы его любить меньше?Просто не дошло через голову - дойдёт через жопу.Да люблю , но жить с тобой не буду , а там глядишь старая любовь пройдёт , появится новая.
Вот соседняя тема "Удержит ли только ребенок?". Вот так совершенно реальная ситуация. Ну так попробуйте ее разрулить, только соразмерно реалиям нашей сегодняшней жизни. А то теоретизировать то вы горазды, но ничего путного за этим не стоит.

Я уже писал - как может пострадать ребёнок от того что отец не будет жить с матерью -шлюхой? Наоборот если отец останется то потеряет как самоуважение так и уважение со стороны окружающих.Так нахрена такая семья - отец тряпка , а мать шалава?
А, кстати, про решительный поступок спросить хотел: решительный поступок - это выгнать, нетразобравшись?
И в чём скажите разбираться? Как так вышло что женился на шлюхе? А загляните ради интереса в топик про девственниц и станет ясно откуда они берутся.Здесь не разборки нужны , а чёткий рефлекс .

ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ И МОДЕРАТОРА VASKA
В данном посте мы не обсуждаем Реланиума и его личную жизнь , а тем более его жену.Я даже не знаю есть ли у него таковая."Ты" и "Вы" - абстрактный человек.

(Реланиум @ 26.07.2008 - время: 02:15)quatroporte, Вы тоже из песочницы еще не вылезли или Вы таким образом отсутствие аргументов компенсировать пытаетесь?
Или внесите ясность, в конце концов, что Вы рассматриваете один конкретный случай, когда в жена слаба на передок, а пара, прожила вместе "от трех до пяти"...

Не верю я, что люди, прожившие вместе несколько лет, которых связывает то, что принято называть любовью, не попытаются сохранить свои отношения. Иначе грош цена таким отношениям изначально. Тогда встает вопрос: для чего вообще семью то заводить? На основании чего люди женяцца и как выбирают себе партнера?
Эти вопросы всплывают сразу, если принять вашу точку зрения. Только ни на один из них никто из вас не ответил...

И опять же. с каких пор решение проблем приобрело характер убийственного самокопания?


А, кстати, про решительный поступок спросить хотел: решительный поступок - это выгнать, нетразобравшись? А в чем решительность такого поступка?
охнаночьглядя же... кому-то не спится :)
Про песочницу - ответ простой: не говорите мне, что мне делать... и так далее. Это если оставаться в информативной нагрузки вашей реплики. Доходчиво, уважаемый?...

Во что вы верите - это ваши проблемы.
Ваша оценка отношений - это глубоко субъективная для вас ценность. Вырощенных вами поколений детдомовцев я не наблюдал, КБ вы не возглавляете, 15-томника классики на протяжении 200 уже лет с вашим авторством не видел и даже на форуме мыслей, за которые хочется плюсануть в репу - пока что не видел.
Без обид - это просто констатация фактов.
Если проводить оценку весомости личных мнений.

Вы не пытались увидеть однозначную логику в моих предыдущих постах.
Если в семье, которая прожила,как вы говорите, уже дочерта лет вместе, обнаружилась измена - это означает, что кто-то из партнеров переступил через кого-то.
Если тому были причины - то кто-то на них (причины) до этого просто ЗАБИВАЛ.
ЗАБИВАЛ - говорить об этом, просить, предлагать, искать компромиссы.
О сохранности каких отношений мы говорим дальше??? объясните...

Что дальше можно выяснять с точки зрения сохранения отношений - с кем еще, как часто, в каком виде (кстати, если это - просто разик по "нубывает", то обычно виноватый на коленях в этом сам клянется)?.. Это ТАК необходимо знать?

Можешь простить - простишь и сразу... а нет - червячок-то грызть будет.. и как правило, догрызет-таки - но годы, годы-то свои уже не вернешь!

