Вторая семья. Как и почему так происходит?

(Snegurochka @ 12.03.2007 - время: 14:54) (anneta @ 09.03.2007 - время: 09:10) (logovaz @ 07.03.2007 - время: 19:30) У меня подпбная ситуация,блин...не знаю что делать,и никто не знает,никто,ни любимая женщина ни я ни друзья...
У многих подобные ситуации......только все-же по практике в семье мы остаемся,как правило...хоть и сердце ноет и душа болит и вроде вот она - любовь....а страшненько
нда, трусость - один из самых страшных людских пороков...
Хотя я всегда задумываюсь,а может просто не на столько чувства захватили? А может это не то? Но наверное с годами идти на "подвиг" все бросать и начинать с начала, все сложнее и сложнее....вот хотелось бы услышать тех, кто уже в совершенно сознательном возрасте..."потерял голову" и все махом поменял в своей жизни...

(anneta @ 12.03.2007 - время: 15:02) (Snegurochka @ 12.03.2007 - время: 14:54) (anneta @ 09.03.2007 - время: 09:10) (logovaz @ 07.03.2007 - время: 19:30) У меня подпбная ситуация,блин...не знаю что делать,и никто не знает,никто,ни любимая женщина ни я ни друзья...
У многих подобные ситуации......только все-же по практике в семье мы остаемся,как правило...хоть и сердце ноет и душа болит и вроде вот она - любовь....а страшненько
нда, трусость - один из самых страшных людских пороков...
Хотя я всегда задумываюсь,а может просто не на столько чувства захватили? А может это не то? Но наверное с годами идти на "подвиг" все бросать и начинать с начала, все сложнее и сложнее....вот хотелось бы услышать тех, кто уже в совершенно сознательном возрасте..."потерял голову" и все махом поменял в своей жизни...
В жизни человека разумного не всё определяют чувства. Чувства чувствами, а дом - это дом. Ты там живёшь, у тебя там ДЕТИ. Одних лишь чувств маловато будет, чтобы ничтоже сумняшеся это всё помножить на ноль. Каковы бы те чувства не были. Уходят - не к кому-то, уходят - от кого-то. Когда жить вместе становится невыносимо.

Я сегодня произносила те же слова, уходят от кого-то....
Но жизнь она одна, дети вырастут, а мы останемся с опостылаевшим супругом\супругой....Мрачная перспектива....

(Sandrina @ 12.03.2007 - время: 22:26) Я сегодня произносила те же слова, уходят от кого-то....
Но жизнь она одна, дети вырастут, а мы останемся с опостылаевшим супругом\супругой....Мрачная перспектива....
Если перспектива действительно мрачная - то от этой мрачности как раз и уходят. Есть к кому - хорошо, нет - сначала уйти а там глядишь найдётся.

(Sandrina @ 12.03.2007 - время: 22:26) Я сегодня произносила те же слова, уходят от кого-то....
Но жизнь она одна, дети вырастут, а мы останемся с опостылаевшим супругом\супругой....Мрачная перспектива....
Все вроде так правильно и понятно и главное многим,но факт остается фактом - уходят крайне редко и даже от тех супругов жизнь с которыми не выносима.

(Скот учёный @ 13.03.2007 - время: 01:52) (Sandrina @ 12.03.2007 - время: 22:26) Я сегодня произносила те же слова, уходят от кого-то....
Но жизнь она одна, дети вырастут, а мы останемся с опостылаевшим супругом\супругой....Мрачная перспектива....
Если перспектива действительно мрачная - то от этой мрачности как раз и уходят. Есть к кому - хорошо, нет - сначала уйти а там глядишь найдётся.
Ну не знаю вот в двух ситуациях, о которых я знаю, никакой мрачности в семье не обнаруживается. нормальная такая семья - общие друзья, совместные интересы. И, как мне кажется, наверное, все-таки недостаточная любовь к той, котрую встретил - потому что держит на двух стульях, заставляется содержать две семьи, все же страх. Страх перед чем-то новым. Правильно многие говорят - тут уже все оформилось, устоялось, а там - а вдруг любовь пройдет, а вдруг не срастется? Остаться одному? Не каждый мужчина, избалованный браком на это решиться. Это серьезный страх.
Тем более, что еще такой момент - жены в этих историях сверстницы, а любовницы - почти на 10 лет (одна на 7) младше. И тут всеже появляется страх мужчины перед тем, что он годы идут, он моложе не становится, а вдруг она встретит другого, молодого...
Ну в общем, наверное, всеже вопрос в страхе перед риском и неизвестностью и недостаточной любви.

