Внутренний ограничитель на измену супругу.

(Тётя Ле. @ 10.10.2012 - время: 20:44)
(Пламерия @ 10.10.2012 - время: 19:26)
<q>Т.е браки заключаются спонтанно, а не обдуманно, в состоянии влюбленности? А какой смысл брака заключенного из удобства?</q>Ну, дык в том-то и дело, что множество браков ныне - ошибка. Загоняют мужиков в ярмо. А потом, под знаменем штампа, детей рожают, вовсе и не нужных отцу. Хорошо ещё если матери ребёнок нужен бывает, и не в качестве средства манипуляции мужем. Окей, это что-то "интересное", что происходит на пространствах СНГ. Давайте этих, которые ярмо вешают и рожают ненужных отцам детей отбросим в сторону.
Я все-таки о внутренних установках и ограничителях на измену, на флирт, переходящий границы и пр., что ведет к измене. Что чувствует изменщик в тот момент, когда изменяет супругу? Почему в момент измены не срабатывают тормоза/ограничитель, почему установка(если она была) ломается/срывается? Почему моральные установки побеждает физиология? Меня интересует мнение образованных, думающих людей, а не Манек с Ваньками у которых на кого "всталo" там сразу и свобода от несвободы.

(k-113 @ 11.10.2012 - время: 00:51)
<q>У меня нет внутреннего ограничителя. Я не считаю это чем-то заранее плохим. А не делаю потому, что не хочу жену огорчать. Ну и ещё - хрен найдёшь кого-то сравнимого. Неинтересные в основном.</q>
А если найдете такую, что в сравнении фору даст (главное ведь как искать )? И тут может быть два выхода (не считая мазохистского "узлом завязать"):
1. Бросить жену, как предлагают верные (это по их мнению честно).
2. Изменить, дабы проверить чувства, но сделать так, чтобы жена не узнала.
Как по-вашему, какой вариант сильнее огорчит жену, особенно если она вас любит?

Может быть склонимся к тому, что есть люди моногамные, а есть полигамные. Ведь не разводиться же каждый раз полигамному, когда ему захочется этой самой полигамии? Хотя есть такие полигамные (хамелеоны), разводятся, дабы с честью называть себя "верным". Они искренне считают себя моногамными.. вот она хамелеонность-то. Хамелеон вжился в роль моногамии. Им (хамелеонам полигамам) неважно что дети растут без отца, что браки длятся от полугода, а по максимуму три года... А вот полигамному не хамелеону не хочется развода. Его и так всё устраивает и особо не переживает, что говорят в инетах про таких, как он.
Короче, отказываюсь я делить людей на две группы на тварей и на святошых, особливо по такому ракурсу: запрыгнул в чужую койку - стал предателем по гроб жизни для всего человечества.

И вот вам, пожалуйста:
(Пламерия @ 11.10.2012 - время: 01:18)
<q>Я все-таки о внутренних установках и ограничителях на измену, на флирт, переходящий границы и пр., что ведет к измене.</q>
Человеку моногамному просто не нужны никакие ограничители, внутренние установки.. ему необходим и достаточен ОДИН партнёр.
А вот пример деления на гожих и негожих:
(Пламерия @ 11.10.2012 - время: 01:18)
<q>Меня интересует мнение образованных, думающих людей, а не Манек с Ваньками у которых на кого "всталo" там сразу и свобода от несвободы.</q>
Пламерия, вы всерьёз считаете, что у кого произошла эрекция, тот не образован и не думает? А а почему вы семью считаете - несвободой? Несвобода - это неволя. У вас супруги получаются подневольными. Грустно так жить.

(Фема @ 11.10.2012 - время: 05:30)
Может быть склонимся к тому, что .....

Пламерия, вы всерьёз считаете, что .... Я вас не читаю и поэтому не знаю о вас ничего.
Вы изменяете своему супругу? Если да, то не могли бы вы описать ваши чувства в момент измены супругу? Тяжело вам это дается или с легкостью? Легко было в первый раз или вы были поглощены любовником и не думали ни о чем? Спасибо.

(Пламерия @ 11.10.2012 - время: 06:50)
(Фема @ 11.10.2012 - время: 05:30)
Может быть склонимся к тому, что .....

Пламерия, вы всерьёз считаете, что .... Я вас не читаю и поэтому не знаю о вас ничего. Но это не означает, что при цитировании необходимо коверкать мой текст

------------

Вы изменяете своему супругу?
а следовало бы прочесть, хотя бы потому что может бы поняли..
(Фема @ 11.10.2012 - время: 05:30)
<q>Человеку моногамному просто не нужны никакие ограничители, внутренние установки.. ему необходим и достаточен ОДИН партнёр.</q>
и зы: вы мне бжалста не вюхивайте про левак, что он равнозначен измене или измена равнозначна леваку.. потому что я считаю, что измена может произойти без левака и допускаю, что может быть левак без измены.

