У жены в прошлом было много мужиков

(Яна @ 11.08.2005 - время: 13:11) Важно не то кол-во партнеров, что было до тебя, а то которое есть на данный момент времени.
Важно что именно сейчас она/он именно с тобой, только твоя/твой!!!! Вот это важно!!!! А не то что было в прошлом!!!!! Каждый имеет право на прошлое, даже если в нем были ошибки!!!
Ложь - это не приятно. Но ложь бывает именно из-за боязни потерять близкого и дорогого человека. Ложь во имя любви!!!!!
Вот именно так. Согласна полностью. Если она с тобой - она тебя любит. ИМенно потому и соврала, что любит тебя. Не любила бы - с полным равнодушием сказала бы тебе всю-всю правду.

Твое право - требовать. Ее право - отказать тебе в этом. Не договорились - разошлись. Т.е. ты пошла на попятный? Именно про это я и говорил - "отказать в правде", но она же не отказала, так? Она соврала - и получила то что хотела.

Ложь - это не приятно. Но ложь бывает именно из-за боязни потерять близкого и дорогого человека. Ложь во имя любви!!!!! Бла, бла, бла...
Куча красивых слов - а на поверку - гнилуха.
Чьей "любви", позвольте спросить? Его? А он просил его "счастливить" ложью? Боюсь что нет. А вот и получается, что именно ради СВОЕЙ "любви" вы врете ДРУГОМУ человеку. А это банальный эгоизм. Банальное желание использовать человека в своих интересах.

(Muraki @ 11.08.2005 - время: 13:25) Твое право - требовать. Ее право - отказать тебе в этом. Не договорились - разошлись. Т.е. ты пошла на попятный? Именно про это я и говорил - "отказать в правде", но она же не отказала, так? Она соврала - и получила то что хотела.

[
У него тоже есть право поступать так, как он считает нужным. Но я повторюсь, что при такой позиции с ним не будет счастлива ни одна женщина. И более всего будет несчастлива та, которая будет более всех откровенна с ним.

Не надо считать чужое счастье. "Делай что должен - и будь что будет". Кто вообще сказал что человек боролся за счастье этой женщины и будет бороться за счастье других? Возможно у него были совершенно другие цели. И другое ко всему отношение.

(Kirsten @ 11.08.2005 - время: 14:57) Она будет нужна тому, кто с уважением относится к женщине. Не как к мясу.

Гнать - это твое мироощущение. Ты можешь это сделать, если женщина зависит от тебя материально. И вероятно, ты найдешь женщину, которая тебе подходит.

Но пока ты ей судья - жизни не будет. Ты можешь ее сломать. У тебя хватит на это сил. Причем, даже вероятнее, что сломаешь именно ту, которая будет с тобой предельно откровенна. Но она все равно с тобой будет несчастна. Она в тебе судью и палача видеть будет, а не мужа и друга.
К женщине - с уважением - это аксиома.

Но ЭТО не женщина. У женщины есть два варианта, как вообще у человека:

1. Рассказать как все было.
2. Прямо заявить - это мое прошлое и тебя не касается.

Если человек этого не принимает - искать того, кто примет.

А не играть на чувствах, втираться в доверие изображать из себя другого человека (не целомудренного, нет, просто честного). А так поступать: врать мужчине, добиться от него любви и предложения, родить ему детей (чтоб не сбежал?) - и все это притворяясь? Это вообще человек не достойный внимания как личность, достойный лишь презрения, но не уважения.

Палач и судья - это вынужденно в данном случае. Вам, женщинам просто не понять природы мужской агресии. Или палач или ЖЕРТВА. Он страдает - он что ЖЕРТВА ЭТОЙ СУКИ? Да в говно ее стереть!


"Но она с тобой будет несчастна", "Но вместе Вам не быть" - ох трагедия! Да х*й с ней! Откуда это "но" - меня бы вообще не парило что там с ней происходит в ее ранимой душе, полной блевотины, после такого довольно продолжительное время. Если мужчина привлекателен - он найдет себе достойную женщину, а эту вообще забудет, а если нет - пусть вообще дома сидит, и то лучше чем быть подкаблучником. И зачем быть ей мужем и другом? Она кем была?

И вообще, у нас не Запад - потенциально хороших жен, но одиноких - только выбирай по внешним данным.

Еще расскажи что любая женщина - это великое сокровище если "Своя". Не хрена, не любая.

Предельно откровенную - не сломаешь - стержень есть у человека. Да и зачем это надо? Честная бывшая проститутка или оторванная нимфоманка достойна уважения и отношений - а такое говно нет.

Могу предположить, что тебя обманули. Наговорили на неё специально, это надо же тут только девственница была, и на тебе с двумя сразу и в рот кончают. Конечно, сейчас молодые девчонки, хотят всё испробовать, но чтоб так быть испорченной и утверждать, что полудевственница.
А "доброжелателем" и был тот, кто её в первый раз изнасиловал, это его защита была...
А остальное додумал и сфантазировал, твой воспалённый мозг закоренелого ревнивца! И "психологическую атаку" ты провёл с пеной у рта, что ей пришлось согласится с тобой, лишь бы ты не скончался от сердечного приступа.
Не обижайся, но прошлое это то, что у нас в мозгу, а ничего этого НЕ БЫЛО!!!