еще вот что хотела сказать - возможно, мне присущь некотрый максимализм, но браки РАДИ детей я не понимаю. Дети - жуткие эгоисты, совершенно не воспринимающие родителей как МУЖЧИНУ и ЖЕНЩИНУ. Это не я придумала, это научный факт И посему, дети, вырастая, очень удивляются, если слышат от родителей фразу типа "я ради тебя не ушел/а тогда из семьи". Дети никогда это не оценят. Лишь повзрослев, они с удивлением обнаруживают, что и у родителей был секс и не только в момент их (детей) зачатия.
Я просто нажеюсь, что, например, мой ЛМ, когда его ребенок вырастет и упорхнет в самостоятельную жизнь, не озадачится вопросом - а для чего теперь нужен этот брак. я искренне хочу верить в то, что он будет достаточно любить свою жену для того, чтобы проводить с ней выходные, отпуска... чтобы когда у него появится время на свою, личную жизнь и возникнет вопрос о своем счастье, не ради своего ребенка и своего удобства, оно будет своить того, и ему не будет больно от чего-то потерянного и упущенного...

что-то меня с утра понесло

И еще, по поводу того, уходят от кого-то или уходят к кому-то...
По-разному бывает. А вот вторая семья, видать, получается от того, что от кого-то смысла нет уходить - все устраивает, а вот к кому-то - не получается, потому что не настолько сильны чувства

(Snegurochka @ 13.03.2007 - время: 09:52) еще вот что хотела сказать - возможно, мне присущь некотрый максимализм, но браки РАДИ детей я не понимаю. Дети - жуткие эгоисты, совершенно не воспринимающие родителей как МУЖЧИНУ и ЖЕНЩИНУ. Это не я придумала, это научный факт И посему, дети, вырастая, очень удивляются, если слышат от родителей фразу типа "я ради тебя не ушел/а тогда из семьи". Дети никогда это не оценят.
Снегурочка, без обид, ты сначала роди ребенка, а потом снова задумайся над тем, что написала. Тебе не нужно будет, чтобы ребенок что-то ценил. Ты будешь просто желать ему счастья. И ради этого будешь готова на ВСЁ. Даже на обременительный брак

(Pussy Ripper @ 13.03.2007 - время: 12:47) (Snegurochka @ 13.03.2007 - время: 09:52) еще вот что хотела сказать - возможно, мне присущь некотрый максимализм, но браки РАДИ детей я не понимаю. Дети - жуткие эгоисты, совершенно не воспринимающие родителей как МУЖЧИНУ и ЖЕНЩИНУ. Это не я придумала, это научный факт И посему, дети, вырастая, очень удивляются, если слышат от родителей фразу типа "я ради тебя не ушел/а тогда из семьи". Дети никогда это не оценят.
Снегурочка, без обид, ты сначала роди ребенка, а потом снова задумайся над тем, что написала. Тебе не нужно будет, чтобы ребенок что-то ценил. Ты будешь просто желать ему счастья. И ради этого будешь готова на ВСЁ. Даже на обременительный брак
Я и не обижаюсь Просто говорю о том, что ниразу это еще не было оправдано или оценено
а на описанный тобой альтруизм и самоотдачу готовы, в основном, женщины.
Только вот человеческой природе роднее всеже эгоизм, а не альтруизм. И думать нужно все же прежде всего о себе слишком много я слышала от маминых подруг - какие дети неблагодарные, я для него/нее ... а он!
И удивляется такая мама, почему же она отдала все своему ребенку, пожертвовала собственным счастьем, а ни ребенок этого не оценил, ни ей это удовлетворения не принесло. только чувство неисполненности чего-то своего, личного.

Проблемка в том,что мужчин это реально устраивает,например меня ,у меня две дочки,ну куда я на фиг уйду,?

(logovaz @ 13.03.2007 - время: 16:01) Проблемка в том,что мужчин это реально устраивает,например меня ,у меня две дочки,ну куда я на фиг уйду,?
у тебя есть вторая семья? и в ней дети?

он старше .....
мой сын официально им признан и вписан в его паспорт.........
с нами он проводит бОльшую часть времени.....
материально обеспечивает......
но живет он с женой........вернее в квартире где она периодически появляется.......

та трусость, слабость, боязнь изменить жизнь, с которой я столкнулась меня ужаснула.......
ребенку скоро год. он любит его. он ужасно страдает. у него сердце болит черт побери - его на скорой увозили.........НО ОН ОСТАВЛЯЕТ ВСЕ КАК ЕСТЬ

я тоже не хочу получить "труп", и не буду второй семьей - как дальше жить не знаю

а тем, кто стремится ответственность на женщин перевести - ситуации бывают разные....и в моей не было никакой жены - проверяла в паспорте -официальный развод 5 лет как, и на совместном будущем ОН НАСТАИВАЛ, и ребенка ОН ПРОСИЛ.........
это потом уже оказалось, что она с ним как за каменной стеной, что не может он ее оставить, что быт у них совместный, что интима у них нет.....

причем он считает, что ПОЧТИ все функции, обязанности мужа и отца относительно нас он выполняет, поэтому существующая ситуация вполне справедливая (долго не могла подобрать слово) и нам грех жаловаться.......