Пламерия, а любовь и уважение к супругу вы тоже записываете во внутренние установки, не позволяющие изменять?

Пламерия, не все люди вступают в брак по любви. Некоторые это делают , потому что "так надо", ради выгоды, потому что боятся одиночества и по другим причинам. У таких людей и нет никаких ограничителей.
А есть и такие, которые прыгали из койки в койку, вроде полюбили, вступили в брак и решили хранить верность, но возвращаются к прежним привычкам, потому что сильно зависимы от них.

На мой взгляд, практически любой человек живущий не один, не может жить вовсе без каких-либо ограничителей. Что-то делать нельзя, что-то аморально, что-то преступно и т.д. А люди живущие вовсе без ограничителей, рассматриваются обществом как опасные для него и поэтому оно старается от таких разными способами избавится.
Вступая в какие-либо отношения, мы всегда берём на себя определённые обязательства. Брак накладывает одни, рождение детей добавляет свои, работа тоже не обходится без обязательств. Считать ли обязательства видом ограничений? Не знаю. Может быть, может нет.
Теперь что касается внутренних установок. Я уже не раз писал, что вероятность измены можно рассматривать как некую математическую модель. С одной стороны у человека есть какой-то некий барьер противления измене. Главным составляющим которого являются, на мой взгляд, внутренние установки и наличие чувств к супругу.
А с другой стороны такие факторы как возможность измены, обстоятельства способствующие измене, наличие мотивов, времени, ресурсов и т.д. Если вторая сторона оказывается сильнее(выше) барьера, то измена происходит.
Фема

Может быть склонимся к тому, что есть люди моногамные, а есть полигамные.
Полигамность и ли моногамность, это видовая характеристика, так что или надо в таком случае считать людей не одним биологическим видом, либо все люди моногамные, либо полигамные. тем более, что четко определить кто есть кто весьма трудно, так как многие могут много лет относится к одной категории, а потом переходит в другую.

Ведь не разводиться же каждый раз полигамному, когда ему захочется этой самой полигамии?
Гораздо логичнее на мой взгляд просто подыскать себе в пару такого же полигамного и нихт проблем. В общем-то браки со свободными отношениями так же бывают весьма крепкими.

потому что я считаю, что измена может произойти без левака и допускаю, что может быть левак без измены.
Ну про измену без левака понятно. А можно про левак без измены? Это как?

(k-113 @ 11.10.2012 - время: 00:51)
Ну и ещё - хрен найдёшь кого-то сравнимого. Неинтересные в основном.
Тебе просто не везло :) Или плохо ищешь... ленишься, наверное

(ИЛ68 @ 11.10.2012 - время: 11:23)
Полигамность и ли моногамность, это видовая характеристика, так что или надо в таком случае считать людей не одним биологическим видом, либо все люди моногамные, либо полигамные. тем более, что четко определить кто есть кто весьма трудно, так как многие могут много лет относится к одной категории, а потом переходит в другую. Ну поскольку вы утверждаете, что полигамность/моногамность - видовая характеристика, то последнее ваше утверждение насчет перехода из одной категории в другую уж не означает ли, что люди могут менять свой вид? И еще, если на свете существую одновременно и моногамные и полигамные семьи, то что по-вашему это означает - существую одновременно ДВА БИОЛОГИЧЕСКИХ ВИДА людей, или все люди полигамны, но некоторым чего-то не хватает для полной реализации?

(Пламерия @ 10.10.2012 - время: 17:44)
...идет на предательство своей семьи... на карту ставиться жизнь детей.
ой-ёй... экая драматизация...
от чего ни кто не осуждает её, эту бедную обманутую женщину, когда она шантажирует уже бывшего мужа, ограничивая общение с ребёнком? (не мой случай - так, пример со стороны...) оно, конечно, понятно - типа, виноват, сам получил чего хотел, и т.д., и проч... однако же попахивает двойными стандартами, плоды феминизации...

вот скажите, вы же живёте в свободной стране: брак = рабство? (в данном случае, сексуальное)

Я уже как то говорил. Мне жена около года трепала нервы и подозревала меня в изменах страшных и ужасТных, а я просто пил пиво в любимом баре не более того.
Через года меня это достало и я решил - что ж жена меня зазаря что ли подозревает, нервы портит себе и мне, а тут и случай как раз подвернулся.


Кстати Жизнь детей на карту не ставилось. Все было шито крыто чики пуки и т.д.

(off-ox-eye @ 11.10.2012 - время: 12:38)
(Пламерия @ 10.10.2012 - время: 17:44)
...идет на предательство своей семьи... на карту ставиться жизнь детей. ой-ёй... экая драматизация...
от чего ни кто не осуждает её, эту бедную обманутую женщину, когда она шантажирует уже бывшего мужа, ограничивая общение с ребёнком? (не мой случай - так, пример со стороны...) оно, конечно, понятно - типа, виноват, сам получил чего хотел, и т.д., и проч... однако же попахивает двойными стандартами, плоды феминизации...