Решительный поступок в этом - не искать компромиссы со своим "я" и не тратить дальнейшие духовные/временные/материальные ценности на предателя. Проявить мудрость и великодушие.
Хотя бы с той точки зрения, что жизни-то - ой как немного... и не так далеко зубки посыпются, и волосы, и писюнчик - как не крути - болтатся уже будет... а потом уже ВСЕ - сверху крышка и играет музыка :)

как вы можете всех равнять под одну гребёнку, это хорошо когда вам 20-30 лет а когда за 30-40 и детям уже 15-20 и в браке вы уже 20 лет.. и чё все эти годы ты жил с лживой сук.. да нет, вот тут и нужен разбор полётов.
и ваше я придерживаюсь мнения что никогда нельзя рубить с горечя...
quatroporte красава + тебе
Disperado тоже хорошо свои принципы отстаивает, но жизнь иногда может так сильно по яйцам ударить, и не только принципы меняются..
ну а девушки на этом форуме... ну что сказать на то они и женщины...

(quatroporte @ 26.07.2008 - время: 03:38) Если в семье, которая прожила,как вы говорите, уже дочерта лет вместе, обнаружилась измена - это означает, что кто-то из партнеров переступил через кого-то.
Если тому были причины - то кто-то на них (причины) до этого просто ЗАБИВАЛ.
ЗАБИВАЛ - говорить об этом, просить, предлагать, искать компромиссы.
О сохранности каких отношений мы говорим дальше??? объясните...
Вот оно!
Нашли причину измен, которую искали много лет И не только здесь на форуме, а еще разные специально обученные люди. Они не могли, мы нашли. ОД-НО-ЗНАЧ-НУ-Ю АЙ Молодца!

Вот только в жизни все сложнее. Иногда измена случается по вышеописанным причинам. Но только иногда. В других случаях причины будут другие. И изменщик может быть обласкан, выслушан дома, все его желания могут удовлетворятся на лету. А все-равно пойдет и изменит. Красивую бабу (мужика) встретил, захотел, мимо пройти не смог; соблазнили ; простая распущенность; захотелось другую(ого) (не лучше, просто другую(ого)); по-пьяни (пьяный члену (вагине) не хозяин(ка)); захотелось почувствовать себя плохим мальчиком (плохой девочкой) и прочая, прочая, прочая. Причины будут разными не только у разных людей, но и у одного человека в разных жезненных ситуациях.

Даже если, причины та, что упомянули Вы. Что это означает? Может ли быть однозначно виноват один? ИМХО нет. Потому что даже если чьи-то потребности игнорируются, то что у него(нее) языка нет, чтоб сказать, чтоб решить данную проблему? Разве семья это отношения раба и господина? ИМХО, если чьи-то потребности не удовлетворяются в семье, он(а) сам виноват. Семья - двое? Двое! Вот и взаимодействуй с партнером, активно взамодействуй. Строй отношения, а не жди, пока выполнят твои потребности.
Так надо ли "разбирать" поступки, ответсвенность за которые несут оба в равной степени???

сразу посылать после этого,и не нужны никакие разборы,измены не прощаются.
Пьяная-не пьяная,по-любому-изменила и это факт,не прощу.

Disperado, Вас заело на слове "шлюха", как я посмотрю. Тогда сразу встает вопрос, как же вас на шлюхе угораздило женицца? Как же вы жену то себе не смогли выбрать или.. стать для нее единственным?

Я уже писал - как может пострадать ребёнок от того что отец не будет жить с матерью -шлюхой? Наоборот если отец останется то потеряет как самоуважение так и уважение со стороны окружающих.Так нахрена такая семья - отец тряпка , а мать шалава?
Во-первых, тема "Удержит ли ребенок" не об этом.
Во-вторых, что вы опять заладили про шалаву? Вы опять какой то конкретный вариант рассматриваете: когда жена изменяет постоянно?
Идеальных людей не бывает, каждый имеет право на ошибку. И уж не вам раздавать кому то ярлыки шалава или нет, раз свои то измены вы всегда прикрыть готовы.
Я еще раз повторюсь, вы мастер теоретизировать. Взяли свой отдельный вариант, где жена гуляет постоянно и поете о нем уже который пост. Жизнь она не такая)
На протяжении всего брака супруги бывает увлекаются другими, это естественно и это бывает практически у всех.
Есть люди которым измена наоборот помогает понять, что их брак, который казалось бы уже сдох, самое важное, что есть в жизни и потерять этот брак в обмен на увлечение - это настоящее преступление.
Но вы обо всем этом не знаете, вы упрелись рогом, видимо не понимая, что любые отношения вообще - это компромисс.