Мне один раз тоже такое про мою девушку рассказали, при чём похожая ситуация, она девственница и т.д. С какой яростной фантазией работал мой мозг, картины получше чем в порнухе. А потом понял, таким "доброжелателям" надо морду сразу бить, а не слушать их рассказы, как последний извращанец!

Совет, если действительно любишь, а не ищешь, повод для развода, переведи всё на шутку, можешь под эти фантазии заняться сексом, потом отпустит, время лечит, главное не затягивать процесс самопоедания.

Удачи.

Ну, это, не надо нервировать Махмуда, а то еще схватит там саблю каку со стены... Не такая уж она и мерзкая и преступница. Просто ее поступок несколько аморален. А еще немного глуп - таким поведением она вполне может себе сильно навредить... Ведь мы не знаем какие там нормы в обществе ее мужа. Может и себе жизнь поломать и ему...

Могу предположить, что тебя обманули. Наговорили на неё специально, это надо же тут только девственница была, и на тебе с двумя сразу и в рот кончают. Конечно, сейчас молодые девчонки, хотят всё испробовать, но чтоб так быть испорченной и утверждать, что полудевственница.
А "доброжелателем" и был тот, кто её в первый раз изнасиловал, это его защита была...
А остальное додумал и сфантазировал, твой воспалённый мозг закоренелого ревнивца! И "психологическую атаку" ты провёл с пеной у рта, что ей пришлось согласится с тобой, лишь бы ты не скончался от сердечного приступа.
Не обижайся, но прошлое это то, что у нас в мозгу, а ничего этого НЕ БЫЛО!!!

Мне один раз тоже такое про мою девушку рассказали, при чём похожая ситуация, она девственница и т.д. С какой яростной фантазией работал мой мозг, картины получше чем в порнухе. А потом понял, таким "доброжелателям" надо морду сразу бить, а не слушать их рассказы, как последний извращанец!

Совет, если действительно любишь, а не ищешь, повод для развода, переведи всё на шутку, можешь под эти фантазии заняться сексом, потом отпустит, время лечит, главное не затягивать процесс самопоедания.

Можешь глянуть мой топик "Любимая в прошлом была шлюхой?, Кто узнал об этом, тяжело перенести?"
https://sxn.io/index.php?showtopic=31875&st=0

Удачи.

 
Ложь - это не приятно. Но ложь бывает именно из-за боязни потерять близкого и дорогого человека. Ложь во имя любви!!!!! 

Бла, бла, бла...
Куча красивых слов - а на поверку - гнилуха.
Чьей "любви", позвольте спросить? Его? А он просил его "счастливить" ложью? Боюсь что нет. А вот и получается, что именно ради СВОЕЙ "любви" вы врете ДРУГОМУ человеку. А это банальный эгоизм. Банальное желание использовать человека в своих интересах.


Глупость ужасная... как только язык поворачивается говорить, что " бла, бла, бла и куча красивых слов" и что "ради своей люблю вы врете другому человеку"... "банальное желание использовать человека использовать в своих интересах"...
Когда человек любит, он боится обидеть любимого человека, чем то из своей жизни как прошлой, так и настойщей и по имя этого, приходится обманывать... Это далеко "не свои интересы", а именно интересы любимого. Желание обезопатить его от неприятного чего то. Хотя ничего скрыть не
возможно. Спорить не буду... я уже сказала что хотела по теме...
а вот вам совет дам... если у вас проблемы были и есть... то не стоит перекладывать их на другие отношения... и не стоит разбирать ситуации только с одной стороны... и давать советы опираясь на свой негативный опыт и зацикливаться на нем... и хочу пожелать вам побольше понимания, добра и любви и доверия... жизнь прекрасна и не стоит на все смотреть через черные очки...

(Muraki @ 11.08.2005 - время: 15:47) Ну, это, не надо нервировать Махмуда, а то еще схватит там саблю каку со стены... Не такая уж она и мерзкая и преступница. Просто ее поступок несколько аморален. А еще немного глуп - таким поведением она вполне может себе сильно навредить... Ведь мы не знаем какие там нормы в обществе ее мужа. Может и себе жизнь поломать и ему...
Махмуд - это ник. Он из Иркутстка - там немного другое общество Если только тушкой омуля пристукнет
Но сибиряки тоже пи*деж не любят.

Это далеко "не свои интересы", а именно интересы любимого. Желание обезопатить его от неприятного чего то. Яна, во первых у меня нет проблем)) на любовном фронте уж точно. Во вторых - создайте опрос на "Мужском", с целью выяснить - хотят ли мужчины вашей пресловутой "обезопатить его от неприятного чего то", или все же они хотят знать правду. Может это вас убедит, что не надо свой эгоизм выдавать за благо общества и ваших возлюбленных.