вот скажите, вы же живёте в свободной стране: брак = рабство? (в данном случае, сексуальное)

Драматизация чего? Того что папа тайно трахал тетеньку, а когда мама узнала, то не может с папой больше жить и семья становиться неполной?

Двойные стандарты в отношении чего/кого?

(*Орхидея* @ 11.10.2012 - время: 10:42)
Пламерия, не все люди вступают в брак по любви. Некоторые это делают , потому что "так надо", ради выгоды, потому что боятся одиночества и по другим причинам. У таких людей и нет никаких ограничителей.
А есть и такие, которые прыгали из койки в койку, вроде полюбили, вступили в брак и решили хранить верность, но возвращаются к прежним привычкам, потому что сильно зависимы от них.
Хорошо, с этими все понятно. Больше о них(с прежними привычками) не будем( не знаю какой процент они составляют).
Давайте о тех, которые вступили в фазу серьезных отношений именно потому что не представляли жизни без друг друга после 2-3 лет общения. Такие есть? Или это фантастика?

(Пламерия @ 11.10.2012 - время: 01:18)
<q>Я все-таки о внутренних установках и ограничителях на измену, на флирт, переходящий границы и пр., что ведет к измене. Что чувствует изменщик в тот момент, когда изменяет супругу? Почему в момент измены не срабатывают тормоза/ограничитель, почему установка(если она была) ломается/срывается? Почему моральные установки побеждает физиология? Меня интересует мнение образованных, думающих людей, а не Манек с Ваньками у которых на кого "всталo" там сразу и свобода от несвободы.</q>А почему Вы уверены, что установка "не изменять" - она действительно есть у вступающих в брак?

"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают.

(О чувствах изменщиков ничего не могу сказать, бо - не изменяла. Противно было с чужим мужиком в постель ложиться, но это ведь не моральная установка.)


(Пламерия @ 11.10.2012 - время: 18:35)
<q>Драматизация чего? Того что папа тайно трахал тетеньку, а когда мама узнала, то не может с папой больше жить и семья становиться неполной?</q>Пора пересматривать стандарты: разделять функции воспитания потомства и сексуальную жизнь супругов. Два "хорошо"в одном флаконе по нынешним временам - маловероятная редкость.
Если дети важны, а спать с изменщиком противно, то - раздельное проживание в браке. Дети - то у папы, то у мамы. Неизменщик не обязан терпеть измену.

(Тётя Ле. @ 12.10.2012 - время: 01:34)
1.(О чувствах изменщиков ничего не могу сказать, бо - не изменяла. Противно было с чужим мужиком в постель ложиться, но это ведь не моральная установка.)


2. Если дети важны, а спать с изменщиком противно, то - раздельное проживание в браке. Дети - то у папы, то у мамы. Неизменщик не обязан терпеть измену. 1. Т.е. была ситуация и вы побрезговали? А если бы чувства разыгрались то не было бы противно?

2. Тут вы Америку не открыли, это давно практикуется психологами, т.е. не вмешивать детей в разборки родителей. И уж тем более никто не заставляет жить с изменщиком. НО, так же психологи утверждают, что, например, девочки, папы которых изменяли мамам имеют проблемы в будущем с алкоголем и наркотиками, депрессивные состояния. Т.е, какбы и не драма для кого-то, а для кого-то может обернуться настоящей трагедией.

(Тётя Ле. @ 12.10.2012 - время: 01:34)
"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают.

Т.е., я на тебе сейчас женюсь, но я за себя не ручаюсь и никаких гарантий тебе дать не могу, что в будущем я тебе не изменю и решай сама рожать тебе детей от меня или нет? Или, я выйду за тебя замуж, но я не могу тебе обещать верность, так как не уверена, что смогу удержаться от соблазна? Т.е., давай попробуем пожениться и посмотрим, что получится?

Ну, это надо по натальной карте смотреть, а конкретный внебрачный секс интересно по методу транзитов анализировать. Комбинация 4-5 неблагоприятных транзитных аспектов, в которых непременно будет задействован Уран так или иначе - половое сношение вне брака точно весьма вероятно, если к этому высока склонность в натальной карте.
Это интересно в астрологическом аспекте рассматривать.

(Тётя Ле. @ 12.10.2012 - время: 01:34)
"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают.

Вы только этого не говорите главе местной ГВ, она-то как раз уверена в том, что верность - это принцип (внутренняя установка), и хотя и образована, но зарекается и обещает.

(Пламерия @ 12.10.2012 - время: 02:33)
психологи утверждают, что, например, девочки, папы которых изменяли мамам имеют проблемы в будущем с алкоголем и наркотиками, депрессивные состояния. Вы бы уточнили высказывание: "которым было известно, что папы изменяли мамам". Если бы данное обстоятельство не выносилось на их суд, скорее всего ничего бы и не было, не так ли? Или вы считаете, что они все-таки имели бы некое иррациональное влияние со стороны скрытых измен?