Вы узнали об измене - Ваши действия?

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 15:12) "Если изменишь, сразу получишь сковородкой по голове. Ты тоже можешь дать мне по голове сковородкой, если вдруг я изменю (но я-то знаю, что тебе это не грозит)" - это я (в начале семейной жизни).
До меня наконец дошло почему изменилась ваша позиция. В начале вашей семейной жизни сковородки какие были? Правильно чугунные. Дашь так дашь. Мало не покажется. А теперь всё больше тефлоновые. Действенность метода упала.
А если серьёзно.
Верность она от любви все-таки появляется. Это выходит тогда и любви можно требовать, так что ли?
Как по мне, верность она не на пустом месте появляется. Ещё до начала отношений. Тут наверное и воспитание и окружение и то есть ли вообще моральные принципы у человека или нет. А уже потом, наверное зависит от самих отношений и того с кем отношения выстроены. Но главное тут именно сформировавшаяся внутренняя собственная позиция. А отношения могут либо усилить позицию, либо поколебать. И тут уже кто кого, что сильней.

(Wiya @ 17.02.2011 - время: 20:38) (VASKA @ 17.02.2011 - время: 20:36)
(есть одно исключение, он модератор ...... )
красавец Василий, и отмазался и на понт народ берет)))))))))))
А шо делать?
Такова жизнь - сказал ёжик слезая с кактуса ....

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 20:36) На самом деле, тут все просто.
На форуме Измены, человек может находится по двум причинам.
Или если изменили (планируют изменить) ему, или если изменил (планирует изменить) он.
Больше вариантов просто нету......
А во всех остальных вариантах человек просто не может заинтересоваться данным подфорумом.
(есть одно исключение, он модератор ...... )
Ну вот хорошо, что пояснили, а то я уже хотела переспрашивать у вас об вашем предыдущем посте.
Да вот смотря что вы подразумеваете под планированием. Допустим я в общепризнанном понятии планирования не делаю этого применительно к изменам. И супруга отлавливать на измене не планирую. Но есть объективная реальность, в которой каждый из нас прекрасно понимает, что ходит по краю. И наступление определенной тенденции от нас не зависит, зависит только скорость прихода этой тенденции. Причем на данный момент я уже рассталась с той прежней самоуверенностью, которая раньше давала мне право искренне считать, что я даю своей половинке ВСЕ и исходя из этого угрожать расправой сковородкой. То есть я допускаю наличие причин, толкающих на измену. Это проблема. И поэтому ее как и многие другие не мешало бы знать в лицо.
Штирлиц разоблачен

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 20:36)На форуме Измены, человек может находится по двум причинам.
Или если изменили (планируют изменить) ему, или если изменил (планирует изменить) он.
Больше вариантов просто нету......
А во всех остальных вариантах человек просто не может заинтересоваться данным подфорумом.
(есть одно исключение, он модератор ...... )
А вот и не правда ваша. Есть ещё как минимум одна причина.
Но я как и вы эту причину рассмотреть сама не смогла. Подсказал добрый человек.
Удивительно, но оказывается человек может заинтересоваться темой измен и для того, чтобы предотвратить измены в будущем (чтоб даже в мыслях у партнёра изменить не возникло). То есть понять кто и по какой причине способен на измену, что необходимо предпринять, чтобы измены не произошло, понять причинно следственную связь измен. И этот интерес к изменам возник при условии что, ни один из партнёров изменять не собирался.

(kristalusja @ 17.02.2011 - время: 21:09) Удивительно, но оказывается человек может заинтересоваться темой измен и для того, чтобы предотвратить измены в будущем .
А вы сами-то в это верите?
Или просто Ванга сказала?

Честно говоря, уже даже и не смешно.

Давайте растолкую, дабы снять последующие вопросы.
Человек никогда не будет поднимать вопросов, с которыми он сам, лично, не сталкивался.
Он просто физически их поднять не может, поскольку не может иметь о них ни малейшего представления
А вы говорите .... Любовь ....

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 21:15) (kristalusja @ 17.02.2011 - время: 21:09) Удивительно, но оказывается человек может заинтересоваться темой измен и для того, чтобы предотвратить измены в будущем .
А вы сами-то в это верите?
Или просто Ванга сказала?

Честно говоря, уже даже и не смешно.
Уверенна!
Для меня наверное интерес к изменам возник бы только в вами перечисленных случаях, только потому, что для меня измены не приемлемы, сладострастные рассказы других о совершённых изменах мне не приятны и разговоры об этом я не поддерживаю. Следовательно мне и в голову не придёт этой темой заинтересоваться.
Другое дело, если среди окружения человека много людей, у которых по причине измен распались семьи (не важно муж изменил или жена изменила), у такого человека естественно может возникнуть интерес к данному вопросу. Кто-то учиться на своих ошибках, а кто-то предпочитает не делать ошибок учитывая опыт других.

(ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 20:56)
Как по мне, верность она не на пустом месте появляется. Ещё до начала отношений. Тут наверное и воспитание и окружение и то есть ли вообще моральные принципы у человека или нет. А уже потом, наверное зависит от самих отношений и того с кем отношения выстроены. Но главное тут именно сформировавшаяся внутренняя собственная позиция. А отношения могут либо усилить позицию, либо поколебать. И тут уже кто кого, что сильней.
Так согласна с вами. Но раз отношения могут поколебать позицию, то жесткие требования к человеку неправомерны. И обвинения его в одно лицо - неправомерны. Это как лодка : вместе плыли, вместе на мель сели.
Если рассматривать приоритетность догм, то это как тогда получается : допустим, я пригрозила сковородкою и давай себе дальше жить в свое полное удовольствие, расслабилась, на все забила, никого ж типа не трогаю да и ладно. Я-то знаю, что моя угроза за меня все функции компенсирует. А потом если супруг вдруг удумает нарушить запрет, так я ж его типа предупреждала - сам виноват. Получи расплату! Я-то тут по отношению к догме стою на правой позиции, а нарушитель, мол, получает из-за своей неправоты.

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 21:34) (ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 20:56)
Как по мне, верность она не на пустом месте появляется. Ещё до начала отношений. Тут наверное и воспитание и окружение и то есть ли вообще моральные принципы у человека или нет. А уже потом, наверное зависит от самих отношений и того с кем  отношения выстроены. Но главное тут именно сформировавшаяся внутренняя собственная позиция. А отношения могут либо усилить позицию, либо поколебать. И тут уже кто кого, что сильней.
Так согласна с вами. Но раз отношения могут поколебать позицию, то жесткие требования к человеку неправомерны. И обвинения его в одно лицо - неправомерны. Это как лодка : вместе плыли, вместе на мель сели.
Если рассматривать приоритетность догм, то это как тогда получается : допустим, я пригрозила сковородкою и давай себе дальше жить в свое полное удовольствие, расслабилась, на все забила, никого ж типа не трогаю да и ладно. Я-то знаю, что моя угроза за меня все функции компенсирует. А потом если супруг вдруг удумает нарушить запрет, так я ж его типа предупреждала - сам виноват. Получи расплату! Я-то тут по отношению к догме стою на правой позиции, а нарушитель, мол, получает из-за своей неправоты.
Всё сложно и в то же время всё просто. Повезло встретить на жизненном пути человека с такой же позицией по отношению к изменам и не мешаем ему бороться с соблазнами.
И сковородка между прочим может оказаться в этом деле совсем не бесполезной. Какой мужчина откажется вкусно поесть.

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 23:36) На самом деле, тут все просто.
На форуме Измены, человек может находится по двум причинам.
Или если изменили (планируют изменить) ему, или если изменил (планирует изменить) он.
Больше вариантов просто нету......
А во всех остальных вариантах человек просто не может заинтересоваться данным подфорумом.
(есть одно исключение, он модератор ...... )
Есть еще одна, он несет пропаганду верности в массы. так сказать

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 21:20) Давайте растолкую, дабы снять последующие вопросы.
Человек никогда не будет поднимать вопросов, с которыми он сам, лично, не сталкивался.
Он просто физически их поднять не может, поскольку не может иметь о них ни малейшего представления
А вы говорите .... Любовь ....
ну если честна, чушь полная, но каГ убедительно звучит
Василий, из вас сегодня афигенный провокатор получается

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 18:22)
Тем парам, у которых есть взаимная любовь - форум Измены нафик не сдался.
Сюда приходять только те пары, в которых любовь если и была - то уже в глубоком прошлом.
а вот и не правда, Ваша)))
я пришла, потому что сегодня стало любопытно почитать разное
по теме......если бы узнала об измене...убила бы нафиг ....а потом подумала бы почему он это сделал и что во мне не так

(VASKA @ 17.02.2011 - время: 20:36) На самом деле, тут все просто.
На форуме Измены, человек может находится по двум причинам.
Или если изменили (планируют изменить) ему, или если изменил (планирует изменить) он.
Больше вариантов просто нету......
А во всех остальных вариантах человек просто не может заинтересоваться данным подфорумом.
(есть одно исключение, он модератор ...... )
..ты забыл еще одну причину: если он просто приходит сюда поржать(поразвлекаться) при этом к первым двум причинам отношения не имеет)

(ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 22:31)
Всё сложно и в то же время всё просто. Повезло встретить на жизненном пути человека с такой же позицией по отношению к изменам и не мешаем ему бороться с соблазнами.
И сковородка между прочим может оказаться в этом деле совсем не бесполезной. Какой мужчина откажется вкусно поесть.
Вы таки стараетесь быть адвокатом, как я понимаю. Смысл? Я никого тут ни в чем не уличаю - пытаюсь донести до человека то, что вижу со стороны.
Кстати в моем случае на угрозы сковородкой не было никакой ответной агрессии. Почему? Потому что не было в голове пунктика насчет приоритетности догм. Не воспринимал человек следование догмам как высший идеал. То есть при всем моем стремлении сохранить обоюдную верность в отношениях, если у меня вдруг даже появляется убеждение о непереносимости для меня измены, я не должна потрясать сковородкой или ставить ультимативные условия. Мне следует объяснить, что вот есть у меня такое отличие от остальных людей : в той ситуации, где для всех существует два варианта поворота событий, для меня существует только один из них. То есть это я своей непохожестью сужаю выбор приемлемых вариантов решений. Значит я никак не могу вставать на позицию диктаторства, а лишь могу возложить надежду на более участливое к себе отношение. И уж никак в таком раскладе я не могу аппелировать к безусловной самоценности догм.

