Вторая семья. Как и почему так происходит?

(anneta @ 20.03.2007 - время: 17:20) (черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:14) был выбор принять или не принять мужу не своего ребенка-не вижу отличий в ситуации...кроме зеркальности
Ситуации схожи действительно, за одним но.............. жене на сколько я поняла не предлагают воспитывать этого ребенка....
А самое смешное, что ее еще и пожалеют,как мужик с ней поступил
Я не меняю свою позицию, по отношению к тому топу, но в данном посте автор прав....
странно но вы это признаете-подождем щаз приведут примеры,почему на самом деле приведенный мною пример гадкий и гораздо хуже того что был в том топе...и что мужику воспитывать ребенка от другого в общем то нормально и если он примет это решение(а не уйдет)то честь ему и хвала!
а вот если женщине состоящей в браке муж скажет,что рожает любовница и ей этого ребенка даже не придется растить.но он собирается ей помогать в его содержании-то это соответственно низость,гадость и она практически обязана от такого мужа гордо уйти...
сейчас все те кто писал о том,что делить детей по крови отвратительно и все дети одинаково заслуживают счастья(рыжая мышь и умничка-красотулька)
должны написать что настоящая женщина и мать не будет против и с ее стороны по человечески хорошим поступком будет понять и принять ребенка от любовницы или как минимум то что ребенок не должен быть без отца и одобрить его посещения ребенка и помощь ему.
подождем

(черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:51) (anneta @ 20.03.2007 - время: 17:20) (черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:14) был выбор принять или не принять мужу не своего ребенка-не вижу отличий в ситуации...кроме зеркальности
Ситуации схожи действительно, за одним но.............. жене на сколько я поняла не предлагают воспитывать этого ребенка....
А самое смешное, что ее еще и пожалеют,как мужик с ней поступил
Я не меняю свою позицию, по отношению к тому топу, но в данном посте автор прав....
странно но вы это признаете-подождем щаз приведут примеры,почему на самом деле приведенный мною пример гадкий и гораздо хуже того что был в том топе...и что мужику воспитывать ребенка от другого в общем то нормально и если он примет это решение(а не уйдет)то честь ему и хвала!
а вот если женщине состоящей в браке муж скажет,что рожает любовница и ей этого ребенка даже не придется растить.но он собирается ей помогать в его содержании-то это соответственно низость,гадость и она практически обязана от такого мужа гордо уйти...
подождем
Наверное просто до этого было слишком много эмоций , за ними прятался смысл....вы так отстаивали позицию мужчины, что это выглядело,как нападки на женщину, да и в выражениях про ребенка не стеснялись,чем и заслужили женский гнев...вероятно вы были правы по содержанию,но не правы по форме,так часто бывает

(черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:51) (anneta @ 20.03.2007 - время: 17:20) (черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:14) был выбор принять или не принять мужу не своего ребенка-не вижу отличий в ситуации...кроме зеркальности
Ситуации схожи действительно, за одним но.............. жене на сколько я поняла не предлагают воспитывать этого ребенка....
А самое смешное, что ее еще и пожалеют,как мужик с ней поступил
Я не меняю свою позицию, по отношению к тому топу, но в данном посте автор прав....
странно но вы это признаете-подождем щаз приведут примеры,почему на самом деле приведенный мною пример гадкий и гораздо хуже того что был в том топе...и что мужику воспитывать ребенка от другого в общем то нормально и если он примет это решение(а не уйдет)то честь ему и хвала!
а вот если женщине состоящей в браке муж скажет,что рожает любовница и ей этого ребенка даже не придется растить.но он собирается ей помогать в его содержании-то это соответственно низость,гадость и она практически обязана от такого мужа гордо уйти...
подождем
А почему твой пример гадкий-то? Кто скажет? Пример, ак пример! Ситуация вполне жизненная.