Я, кстати, измены не оправдываю и не призываю в любом случае прощать обманувшую жену. Я хочу услышать от вас аргументы, почему, если оба хотят сохранить свой брак, прощение приведет ко второй измене? Вы какой то неизввестной мне статистикой владеете?
Сомневаюсь. Единственное, что я вижу, это страх, что ваше мужское достоинство будет нереально оскорблено. И первое что сделать - выгнать жену - это всего лишь способ отыграцца на ней за это оскорбление. Во всяком случае, так ваша позиция становицца совершенно понятна.

(quatroporte @ 26.07.2008 - время: 04:38) Про песочницу - ответ простой
Не начинайте кидацца в крайности и не будет никаких намеков о песочнице.
Ваша оценка отношений - это глубоко субъективная для вас ценность.
Несомненно, любая точка зрения вообще - субъективна.
ЗАБИВАЛ - говорить об этом, просить, предлагать, искать компромиссы.
О сохранности каких отношений мы говорим дальше??? объясните...
Или его не слышали. Что делать в таком случае?
Я считаю, что если пара действительно хочет быть вместе, даже если один может что-то сказать, то у них есть шанс. Люди разные, кто-то сам до конца своих проблем не понимает. Но отношения на то и отношения, чтобы строить их вместе.
Можешь простить - простишь и сразу... а нет - червячок-то грызть будет..
Если будет грызть, то лучше не говорить, что простил. Простить, по-настоящему, действительно могут немногие. А простиь надо искренне, иначе съешь и себя и супруга/супругу.
Да, это сложно. Измена - это вообще стресс для всей семьи.
Проявить мудрость и великодушие.
Вот именно, в чем великодушие то? Великодушно пнуть ногой под зад?)))



И кстати еще, что вы конкретно под "разбором полетов" понимаете? Почему на протяжении всей темы это ассоциируется с выворачиванием себя на изнанку? Узнать, ПОЧЕМУ половинка изменила, чтобы решить нужно тебе быть с ней дальше или нет, - это разбор полетов?
А то я начинаю подозревать, что мы о разных вещах говорим.

(Реланиум @ 26.07.2008 - время: 11:45) Disperado, Вас заело на слове "шлюха", как я посмотрю. Тогда сразу встает вопрос, как же вас на шлюхе угораздило женицца? Как же вы жену то себе не смогли выбрать или.. стать для нее единственным?


Во-вторых, что вы опять заладили про шалаву? Вы опять какой то конкретный вариант рассматриваете: когда жена изменяет постоянно?
Идеальных людей не бывает, каждый имеет право на ошибку. И уж не вам раздавать кому то ярлыки шалава или нет, раз свои то измены вы всегда прикрыть готовы.

Реланиум , знаешь чем шлюха отличается от не шлюхи?
Тем что шлюха сначала наставит тебе рога , а потом ты устроишь ей разборки.А не шлюха сразу выяснит всё что её не устраивает и если выхода из ситуации нет - развод и девичья фамилия.

Для тупых и VASKA : в предыдущей фразе "ты"- не Реланиум , а абстрактный человек

Я еще раз повторюсь, вы мастер теоретизировать. Взяли свой отдельный вариант, где жена гуляет постоянно и поете о нем уже который пост. Жизнь она не такая)
Нет , браза , такая - нельзя быть немножко беременной или немножко шлюхой.
Есть люди которым измена наоборот помогает понять, что их брак, который казалось бы уже сдох, самое важное, что есть в жизни и потерять этот брак в обмен на увлечение - это настоящее преступление
Я вам больше скажу , есть свингеры , любители групповушек , некоторые на досуге с осликами балуются , это повод уподобляться?

