Зачем нужен "разбор полета" после измены?
нужен (я - мужчина)
38
не нужен (я - мужчина)
21
нужен (я - женщина)
22
не нужен (я - женщина)
5
Всего голосов: 86
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 7:43:48 PM
Честное слово - не пойму: ЗАЧЕМ?
Зачем устраивать обсуждение и разбор того, что уже произошло?
Если что-то не устраивало, но не мог(ла) об этом сказать, или партнер не слушал(а) - то, получается, нормой серьезного общения становится прецедентик в виде измены???
Если один выбивает у другого раскаяние - то другой не может его дать (не понимает, что это необходимо) - зачем такое нужно?
Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"?
А запретный плод становится еще более сладким...
Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все.
Ответьте на вопрос и аргументируйте свой ответ.
Конструктивные философствования приветствуются :)
Зачем устраивать обсуждение и разбор того, что уже произошло?
Если что-то не устраивало, но не мог(ла) об этом сказать, или партнер не слушал(а) - то, получается, нормой серьезного общения становится прецедентик в виде измены???
Если один выбивает у другого раскаяние - то другой не может его дать (не понимает, что это необходимо) - зачем такое нужно?
Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"?
А запретный плод становится еще более сладким...
Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все.
Ответьте на вопрос и аргументируйте свой ответ.
Конструктивные философствования приветствуются :)
Ингрид
Акула пера
7/19/2008, 8:01:42 PM
Разбор полетов нужен для того, чтобы решить, как жить дальше. и что именно стояло за изменой. Вы говорите просить прощения? А смысл это делать, если не убрать причину измен? Ну, попросил, а через месяц - второй нерешенные проблемы опять достанут. Надо убирать не следствие, а причину, если конечно люди хотят продолить отношения.
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 8:06:35 PM
вы невнимательны однако.
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Ингрид
Акула пера
7/19/2008, 8:21:27 PM
(quatroporte @ 19.07.2008 - время: 16:06) вы невнимательны однако.
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать.
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать.
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 8:25:26 PM
(Ингрид @ 19.07.2008 - время: 16:21) (quatroporte @ 19.07.2008 - время: 16:06) вы невнимательны однако.
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать.
что ж, ваше мнение понятно.
Есть такое выражение - война помогает избавиться от лишней и дурной крови.
Особенно его любят прирожденные убийцы и дурные мальчики, не видевшие сие воочию.
Если причина есть, то она и была.
И ее скорее всего, решать пытались - но не решили (вроде - не буду, потому что не буду... и вообще отстань, ивращенец(ка)!)
Или даже не пытались.
Мы получаем что - измена - это единственный серьезный прецедент к решению проблемы? Типа, повод к разговору по душам?
Если так - то это, как минимум, довольно оригинальные отношения.
Если проблему решить не удалось (одному хочется ну очень) - то о чем тут можно говорить? Это будет довольно оскорбительное лицемерие...
Я внимательна. Я видела это ваше утверждение, но оно несколько некорректно. Видите ли, по жизни очень часто люди не понимают, насколько все серьезно. Склонны плыть по течению, партнер становится чем-то вроде мебели. Знаете такую поговорку: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"? Здесь то же самое. Часто люди просто не хотят решать проблемы, которые накопились, по принципу, что само как-то рассосется. Естественно, разбор полетов помогает не всегда, но есть надежда, что поможет. А если есть хоть какая-то надежда, то ее надо использовать.
что ж, ваше мнение понятно.
Есть такое выражение - война помогает избавиться от лишней и дурной крови.
Особенно его любят прирожденные убийцы и дурные мальчики, не видевшие сие воочию.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 9:31:54 PM
Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
чипа
Акула пера
7/19/2008, 9:49:39 PM
(Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
Грешный Ангел
Мастер
7/19/2008, 10:04:56 PM
(чипа @ 19.07.2008 - время: 17:49) (Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
При нынешнем дефиците нормальных мужчин, зачастую очень глупо с ними развдиться только из-за похода налево.
По теме, разбор не нужен, а объяснения причины послушать напоследок можно.
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
При нынешнем дефиците нормальных мужчин, зачастую очень глупо с ними развдиться только из-за похода налево.
По теме, разбор не нужен, а объяснения причины послушать напоследок можно.
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 10:07:54 PM
ну, еще 3 поста - и выходим на стандартную тему "У КОГО ТУТ БОЛЬШЕ ПРАВ" :D
давайте ближе к теме
давайте ближе к теме
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 10:12:27 PM
(Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
опять-таки - смысл разобраться?
если гульнул, можно или простить, или нет.
если завел - по-моему, предельно ясно, почему... если у них на самом деле была какая-то духовная близость...
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
опять-таки - смысл разобраться?
если гульнул, можно или простить, или нет.
если завел - по-моему, предельно ясно, почему... если у них на самом деле была какая-то духовная близость...
sasa76
Профессионал
7/19/2008, 10:40:03 PM
каждый случай требует своего подхода.
но разбор полёта необходим..
1) если хочешь сберечь отношения.
2) разве первого мало...
ну или неужели принципиально тебе плеваь какая была причина,
как давно это было, и прадолжалось..
и ваше как можно простить если ты нечего не знаешь...
типо.. прости я тебе изменила а он - ну пошла на ...(мужик) или -ну бывает, прощаю (мужик?)
но разбор полёта необходим..
1) если хочешь сберечь отношения.
2) разве первого мало...
ну или неужели принципиально тебе плеваь какая была причина,
как давно это было, и прадолжалось..
и ваше как можно простить если ты нечего не знаешь...
типо.. прости я тебе изменила а он - ну пошла на ...(мужик) или -ну бывает, прощаю (мужик?)