Знаешь, если он предложит мне воспитывать этого ребенка, то не вопрос. Приму и воспитаю, и любить буду как своего. Уже несколько раз об этом сказала. Странно, почему не доходит?

А вот если решит, что ему нужна другая семья с ребенком, то отправлю туда. Потому что ребенок должен жить с отцом. Бросать своих детей - подло!
И больше того скажу, договоренность о том, что это будет так, а не иначе, у нас достигнута "на берегу". Так что я свой выбор на эту ситуацию уже сделала и он о нем знает, что позволяет ему сделать собственный выбор. Это не низость и не гадость. Это жизнь...

(Рыжая Мышь @ 20.03.2007 - время: 18:11) (черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:51) (anneta @ 20.03.2007 - время: 17:20) (черный пес @ 20.03.2007 - время: 17:14) был выбор принять или не принять мужу не своего ребенка-не вижу отличий в ситуации...кроме зеркальности
Ситуации схожи действительно, за одним но.............. жене на сколько я поняла не предлагают воспитывать этого ребенка....
А самое смешное, что ее еще и пожалеют,как мужик с ней поступил
Я не меняю свою позицию, по отношению к тому топу, но в данном посте автор прав....
странно но вы это признаете-подождем щаз приведут примеры,почему на самом деле приведенный мною пример гадкий и гораздо хуже того что был в том топе...и что мужику воспитывать ребенка от другого в общем то нормально и если он примет это решение(а не уйдет)то честь ему и хвала!
а вот если женщине состоящей в браке муж скажет,что рожает любовница и ей этого ребенка даже не придется растить.но он собирается ей помогать в его содержании-то это соответственно низость,гадость и она практически обязана от такого мужа гордо уйти...
подождем
А почему твой пример гадкий-то? Кто скажет? Пример, ак пример! Ситуация вполне жизненная.

Знаешь, если он предложит мне воспитывать этого ребенка, то не вопрос. Приму и воспитаю, и любить буду как своего. Уже несколько раз об этом сказала. Странно, почему не доходит?

А вот если решит, что ему нужна другая семья с ребенком, то отправлю туда. Потому что ребенок должен жить с отцом. Бросать своих детей - подло!
И больше того скажу, договоренность о том, что это будет так, а не иначе, у нас достигнута "на берегу". Так что я свой выбор на эту ситуацию уже сделала и он о нем знает, что позволяет ему сделать собственный выбор. Это не низость и не гадость. Это жизнь...
а что значит отправлю туда ???
а вариант что обоим родителям нужен отец не рассматриваете т.е. жить с вами но навещать и помогать ребенку в той семье??
т.е. хочешь помогать и воспитывать-вали туда?
то что предлагаете вы симметрично ответу в том топе-отправлю ребенка с мамашей к "кровному" отцу
и насколько помню-тот вариант вас возмутил
разве это не двойные стандарты?

(черный пес @ 20.03.2007 - время: 18:22) а что значит отправлю туда ???
а вариант что обоим родителям нужен отец не рассматриваете т.е. жить с вами но навещать и помогать ребенку в той семье??

Опять ты все с ног на голову поставил.

У нас с мужем договоренность, что всех его детей воспитываю я. Точка!

т.е. хочешь помогать и воспитывать-вали туда?
Не так! Если решил завести ребенка, отвечай за него на 100%. Приходящие родители - это для маленького ребенка противоестественно. Папа должен быть рядом. Родить ребенка - это огромная ответственность. Родил! Неси бремя до конца.
Лично для меня худшее, что может сделать человек - это бросить ребенка. Идея понятна?

Насчет "вали" Фи! Вы плохо представляете какие могут быть отношения между людьми Другом я в любом случае останусь. Двери всегда открыты. Любая помощь, поддержка, но живи там, где создал обязательства.
Да... У мужчины и тут выбор есть. Только... впрочем ответ дальше.