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 20:11) (Игнатий @ 17.02.2011 - время: 19:25) А если да кабы.. Все может случиться в жизни, но это не повод бежать изменять.
Решать все проблемы и устранять все причины надо до измены, а не после. Обоюдно и совместно. Сложно понять?

Вот что я пытаюсь понять - это каким образом могла произойти измена у человека, сходных с моими взглядов да еще при таком грозном супруге как вы.
Не пытайтесь, не поймете. Вы слишком много не знаете и не вижу надобности посвящать Вас в детали.
ЗЫ (Я не грозный!)

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 20:11)Вы устроили все так, что у человека создалось впечатление единственности выхода - путем измены, но вы же возлагаете на этого человека и всю ответственность за выбранный выход.
Правильно, я все устроил,я все подстроил, я во всем виноват, вали на серого..:))
ЗЫ. А еще я Кеннеди подстрелил, и переворот в Уганде - тоже я

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 20:11)А другой-то выход был?
Был.

(Игнатий @ 17.02.2011 - время: 23:12)
Был.
Убицца на месте?

(Fioletta @ 17.02.2011 - время: 23:15) (Игнатий @ 17.02.2011 - время: 23:12)
Был.
Убицца на месте?
Нет. Но для того, чтобы Вам это стало понятным, слишком много придется тут писать. Скажите, Вы рассматриваете допустимость измены как метод разрешения семейных проблем? Я нет. Проблемы всегда были, есть и будут у всех. Идеальных отношений не бывает, и тем не менее кто-то находит выход из кризисных ситуаций, не плюхаясь в чужие койки, а кто-то нет.
Вы допускаете в случае измены возможность совместно преодолевать "трудности"? Если да, то для других это может быть неприемлемо.
Вы никак не хотите понять - есть вещи, через которые переступить человек не может, чем бы они не оправдывались. А оправдание измене ВСЕГДА найдется, нужен только внимательный слушатель.
Но от этого ведь измена не перестанет быть изменой, не так ли? :)

(Игнатий @ 17.02.2011 - время: 23:50) Но для того, чтобы Вам это стало понятным, слишком много придется тут писать.
Этого как раз и не требуется.
То что я называю догмами, вы можете называть принципами - не думаю, что это кардинально что-то меняет. В любом случае эти принципы созданы вовсе не затем, чтобы ими клеймить людей. Вы немного путаетесь в сути того, что я пытаюсь до вас донести : я нигде не сказала, что вы поступили неправильно, расставшись с БЖ, я говорю вам о том, что вы неправильно переварили эту ситуацию - ваше отношение к ситуации, к БЖ и к себе - словом вы эту ситуацию просто не смогли переварить и пошли дальше с тем же грузом.
А ваше противоречие, что вы намерены устраивать отношения с учетом причин, способных завести в тупик, но при этом отвергаете какие-либо объяснения причин при возможном повторении измены - как оно вами разрешается-то? Вы ж только ходите вокруг да около.

(Fioletta @ 18.02.2011 - время: 00:55)я говорю вам о том, что вы неправильно переварили эту ситуацию - ваше отношение к ситуации, к БЖ и к себе - словом вы эту ситуацию просто не смогли переварить и пошли дальше с тем же грузом.

А как я был должен её переварить? Придти к выводу, что измену нужно прощать и продолжать жить вместе?
Вы хоть читаете, что я пишу, или только себя слышите?
А я вот считаю, что это Вы поступаете, мягко скажем, неправильно, делая такие выводы, не зная всей ситуации в целом и основываясь лишь на моих обрывочных постах.

(Fioletta @ 18.02.2011 - время: 00:55)А ваше противоречие, что вы намерены устраивать отношения с учетом причин, способных завести в тупик, но при этом отвергаете какие-либо объяснения причин при возможном повторении измены - как оно вами разрешается-то?
Нет противоречия.
Все просто и ясно - мои прошлые ошибки и просчеты учитываются, но в случае измены объяснения не будут играть никакой роли, ибо измена - "точка невозврата". До этой "точки" можно решить, обсудить и скорректировать всё, но если она будет пройдена, дальнейшая совместная жизнь невозможна.

Что самое интересное - моя женщина придерживается таких же взглядов на измену.
Ну и чего Вы к нам лезете с какими-то "догмами", противоречиями и стращаете изменами? :))

(Игнатий @ 17.02.2011 - время: 23:12) Правильно, я все устроил,я все подстроил, я во всем виноват, вали на серого..:))
ЗЫ. А еще я Кеннеди подстрелил, и переворот в Уганде - тоже я

А часовню - тоже вы развалили?