Я решилась

(blackcat13 @ 25.01.2007 - время: 21:29) И, кстати о суждениях! По каким критериям Вы рассудили, что мои познания скудны?
Вы знаете... сначала, конечно, мелькнула было мысль вступить с Вами в теософическую дискуссию, но потом, когда я представил, во что это выльется, и тем более, во что после этого превратится данный топик - я эту мысль с ужасом отмел. :))) Так что во избежание дальнейших разборок, будем считать, что свои слова по поводу Ваших познаний я забрал обратно.

А по поводу всего остального... Негативное мнение - это тем не менее тоже мнение, и оно тоже имеет право быть.

(GXMan @ 25.01.2007 - время: 22:08) Вы знаете... сначала, конечно, мелькнула было мысль вступить с Вами в теософическую дискуссию, но потом, когда я представил, во что это выльется, и тем более, во что после этого превратится данный топик - я эту мысль с ужасом отмел. :))) Так что во избежание дальнейших разборок, будем считать, что свои слова по поводу Ваших познаний я забрал обратно.

А по поводу всего остального... Негативное мнение - это тем не менее тоже мнение, и оно тоже имеет право быть.
В первом полностью согласен - за всю историю человечества теософские дискуссии ни к чему не привели. И уж подавно не приведут они и в рамках этого топика, и форума вообще.

Со вторым согласен на половину. Нет негативных, или позитивных мнений. По-моему такая формулировка уже в самой себе содержит, что одно правильное, а другое нет. Думаю правильнее сказать, что есть просто противоположные мнения.
Так вот, если Ваше мнение противоположно мнению автора, то это еще не значит, что высказывать его нужно в негативной форме.
Даже самую негативную мысль можно высказать, не переходя на личности. И уж тем более, не клеймя при этом автора.

(Игорь 33 @ 25.01.2007 - время: 19:34)
Браво. Классно сказано. Действительно, такое решение ну просто невозможно принять на трезвую голову. :-)))
А если ещё подумать о возможности подхватить неприятность и поделиться нею с мужем. От этого он просто обхохочется. Что она потом будет делать?
И вобще, ребята, самое большее удовольствие не плотское, а ощущение себя ЧЕЛОВЕКОМ! Человеком, который создан по образу и подобию БОГА. А значит и наделённого по крайней мере частью возможностей и властью СОЗДАТЕЛЯ.
Чувствовать себя Богом, частицей Бога - наибольший кайф. Поняв это об измене позабудешь. Хотя с другой стороны, женщины, наверное не способны это испытать, так что зря я это написал.
Ну почему же не способны? Подобные высказывания наводят на мысль о Вашем серьезном недопонимании с женщинами.
Мужем можно назвать близкого, родного себе человека, в данном случае это не так. И брак на грани развода. Обвинять автора считаю совсем уж неуместным.
Но наверное Вы правы, женщинам до Бога далеко, а вот муж в данной ситуации как раз чувствует себя Богом :) Но женщине, куда ей понять его, она же не способна.

GXMan, только не оспаривайте каждое мое слово, это мое мнение, и я ни в коем случае никого не критикую, просто обидно стало за несправедливые высказывания, пишу в защиту автора!!

(GXMan @ 25.01.2007 - время: 22:08) А по поводу всего остального... Негативное мнение - это тем не менее тоже мнение, и оно тоже имеет право быть.


Негативное мнение имеет право быть! Конечно, имеет! Но это только ВАШЕ мнение и не нужно его навязывать окружающим и автору топика!
И еще: количество красивых слов, котороые вы знаете, не делает вас умнее!!!

Кесси, у тебя все получиться! Главное в жизни - это ребенок!!!

(Treasure @ 25.01.2007 - время: 15:35) Бесполезно в данной ситуации осуждать измену... И это изменой-то уже не назовешь... Измена - предательство? А здесь - кто кого предает?..
Автор - молодец, пусть идет дальше, впереди гораздо лучшая жизнь, с достойным ее человеком, главное, что она вовремя приняла это решение, просто идти вперед, для любого человека существует то, что достойно его...

Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?
Легко любить богатых и здоровых, и гораздо сложнее - бедных и больных.

to Roxy27
тебя я ни в чем не обвиняю. Вот это blackcat13 все время пытается всем заткнуть рот: Всего-лишь стараюсь корректно и вежливо прекратить весь негатив, насмешки и издевательства в адрес автора
Видимо в отношении аффтара положено высказывать только позитив...