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 10:52:25 PM
типо - обычно, когда это вскрывается, я уже не ничего не знаю.
Заниматься самобичеванием и прочими садомазоэксцессами - мне недосуг да и не к лицу (по хорошему, это вообще рассказывается виноватым партнером... для доверия и близости).
Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать.
Но как-то оно не то, имхо...
Кстати, пытаются сберечь обычно что-то ценное и незапятнанное... иначе это правильнее назвать - цепляться.
Заниматься самобичеванием и прочими садомазоэксцессами - мне недосуг да и не к лицу (по хорошему, это вообще рассказывается виноватым партнером... для доверия и близости).
Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать.
Но как-то оно не то, имхо...
Кстати, пытаются сберечь обычно что-то ценное и незапятнанное... иначе это правильнее назвать - цепляться.
sasa76
Профессионал
7/19/2008, 11:39:42 PM
(quatroporte @ 19.07.2008 - время: 18:52) типо - обычно, когда это вскрывается, я уже не ничего не знаю.
мне так просто интересно не по ( имхо) как без разбора что случилось ты можешь что то знать? следил?
Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать.
вот и ответ на твою тему,- нужно знать за что ты прощаешь этого человека..
и разница есть когда по любви один раз с четырьмя азерами, или ради секс с малолетним очкариком с членом в 10 см.
ну.ну...
мне так просто интересно не по ( имхо) как без разбора что случилось ты можешь что то знать? следил?
Можно конечно совершенствовать качества следователя НКВД - это называется "потрошить по-горячему" - и выяснять, сколько еще раз, где да с кем (ну ато вдруг окажется, что это не любовник был, а клиент? и вообще еще были четверо азеров...прямо у прилавков с апельсинами... :D) - чтобы убедиться во мнении относительно прощать или не прощать.
вот и ответ на твою тему,- нужно знать за что ты прощаешь этого человека..
и разница есть когда по любви один раз с четырьмя азерами, или ради секс с малолетним очкариком с членом в 10 см.
ну.ну...
Pussy Ripper
Мастер
7/19/2008, 11:43:12 PM
Как можно вынести приговор, не разобравшись во всех обстоятельствах дела? Прощение - это для высоконравственных людей, большинству годится только амнистия
quatroporte
Мастер
7/19/2008, 11:47:16 PM
по любви с 4мя азерами - это зачот! пацталом! :D
вобщем-то да, есть в этой мысли доля мысли... но это уже будет называться - допрос с пристрастием 3-ей степени... ибо те, которые с азерами - у них закалка хорошая, как правило :)))
З.Ы. а вообще звучит - разбор полета с напильником по зубам! :D
вобщем-то да, есть в этой мысли доля мысли... но это уже будет называться - допрос с пристрастием 3-ей степени... ибо те, которые с азерами - у них закалка хорошая, как правило :)))
З.Ы. а вообще звучит - разбор полета с напильником по зубам! :D
Рыжая Мышь
Грандмастер
7/19/2008, 11:55:45 PM
Да не нужен разбор полетов! Не нужен! Вот только больно очень... и чем больше молчишь, тем больнее. Потом в определенный момент понимаешь, что либо крыша поедет, либо уже выговоришься... Это как вскрытие нарыва. Не нужно наверное, но если не вскроешь есть шанс от абсцесса сдохнуть.
Аленка2108
Грандмастер
7/20/2008, 2:36:54 AM
Серьезный разбор полетов нужен до измены. Бывают ситуации, что прощения просить не за что, и это обоим понятно.
....ламбада....
Мастер
7/20/2008, 2:52:17 AM
(чипа @ 19.07.2008 - время: 17:49) (Disperado @ 19.07.2008 - время: 17:31) Мужчине разбор полётов не нужен.Если жена гульнула - жену в сад однозначно , нахрена ходить рогатым?
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
Чипа, свкрее нужно готвить пучок соломки для лучшй посадки...
Если муж гульнул - жене простить , но попробовать разобраться.Если гульнул потому что просто подвернулась возможность - ничего страшного , а если целенаправлено завёл любовницу - то это повод сделать выводы и поменять что-то в отношениях и в себе.
Ваша позиция насчет жены определена четко. А вот с мужем проблемы.
А если муж получит пинка, то что ему лучше делать - лететь молча или в полете просить прощения? Как эффективнее?
Чипа, свкрее нужно готвить пучок соломки для лучшй посадки...
Белая
Грандмастер
7/21/2008, 3:18:37 AM
(quatroporte @ 19.07.2008 - время: 15:43) зачем такое нужно?
Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"?
А запретный плод становится еще более сладким...
Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все.
Прощения? Как в детском садике?
Если не попытаться ещё раз обозначить проблему, которая привела к такому результату (в том случае, если эта проблема уже единожды обозначалась), то зачем что-то просить, что-то прощать? Признать проблему нерешаемой и разойтись... либо по углам (каждый в свой), либо совсем, со штампом на соответствующей странице паспорта.
Так что, я за диалог.
Если делается формальная попытка договориться, что такого больше не будет - это как в детском садике, да - "обещай мне, что такого больше не будет!"?
А запретный плод становится еще более сладким...
Я вижу единственный вариант - просить прощения. Прощения - и все.
Прощения? Как в детском садике?
Если не попытаться ещё раз обозначить проблему, которая привела к такому результату (в том случае, если эта проблема уже единожды обозначалась), то зачем что-то просить, что-то прощать? Признать проблему нерешаемой и разойтись... либо по углам (каждый в свой), либо совсем, со штампом на соответствующей странице паспорта.
Так что, я за диалог.
Мириэль
Акула пера
7/21/2008, 1:37:51 PM
Прощение просить надо, но простят или нет - зависит от результата разбора полетов.