то что предлагаете вы симметрично ответу в том топе-отправлю ребенка с мамашей к "кровному" отцу
и насколько помню-тот вариант вас возмутил
разве это не двойные стандарты?
Хорошо! Хочешь симметричную ситуацию той, что предложил ты? Это ситуация, когда жена родила бы от другого и отдала ему этого ребенка. Как бы ты относился к такой женщине? Это и есть ответ на предыдущий вопрос.

А насчет двойных стандартов Хм... каждый выбор предполагает цену. Я приму выбор мужа завести другую семью. Только ценой этого выбора будет то, что он лишиться возможности жить со мной одним домом и каждую ночь спать со мной в одной постели, только и всего. В общем-то цена не слишков высокой покажется кому-то...

PS но это лично мое мнение и моя ситуация. Мои слова не выражают мнения большинства

Я только не поняла...у ребёнка мужа гипотетически есть мама....и она его никогда не отдаст даже в гипотетике...а насчёт бросания детей Вы очень категоричны...это плохо кто будет спорить....н люди разводятся. а дети остаются детьми

(Sandrina @ 20.03.2007 - время: 23:34) Я только не поняла...у ребёнка мужа гипотетически есть мама....и она его никогда не отдаст даже в гипотетике...а насчёт бросания детей Вы очень категоричны...это плохо кто будет спорить....н люди разводятся. а дети остаются детьми
Я же предупредила, что в этом вопросе, у меня наверняка через чур оригинальное мнение. Сомневаюсь, что хоть кто-то с ним согласится

А насчет категоричности... Отнюдь! Я поэтому и обговариваю эти вопросы "на берегу", чтоб не возникало никаких иллюзий на эту тему. Выбор - цены... ничего нового и оригинального.

А по-поводу развода... Сандрина! А ты не думаешь, что развод (чаще всего все-таки когда ребенок уже подрос) и планирование рождение ребенка, с которым не будешь жить - это совершенно разные понятия?

А этого никто не знает. сегодня планируешь что не будешь, а сложится может всё по-другому....жизнь она очень часто богаче любых планов и договорённостей.....думаю, что большинство нас на этом форуме не планировали влюблятся в любовников\любвниц.....о детях конечно сложнее, но даже по этой теме....было так, две семьи, а потом может оказаться иначе...та же жизнь поставит перед выбором или наоборот разведёт, но я полностью согласна, что честность в отношениях и доверие самое важное...

Я тут уже в конец запуталась в сходных темах, но солидарна с Виртушкой, я (будь я жена или любовница) бы не смогла уважать мужчину, который допускает появление ребенка, но не берет на себя полную ответственность за него.

(Яли @ 21.03.2007 - время: 06:10) Я тут уже в конец запуталась в сходных темах, но солидарна с Виртушкой, я (будь я жена или любовница) бы не смогла уважать мужчину, который допускает появление ребенка, но не берет на себя полную ответственность за него.
А я не нашла тут постов Виртушки.

(Sandrina @ 21.03.2007 - время: 01:31) А этого никто не знает. сегодня планируешь что не будешь, а сложится может всё по-другому....жизнь она очень часто богаче любых планов и договорённостей.....
Когда сложиться, тогда и будем разбираться.
Остальное комментировать не буду. Любовь для меня - ответсвенность. Появление детей - суперответсвенность.

(Рыжая Мышь @ 20.03.2007 - время: 18:11) Знаешь, если он предложит мне воспитывать этого ребенка, то не вопрос. Приму и воспитаю, и любить буду как своего. Уже несколько раз об этом сказала. Странно, почему не доходит?

А вот если решит, что ему нужна другая семья с ребенком, то отправлю туда. Потому что ребенок должен жить с отцом. Бросать своих детей - подло!
И больше того скажу, договоренность о том, что это будет так, а не иначе, у нас достигнута "на берегу". Так что я свой выбор на эту ситуацию уже сделала и он о нем знает, что позволяет ему сделать собственный выбор. Это не низость и не гадость. Это жизнь...