(blackcat13 @ 25.01.2007 - время: 21:29) (GXMan @ 25.01.2007 - время: 21:02) В таком случае, уважаемый, советую Вам начать с себя, и перестать судить тех, кто высказывает на форуме свое мнение по существу вопроса. А также рассуждать о материях, в которых Ваши познания, очевидно, весьма скудны.
Я НЕ сужу тех кто высказывается на форуме.
Всего-лишь стараюсь корректно и вежливо прекратить весь негатив, насмешки и издевательства в адрес автора, а так же по отношению друг к другу.
Вот разве что высказывание последнего автора несколько покоробило, потому что сравнивать себя с Богом - не есть хорошо. Даже Иисус себе этого не позволял, при жизни Земной.
В остальном, мне кажется, я не превозносил себя и свою точку зрения над остальными, а всего-лишь пытался перевести обсуждение из разряда "сжечь ведьму на костре" в разряд "джентельмены, давайте разберем сей случай".
И не забывайте, среди нас есть дамы!
И, кстати о суждениях! По каким критериям Вы рассудили, что мои познания скудны?
Начну с того, что вы меняне совсем правильно поняли. Я сравниваю себя с БОГОМ в каком плане? Не угадали? Объясняю. БОГ - ТВОРЕЦ!!! А что отличает человека от остальных тварей на Земле? Абстрактное мышление и способность ТВОРИТЬ! Понимаете? Лишь в процессе творчества, человек расскрываясь и познавая сущность мироздания может испытать настоящее удовольствие. Потому что в этом он уподобляется ТВОРЦУ.
И плотские утехи по сравнению с этим - ничто.
А возвращаясь к теме топика, скажу, что измена, как ни крути - не есть гуд. Она не снимает проблемы. А скорее всего только породит новые. И в итоге она завязнет в них как муха в паутине. А потом будет говорить, что это мир такой плохой.
Я не имею права кого либо осуждать. Но должен предупредить, что тот шаг, на который она решилась ведёт к гибели.
Пусть разум восторжествует.

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19) Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?

А вот только, откуда этот новый все это узнает? Автобиографию при знакомстве попросит? А не знаешь - не опасаешься.

(diablо-hell @ 26.01.2007 - время: 13:47) (Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19) Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?

А вот только, откуда этот новый все это узнает? Автобиографию при знакомстве попросит? А не знаешь - не опасаешься.
Ага. А дети обычно рождаются от святого духа - непорочным зачатием...

(kessi @ 25.01.2007 - время: 17:21) (черный пес @ 25.01.2007 - время: 17:12)
а тот с кем изменила,хорошо это дело сделал или просто сам факт??
и вообще ты человека для так сказать-разводящего проникновения как подбирала?
на один раз или для отношений?
я этого человека знаю давно..и когда еще до знакомства с мужем он был моим любовником..

я думаю что наши встречи будут не частыми но и неоднократными...
он женат и я не хочу разрушать его семью.
итак....вернемся к грустной истории расставания...
значит от плохого мужа-"вместилища пороков" автор ушла..т.е. по теме топика едва ли это уже можно считать изменой-девушка уходит от опостылевшего супруга для того чтобы позаботиться о дочке..
и с чего начинает новую жизнь???
может быть с того,чтобы найти хорошего человека,который смог бы стать любящим и внимательным супругом ей и заботливым отцом дочке???
нет,нет! и еще раз нет!!!
с того,что закрутила роман с женатым любовником..
оставлю при себе свое имхо об авторе-судите по фактам уважаемые..

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19)Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Степень нормальности по моему адекватность в своих поступках, а не в оценке отдельных форумчан.
Собаки лают, а караван идет (восточная мудрость)
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
В какой трудной ситуации? Кого бросила? Инвалида или беспомощного? С чего женщина должна жить с придурком, у которого в жизни только игромания? Зачем семью создавали? Скинул на нее ответственность за все и рад. У меня нет желания ее оправдывать, я уже высказал свое мнение, но зачем виноватить-то всех подряд и во всем?
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?
Нет, не задумается, а скорее не будет становиться на те же грабли, которые ведут к разрушению, а не единению семьи.
Легко любить богатых и здоровых, и гораздо сложнее - бедных и больных.

Насмешил))) больше похоже на децкий лепет, пока игрушка целая, она холосая... Любить - это ответственность перед теми кого любишь, а легко когда взаимно и всем сердцем.

ПыСы Тех, кем хочется управлять всегда сначала виноватят перетирая каждый жест, каждое слово, а потом загоняют в клетку своих восприятий и понятий о добре и зле. Может хватит уже?

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:55) (diablо-hell @ 26.01.2007 - время: 13:47) (Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19) Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?

А вот только, откуда этот новый все это узнает? Автобиографию при знакомстве попросит? А не знаешь - не опасаешься.
Ага. А дети обычно рождаются от святого духа - непорочным зачатием...
Вопрос не о детях. Вопрос о кинутом муже. Эта-то информация откуда возмется?