(Rainy day @ 14.03.2007 - время: 01:18)
причем он считает, что ПОЧТИ все функции, обязанности мужа и отца относительно нас он выполняет, поэтому существующая ситуация вполне справедливая (долго не могла подобрать слово) и нам грех жаловаться.......
ужас Одного не пойму - если он разведен (при чем давно), с чем связан его неприход (назовем это так) к вам? Похоже, и правда, исключительно с трусостью. При таких раскладах, как мне кажется, надо настроить себя на новые отношения. Обьяективных аргументов для создания с вами нормальной семьи - нет.
Поражаюсь я все-таки на мужчин

Я не знаток мужчин, но возможно это исключение!

Он даже боится мне что-либо объяснять. Это как про измену: может она и есть, но пока не сказано что "да, это так" или нет неопровержимых улик, ты мучаешься, места не находишь, а вдруг тебе кажется, а когда любишь - надежда ведь умирает последней......Тут не понятно, есть ли эта первая семья?!?! Он делает вид что они просто соседи, мол при нынешних проблемах с квартирами разъехаться они не могут.......... вот уже 7 лет !!!!!!!
Он, мне кажется, пытается чтобы все само рассосалось. Бросить меня не может или не хочет, существующая ситуация устраивает..... поэтому ждет когда я кого-то себе найду или устав от всего брошу его сама.

Один ньюанс - дал четко понять, что с ребенком будет видится постоянно и отныне решения мои, хотя бы косвенно касаемые сына однозначно должны быть с ним согласованы. И это угрозы не пустые, преценденты были.... И касается это решений - вплоть до похода в гости, похода в магазин или ресторан.
По сути разница будет только в том, есть у нас секс или нет. В остальном ничего не изменится.

Бывают и такие вот вторые семьи

(Rainy day @ 15.03.2007 - время: 00:04) Он даже боится мне что-либо объяснять. Это как про измену: может она и есть, но пока не сказано что "да, это так" или нет неопровержимых улик, ты мучаешься, места не находишь, а вдруг тебе кажется, а когда любишь - надежда ведь умирает последней......Тут не понятно, есть ли эта первая семья?!?! Он делает вид что они просто соседи, мол при нынешних проблемах с квартирами разъехаться они не могут.......... вот уже 7 лет !!!!!!!
Он, мне кажется, пытается чтобы все само рассосалось. Бросить меня не может или не хочет, существующая ситуация устраивает..... поэтому ждет когда я кого-то себе найду или устав от всего брошу его сама.


То есть человек долго лгал, а когда правда вскрылась пустил всё по течению? Неужели ты можешь продолжать с ним отношения после этого? Он же просто использует тебя...

(Snegurochka @ 13.03.2007 - время: 13:54) Я и не обижаюсь Просто говорю о том, что ниразу это еще не было оправдано или оценено
а на описанный тобой альтруизм и самоотдачу готовы, в основном, женщины.
Только вот человеческой природе роднее всеже эгоизм, а не альтруизм. И думать нужно все же прежде всего о себе слишком много я слышала от маминых подруг - какие дети неблагодарные, я для него/нее ... а он!
И удивляется такая мама, почему же она отдала все своему ребенку, пожертвовала собственным счастьем, а ни ребенок этого не оценил, ни ей это удовлетворения не принесло. только чувство неисполненности чего-то своего, личного.
А что бы не слышать подобные реплики, надо не отдавать всего себя ребенку, жертвуя всем, а четко разграничивать рамки дозволенного в воспитании. Подобные фразы "какие дети неблагодарные, я для него/нее ... а он!" произносят те мамаши, у которых материнская слепая любовь глаза застилает и они не могут адекватно оценивать любую ситуацию связанную с изх ребенком, будь она положительная или отрицательная...

(Rainy day @ 15.03.2007 - время: 00:04) Тут не понятно, есть ли эта первая семья?!?! Он делает вид что они просто соседи, мол при нынешних проблемах с квартирами разъехаться они не могут.......... вот уже 7 лет !!!!!!!

Забавно Еще не встречала ситуации, при которой ворзник бы вопрос - " а есть ли ПЕРВАЯ семья"?
А дети у него от первого брака есть? Совместные с той женщиной, с котрой он типа разведен 7 лет.
Мне вот опять же не понять - если проблема в жилье - вы-то где-то живете. Почему не уйти жить к вам? Что он там делит? Однокомнатную квартиру?
А вообще, согласна с Pussy Ripper - как-то все это даже не знаю слово-то какое подобрать

вообще то что заметил я-странно...
вот живет себе чел с жной заводит любовницу-ну всплывает все...
жена-ты трус,ты хочешь бросить семью
любовница-ты трус,ты не можешь бросить жену
в любом случае-плохо все :))
вот и оставляет все как есть-в любом случае кому то не угодишь :)

Кажется, я могу привести еще одну важную причину,почему люди оставляют всё как есть.
Допустим, у Вас свидание с любимым,которого Вы видите не каждый день.
Вы соскучились, у Вас всё дрожит внутри от радости и нетерпения...
Совершенно особые и очень дорогие чувства.
И вот Вы жена\муж, которого видите каждый день во всех видах....
К сожалению, никто не может изменить тот факт, что в браке возникает привычка и она убивает чувства.....