Еще раз...сто первый повторяю для всех НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ!
Можно достичь каких угодно договоренностей, а когда случится...............это не значит,что вы этого не сделаете, но думаю, что вам буде крайне сложно.
А вот по этому оводу -"Я тут уже в конец запуталась в сходных темах, но солидарна с Виртушкой, я (будь я жена или любовница) бы не смогла уважать мужчину, который допускает появление ребенка, но не берет на себя полную ответственность за него. "
Что значит допускает? Давайте уж будем честными,рождение ребенка в руках женщины...мужчина может сто раз сказать, что ему это не нужно, а женщина при этом, возмет и родит, как правило в этих случаях говорят, что рожают для себя, а потом начинается.......он такой сякой.....не помогает..
Вообще у мужчин отцовские чувства просыпаются когда ребенок входит в "социальный" возраст, а уж если ребенок живет отдельно....мужчину тяжело упрекать, тем более,что он говорил, что ему это не надо. Конечно я сейчас ударилась в крайности, мужчина тоже должен понимать, что от отношений мужчины и женщины бывают дети,но...............честными нужно быть обоим, а это получается не всегда, не везде и не со всеми.

(anneta @ 21.03.2007 - время: 09:19) Что значит допускает? Давайте уж будем честными,рождение ребенка в руках женщины...мужчина может сто раз сказать, что ему это не нужно, а женщина при этом, возмет и родит, как правило в этих случаях говорят, что рожают для себя, а потом начинается.......он такой сякой.....не помогает..
Вообще у мужчин отцовские чувства просыпаются когда ребенок входит в "социальный" возраст, а уж если ребенок живет отдельно....мужчину тяжело упрекать, тем более,что он говорил, что ему это не надо. Конечно я сейчас ударилась в крайности, мужчина тоже должен понимать, что от отношений мужчины и женщины бывают дети,но...............честными нужно быть обоим, а это получается не всегда, не везде и не со всеми.
Женщина после секса: "Дорогой! Как назовем ребеночка, когда родиться?"
Мужчина, завязывая презерватив: "Коперфильдом, если выберется".
------------------------
Господи! Опять ни от кого ничего не зависит! Не надоело? Конечно-конечно, подпоила, презики проколола... Ах! Какая сволочь любовница! Он ребенка не хотел, а она родила! Так что ли?
Может уже хватит, мужчин за бессловестных животных держать, на которых веревку накинул и повел? У них вообще-то мозги есть и воля.

Насчет "зарекаться", уж кто-кто, а я не зарекаюсь никогда. Допускаю любое развитие ситуации.
А наличие договоренностей всего-навсего хэджирует в значительной мере риски по существенным в жизни семьи вопросам. Это как уголовный кодекс Никто не может запретить убить или украсть. Все свободны. Но все знают, что за совершение того или иного поступка следует то-то и то-то.
Да, есть шанс, что не поймают, есть шанс, что смягчат наказание. Но главное определено. Остальное на твой страх и риск. Есть грань. И человек, эту грань знает.

Насчет "зарекаться", уж кто-кто, а я не зарекаюсь никогда. Допускаю любое развитие ситуации.
А наличие договоренностей всего-навсего хэджирует в значительной мере риски по существенным в жизни семьи вопросам. Это как уголовный кодекс Никто не может запретить убить или украсть. Все свободны. Но все знают, что за совершение того или иного поступка следует то-то и то-то.
Да, есть шанс, что не поймают, есть шанс, что смягчат наказание. Но главное определено. Остальное на твой страх и риск. Есть грань. И человек, эту грань знает.
С этим согласна не вопрос...а по поводу детей...да и презики прокалывают и таблеточки перестают пить и что с ней делать? Я не говорю,что мужика можно за рога и в стойло,но тут они обезопасить на все 100% себя не могут, тут вопрос в порядочности женщины,а вообще обоих