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19)
Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
Как вы думаете, другой мужик, которого она найдет, разве не задумается ли над этим? Разве не будет опасаться того, что, случись с ним что, по его воле, или без оной, она и его бросит?
Легко любить богатых и здоровых, и гораздо сложнее - бедных и больных.

Вот уже было сказано - этот человек ни инвалид, и не беспомощный, он здоровый и нормально мыслящий человек, и его жизнь тоже в его руках, слабость ЕГО характера не определяется тем, что она уже не хочет ему помогать. У каждого есть свой выбор, понимаете, он выбрал свой путь, а любят действительно не за пороки, а за достойные качества, иначе это не любовь, а жалость. Не забывайте, что любовь - она взаимна, требует от каждого, а не усилии только с одной стороны, когда она не подпитывается обоими людьми, и кто-то один не хочет в себе чего-то менять, предпочитая в данном случае пить, то тут уже давно не любовь. Этому человеку ничто не мешает развиваться и стать "богатым и здоровым", у всех есть взможность, только требуются усилия.
Вы бы позволили своей жене расплачиваться за все кредиты, взятые когда-то, беспрекословно убирать за вами, закрывать глаза на бессмысленную трату денег и т.п.? И при этом Вы бы стали так вести себя при дочке? Совершенно не думая о том, что ее нужно кормить, одевать?
И я на 100 процентов уверена, что автор найдет себе действительно достойного мужчину, а в котором будет что-то еще кроме слабости (ведь мужские качества и достоинство в мужчине воспитывает не женщина, в нем это должно быть заложено), и как раз нормальный мужчина с пониманием отнесется к ее прошлому. Бросают ведь людей не за то, что что-то случилось, и он теперь такой не нужен. Бросают, когда человек сам не хочет меняться, пусть у каждого будет право выбора, и это не подвергнется необоснованному осуждению.
Вы так беспощадно ее судите, хотя я не услышала от Вас хотя бы примерного рецепта "излечения" ее мужа. С ее участием. Потому как по-Вашему она все сделала неправильно. А вы можете только осуждать. Иной исход для автора я вижу только еще несколько бесмыссленно прожитых годах с человеком, который не понимает, что у него вообще-то есть семья.

(diablо-hell @ 26.01.2007 - время: 14:29) Вопрос не о детях. Вопрос о кинутом муже. Эта-то информация откуда возмется?
Мир не без добрых людей! расскажут

ИМХО, с таким подходом к жизни кесси обречена вечно оставаться любовницей женатых мужчин. И чем дальше, тем более явно это будет написано у неё на лице. Жалко её дочку...

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19) to Roxy27
тебя я ни в чем не обвиняю. Вот это blackcat13 все время пытается всем заткнуть рот: Всего-лишь стараюсь корректно и вежливо прекратить весь негатив, насмешки и издевательства в адрес автора
Видимо в отношении аффтара положено высказывать только позитив...
Если Вы мою речь не понимаете, или просто выборочно читаете сообщения в топике, и кое-что пропустили, то смотрите, и учитесь у Ваших единомышленников, постящих здесь! Я имею ввиду последнее сообщение Игоря 33. Если не понятно, что именно там хорошо, объясняю "на пальцах": он высказал свою точку зрения, противоположную мнению автора, но не негативную. За что ему респект и уважуха!
А Ваша манера изъясняться, простите, но была популярна где-то в средние века.
Учитесь!

Ага. А дети обычно рождаются от святого духа - непорочным зачатием...

Опять-таки, может быть из-за невнимательности, но Вы упускаете тот факт, что девока НЕ является родной биологической дочерью мужу kessi.

Лично я считаю, что kessi легко, при желании, сможет найти себе мужчину. Хотя, как писал почти в начале топика, сможет прекрасно прожить и одна, и может быть для девочки это будет даже лучше.

kessi
А проблемы Ваши с мужчинами наверное из-за того, что Вы слишком покладистая. Нужно быть немножечко стервой, чтобы не дать мужчине расслабиться и наплевать на всё, и Вас в том числе. Но только немножечко! Иначе

(NORD086 @ 26.01.2007 - время: 14:24) (Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19)Вообще то никакой нормальный мужик ее уже не выберет - лучше ей сразу и бесповоротно избавиться от этих иллюзий.
Степень нормальности по моему адекватность в своих поступках, а не в оценке отдельных форумчан.
Собаки лают, а караван идет (восточная мудрость)
Она уже однажды бросила мужика в трудной для него ситуации, решив, что у нее "своя жизнь" (я практически дословно тебя повторяю).
В какой трудной ситуации? Кого бросила? Инвалида или беспомощного?
Человека в тяжелой жизненной ситуации.
От попадания в которую не застрахован вообще никто. В том числе и будущий новый муж (о чем любой адекватный мужчина трижды подумает, прежде чем стать ее мужем).