Но вы обо всем этом не знаете, вы упрелись рогом, видимо не понимая, что любые отношения вообще - это компромисс.
А кто отрицает компромисы?Но компромисы все ДО , а не ПОСЛЕ. После уже не компромисы , а ультиматумы!
Я хочу услышать от вас аргументы, почему, если оба хотят сохранить свой брак, прощение приведет ко второй измене?
А где вы у меня прочли подобное?Может приведёт а может и нет.
Можно и лису поставить сторожем в курятнике , только вот будет ли это разумный выбор?
И первое что сделать - выгнать жену - это всего лишь способ отыграцца на ней за это оскорбление. Во всяком случае, так ваша позиция становицца совершенно понятна.
Нет , блин , брульянтовое колье ей купить , пачку презиков и баночку мирамистина!

(Disperado @ 26.07.2008 - время: 13:50) Для тупых и VASKA : в предыдущей фразе "ты"- не Реланиум , а абстрактный человек

Открою страшную тайну. Пункт 2.2 звучит следующим образом. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"Заметьте. Нет ни слова про Реланиума, а как раз-таки про абстрактного пользователя.

Мало того. Эта Ваша фраза полностью попадает под 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Пререкание с Админом запрещено на всем форуме!!!

А посему - второе предупреждение.
Одно из двух - или прочитайте правила и смените тон на менее хамский, или пойдете для начала на бан.

(Disperado @ 26.07.2008 - время: 14:50) .А не шлюха сразу выяснит всё что её не устраивает и если выхода из ситуации нет - развод и девичья фамилия.
Твоими устами да мед пить.
Мужья тоже бывают разные, кто-то не слышит, кто-то слышит, но не хочет ничего менять. И опять же - желание быть вместе, любовь, другие обстоятельства...
А где вы у меня прочли подобное?
Ну ты же сам ранее писал, что "единственный правильный рецепт - ногой под зад" сразу без выяснения причин:
Думать так -это выдавать просто индульгенцию на измену!

Разбор полетов нужен для того, чтобы решить, как жить дальше. и что именно стояло за изменой.

(quatroporte @ 19.07.2008 - время: 15:43) Честное слово - не пойму: ЗАЧЕМ?
Зачем устраивать обсуждение и разбор того, что уже произошло?

По идее незачем.Но вот какая фишка,Как удержаться от разборок.Представляешь,Ты узнал об измене,пожно молча уйти,можно ждать прощения,но порой очень хочется посмотреть в глаза и спросить "ЗАЧЕМ?" "ЧТО НЕХВАТАЛО?" (ну при условии если все было нормально) Да можно простить а вот забыть врядли получится,и тема будет всплывать при разных случаев.К сожелению.Вот!

Мнение такого. Разбор полетов я устроил. Причем сделал я это по одной простой но в то же время непонятной для кого либо причине. Мне было интересно, где с кем когда, я спросил в какой позе, сколько раз. Просто после слов - я спала с друим все что было ушло сразу, не через месяц не через неделю а сразу и мне уже было все равно. Зато узнал что тому с кем изменяла вполне подходит поза которую я не люблю, узнал что предохранялась. Весело было, а погтмо водку пил один. И не было никакого желания спрашиват ьчто к этому привело, об этом раньше говорить надо было.

(JonnyR @ 06.08.2008 - время: 03:03) Мнение такого. Разбор полетов я устроил. Причем сделал я это по одной простой но в то же время непонятной для кого либо причине. Мне было интересно, где с кем когда, я спросил в какой позе, сколько раз. Просто после слов - я спала с друим все что было ушло сразу, не через месяц не через неделю а сразу и мне уже было все равно. Зато узнал что тому с кем изменяла вполне подходит поза которую я не люблю, узнал что предохранялась. Весело было, а погтмо водку пил один. И не было никакого желания спрашиват ьчто к этому привело, об этом раньше говорить надо было.
Что раньше,это верно.Просто все по разному переживают такую ситуацию.Кто в себя уходит,кто в запой,кто морду бежит бить,а кто бьет лицо своей даме.

Кто в себя уходит,кто в запой,кто морду бежит бить,а кто бьет лицо своей даме.

Даже не так.. У меня было все это и по порядку..
Сначала ей хотел пощечину отвесить потом подумал что не стоит, раз мужик так всегда им и быть. Потом бы я ему морду набил бы, но он увы в другой стране, потом пил, потом в себя ушел