(anneta @ 21.03.2007 - время: 11:28) а по поводу детей...да и презики прокалывают и таблеточки перестают пить и что с ней делать? Я не говорю,что мужика можно за рога и в стойло,но тут они обезопасить на все 100% себя не могут, тут вопрос в порядочности женщины,а вообще обоих
Перефразируя известное выражение: "Не уверен, не изменяй".
Измена - риск. Пошел на риск, проиграл. Получил последствия, это твои проблемы, это твой убыток. В бизнесе так.
А тут не бизнес. Но законы те же. А еще тут последствия - живой человек! Хотел - не хотел, а если он родился, ты за него отвечаешь.

PS Кстати, за год на форуме я не помню ни одной темы из серии, "Я не хотел, а любовница родила мне ребенка". Не означает ли это, что ситуация с проколатыми презиками преувеличина?

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 11:47) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:28) а по поводу детей...да и презики прокалывают и таблеточки перестают пить и что с ней делать? Я не говорю,что мужика можно за рога и в стойло,но тут они обезопасить на все 100% себя не могут, тут вопрос в порядочности женщины,а вообще обоих
Перефразируя известное выражение: "Не уверен, не изменяй".
Измена - риск. Пошел на риск, проиграл. Получил последствия, это твои проблемы, это твой убыток. В бизнесе так.
А тут не бизнес. Но законы те же. А еще тут последствия - живой человек! Хотел - не хотел, а если он родился, ты за него отвечаешь.

PS Кстати, за год на форуме я не помню ни одной темы из серии, "Я не хотел, а любовница родила мне ребенка". Не означает ли это, что ситуация с проколатыми презиками преувеличина?
Говорю это на примере из жизни, была свидетелем ситуации(а со слов людей такое не редкость и еще про плод не вкушенный,ваши же слова напомню)
Так вот....встречались женатый мужчина имеющий сына с дамой.Женщине 30, детей нет.Я хорошо знала обоих, он не единожды(даже с ее слов) говорил о том, что детей ему не нужно, а она помня о том, что ей уже 30 и любит она его, перестала пить таблетки. Родила.К слову сказать, он и в род дом приехал на роды и так далее,хоть и была его первая реакция гнев.Все же он это воспринял,как предательство и ложь. Помогал по мере возможности, а она сказала так....раз ко мне не ушел, то нам ты не нужен. Конечно должен был думать,но....она все решила за обоих.
Слава богу она вышла замуж и у нее все хорошо, но вот его все знакомые считают негодяем. Вот так.

(anneta @ 21.03.2007 - время: 11:53) Говорю это на примере из жизни, была свидетелем ситуации(а со слов людей такое не редкость и еще про плод не вкушенный,ваши же слова напомню)
Так вот....встречались женатый мужчина имеющий сына с дамой.Женщине 30, детей нет.Я хорошо знала обоих, он не единожды(даже с ее слов) говорил о том, что детей ему не нужно, а она помня о том, что ей уже 30 и любит она его, перестала пить таблетки. Родила.К слову сказать, он и в род дом приехал на роды и так далее,хоть и была его первая реакция гнев.Все же он это воспринял,как предательство и ложь. Помогал по мере возможности, а она сказала так....раз ко мне не ушел, то нам ты не нужен. Конечно должен был думать,но....она все решила за обоих.
Слава богу она вышла замуж и у нее все хорошо, но вот его все знакомые считают негодяем. Вот так.
А почему он не пользовался презервативами?
Не верю, что женщина ни разу не сказала ему, что хочет от него ребенка, а сразу взяла и сделала. Наверняка разговор был не единожды.
Согласись, что доверившись в столько сложной ситуации любовнице, мужчина несет ответственность за появление этого ребенка на свет?