И вообще, вот когда он женился на ней - вроде бы не был игроманом.
А потом - стал.
С чего бы это?

(все вышесказанное - ответ и Treasure тоже)
+
мужские качества и достоинство в мужчине воспитывает не женщина, в нем это должно быть заложеноСогласен.
Но не ради каждой женщины мужские качества и достоинства проявляются

Вы так беспощадно ее судите, хотя я не услышала от Вас хотя бы примерного рецепта "излечения" ее мужа. С ее участиемВроде бы тема форума не позволяет
Но один самый общий совет (если он еще кому-то нужен) мог бы дать.
Исключить потребительское отношение к мужу.

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 16:31) Исключить потребительское отношение к мужу.
Так она ведь это и сделала! От мужа ей нафик ничего не надо больше!
Всё что ей нужно, она пошла и взяла сама.

И она не бросила его в инвалидной каляске беспомощьного. Человек самоустранился. Ей что, бегать умолять его? Может на колени встать? Ну в таком случае у кого к кому потребительское отношение будет?

(blackcat13 @ 26.01.2007 - время: 16:19) (Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 13:19) to Roxy27
тебя я ни в чем не обвиняю. Вот это blackcat13 все время пытается всем заткнуть рот: Всего-лишь стараюсь корректно и вежливо прекратить весь негатив, насмешки и издевательства в адрес автора
Видимо в отношении аффтара положено высказывать только позитив...
Если Вы мою речь не понимаете, или просто выборочно читаете сообщения в топике, и кое-что пропустили, то смотрите, и учитесь у Ваших единомышленников, постящих здесь! Я имею ввиду последнее сообщение Игоря 33. Если не понятно, что именно там хорошо, объясняю "на пальцах": он высказал свою точку зрения, противоположную мнению автора, но не негативную. За что ему респект и уважуха!
Вообще то он выразил ту же точку зрения. Просто другими словами.
Ты вообще обращай внимание больше на содержание, и меньше на форму.
Здесь форум, а не ученый диспут.

А Ваша манера изъясняться, простите, но была популярна где-то в средние века. Как ты, однако, долго живешь!

Опять-таки, может быть из-за невнимательности, но Вы упускаете тот факт, что девока НЕ является родной биологической дочерью мужу kessi.Ой, правда!
Премного извиняюсь.

Тем не менее, это ни на что не влияет по существу.
Обстоятельства (в т.ч. не самые приятные) своей прошлой жизни, как правило, не становятся известны партнеру, только если их тщательно скрывать.

Лично я считаю, что kessi легко, при желании, сможет найти себе мужчинуНа ночь - безусловно.
А вот в качестве надежного партнера (мужа) для ЛТР - очень сомнительно.

(blackcat13 @ 26.01.2007 - время: 16:39) (Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 16:31) Исключить потребительское отношение к мужу.
Так она ведь это и сделала! От мужа ей нафик ничего не надо больше!
Всё что ей нужно, она пошла и взяла сама.

гы... не перевирай чужие мысли. Имелись в виду рецепты того, как исправить ситуацию, сохранив отношения.
И вообще, я бы не ставил знак равенства между понятиями "расстаться с мужем" и "исключить потребительское отношение к мужу". Вполне может так быть, что растаться - рсстанется, а потребительское отношение никуда не пропадет.
Просто психология "он муж и потому мне должен" поменяется на "он был моим мужем и потому был мне должен"...

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 16:52) Просто психология "он муж и потому мне должен" поменяется на "он был моим мужем и потому был мне должен"...
А с него ни кто обязательств быть должным и не снимает, если он мужчина!

Нормальные мужики и после развода, особенно если сами в нём виноваты, продолжают заботиться, если не о женщине, то хотя бы о ребёнке!
Не спорю, конечно классно наверное усесться за автомат спускать деньги, при этом объявив, что у жены потребительское отношение, и если "она меня бросит, то будет виновата, и я ей ничего не должен". Да?
Вы бы так поступили?

(Pheng2 @ 26.01.2007 - время: 16:44) Обстоятельства (в т.ч. не самые приятные) своей прошлой жизни, как правило, не становятся известны партнеру, только если их тщательно скрывать.

А их и не нужно скрывать. Дело-то здесь не столько в самих обстоятельствах, сколько в том, в какой форме их преподнести, в чем Вы, несомненно, уже убедились прочитав этот топик.
Любые факты можно истолковать как минимум двумя взаимоисключающими способами.

А посему, проблем с новыми мужиками не будет в принципе.