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:27) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:53) Говорю это на примере из жизни, была свидетелем ситуации(а со слов людей такое не редкость и еще про плод не вкушенный,ваши же слова напомню)
Так вот....встречались женатый мужчина имеющий сына с дамой.Женщине 30, детей нет.Я хорошо знала обоих, он не единожды(даже с ее слов) говорил о том, что детей ему не нужно, а она помня о том, что ей уже 30 и любит она его, перестала пить таблетки. Родила.К слову сказать, он и в род дом приехал на роды и так далее,хоть и была его первая реакция гнев.Все же он это воспринял,как предательство и ложь. Помогал по мере возможности, а она сказала так....раз ко мне не ушел, то нам ты  не нужен. Конечно должен был думать,но....она все решила за обоих.
Слава богу она вышла замуж и у нее все хорошо, но вот его все знакомые считают негодяем. Вот так.
А почему он не пользовался презервативами?
Не верю, что женщина ни разу не сказала ему, что хочет от него ребенка, а сразу взяла и сделала. Наверняка разговор был не единожды.
Согласись, что доверившись в столько сложной ситуации любовнице, мужчина несет ответственность за появление этого ребенка на свет?
Разговоры конечно были, он не единожды говорил, что детей не хочет больше.Но проблему это не решило. Остановились на том, что их и не будет, именно по этому презиком и не пользовался. Значит получается он не должен был ей верить,одевать презик в обязательном порядке и продолжать отношения,вечно думая,что его вот- вот подставят?
А ответственность конечно несут оба,не смотря ни на что.Только вот она сделав это сама, в роли потерпевшей, а он в роли преступника...тем более она не единожды ему намекала,что даст знать его жене...а была любовь у них,вот так бывает

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 11:47) Перефразируя известное выражение: "Не уверен, не изменяй".
Измена - риск. Пошел на риск, проиграл. Получил последствия, это твои проблемы, это твой убыток. В бизнесе так.
А тут не бизнес. Но законы те же. А еще тут последствия - живой человек! Хотел - не хотел, а если он родился, ты за него отвечаешь.


ваши же слова-женщина могла попасть в "беду" и родить не от мужа...вот так вот в "беду" !!и никаких завязанных презервативов никаких "не уверен не изменяй" не меньше чем "беда"-принимай и расти ибо ответственный ( в чем???трахались жена с любовником-он и не знал даже)без разницы от тебя или нет!!!
когда же ситуация обратная-пошел ты!!мы договаривались!!-твои проблемы
вот и вся недолга :))а как же понять??как же оставить своего ребенка без отца??понять что муж попал в "беду" ??
вот об этом я и писал если она то для вас беда а если он то твои проблемы,твой убыток
а как же ненависть к двойным стандартам?

(черный пес @ 21.03.2007 - время: 12:41) (Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 11:47) Перефразируя известное выражение: "Не уверен, не изменяй".
Измена - риск. Пошел на риск, проиграл. Получил последствия, это твои проблемы, это твой убыток. В бизнесе так.
А тут не бизнес. Но законы те же. А еще тут последствия - живой человек! Хотел - не хотел, а если он родился, ты за него отвечаешь.


ваши же слова-женщина могла попасть в "беду" и родить не от мужа...вот так вот в "беду" !!и никаких завязанных презервативов никаких "не уверен не изменяй" не меньше чем "беда"-принимай и расти ибо ответственный ( в чем???трахались жена с любовником-он и не знал даже)без разницы от тебя или нет!!!
когда же ситуация обратная-пошел ты!!мы договаривались!!-твои проблемы
вот и вся недолга :))а как же понять??как же оставить своего ребенка без отца??понять что муж попал в "беду" ??
вот об этом я и писал если она то для вас беда а если он то твои проблемы,твой убыток
а как же ненависть к двойным стандартам?
Хочу сказать,что вы "одинаково небрежны"
Мышку почитай, так как правило мужчина виноват(сори если опять чего не поняла, но это мой взгляд) а вас песик...так женщины виноваты....
меньше эмоций и будет конструктивный диалог.....а пока война полов