и давать советы опираясь на свой негативный опыт и зацикливаться на нем... и хочу пожелать вам побольше понимания, добра и любви и доверия... жизнь прекрасна и не стоит на все смотреть через черные очки...
Что ты, что ты, милыя)) Это у меня то черные очки? Да я оптимист непереубеждаемый. Просто неполиткоректен. На жопу говорю - "жопа", на ложь - "ложь". Не взыщи.

Махмуд - это ник. Он из Иркутстка - там немного другое общество  Если только тушкой омуля пристукнет 
Но сибиряки тоже пи*деж не любят. Да не... я собственно не конкретно о Махмуде и его жене... Просто вывела из себя позиция Kristen - я с ней собсно спорил. Позиция "ври пока не поймали" меня взбесила.

Яна, во первых у меня нет проблем)) на любовном фронте уж точно. Во вторых - создайте опрос на "Мужском", с целью выяснить - хотят ли мужчины вашей пресловутой "обезопатить его от неприятного чего то", или все же они хотят знать правду. Может это вас убедит, что не надо свой эгоизм выдавать на благо общества и ваших возлюбленных.
отчего же только мужчины, мы и женщин послушаем... спасиб за идею с опросом ... я тоже только сама собралась это сделать... мысли сошлись...

отчего же только мужчины, мы и женщин послушаем... спасиб за идею с опросом  ... я тоже только сама собралась это сделать... мысли сошлись... Нет! Нет! Стой! Не надо смешивать опросники. Сделай два раздельных и попроси голосовать мужчин и женщин только за себя.

Делаю свою ставку - я думаю что примерно 80% женщин ответят что "ложь во имя" это допустимо и примерно 30% мужчин ответят - "я не знаю и знать ничего не хочу".

Эх, нет времени писать - а тема острая! Могу только так:
Rog D.A.P., Muraki - респект! Слава Богу, нашлись еще тут люди, кто называет белое белым, а черное черным!
Kirsten - ужас просто, какая какая каша! Это же передергивание сплошное! ЛОЖЬ - это ЛОЖЬ! Может, вы еще скажете, что можно мелочь из карманов тырить? Отношения супругов строятся на доверии, это их фундамент - нельзя туда закладывать гнилье! Да, потом могут возникнуть ситуации, когда понадобится вранье - но опять-таки, это будет вина солгавшего, и рано или поздно ему придется за это отвечать, какими бы благими намерениями он не руководствовался. И еще: вопрос о "девственности" можно закрыть - совсем не в нем дело.

(Muraki @ 11.08.2005 - время: 16:09) отчего же только мужчины, мы и женщин послушаем... спасиб за идею с опросом  ... я тоже только сама собралась это сделать... мысли сошлись... Нет! Нет! Стой! Не надо смешивать опросники. Сделай два раздельных и попроси голосовать мужчин и женщин только за себя.

Делаю свою ставку - я думаю что примерно 80% женщин ответят что "ложь во имя" это допустимо и примерно 30% мужчин ответят - "я не знаю и знать ничего не хочу".
Поздно батенька поздно... жду ответа в опросе

Ребята!!!

Тут шло много разговоров про судей и тому подобное.
Вы почти правы - я помощник военного прокурора, поэтому то что есть хорошо, а что есть плохо я знаю отлично не только по закону, а и в жизни - такой я уже человек, многих оимазал от реального срока чисто потому, что я их понимал как человек, а не как человек, поставленный охранять закон и бдить за ним. Многие, да те же самые дезертиры - это нормальные парни, просто наша армия далеко не идеал - и то что они убежали это норма.

Но я немного отвлекся.

Однако, я не навиже ложь в любых её проявлениях, тем более я не ожидал этого от своей жены.

Может кто-то и прав, что она просто пыталась выскочить за меня замуж (зарплата - оч хорошая, не буду говорить какая, но почти в 2,5 раза больше чем в гражданских прокуратурах, есть 3-х комнатная, личная квартира, котрую я купил за свои бабки и многое другое)
Но не буду о меркантильных настроях своей жены, которые может есть, а может нет.

Рассмотрите мой следующий довод, мужчины - они сами по себе являются собственниками и всю свою жизнь соревнуются (как в той рекламе) и также мужчины созданы самой природой для того, чтобы оплодотворить как можно больше представителей противоположного пола - то есть женщин. А вот представьте себе, что я себе представляю - мою (вашу) жену оплодовторяет несколько самцов сразу, причем двое - одновременно. Это очень сильно бьет по собственному самолюбию, да и не только по нему. Представляю такую ситуацию - иду по улице, навстречу оба её партнера, естественно они будут ржать (в смясле смеяються или улыбаться), и что ВЫ мне прикажете делать, просто поздороваться и пойти дальше, - Я ЭТОГО НЕ ВЫНЕСУ, по одной простой причине - привык быть первым, а еще - потому что представляю как эти сволочи дерут мою жену как только могут, а она этому только рада!!!

Любовь - что это такое. Много ученых пытается разгадать эту занагдку. Одни говорят, что это сложные биохимические процессы, другие говорят, что это взаимодействие каких-то там энергетических полей. Мне это АБСОЛЮТО по барабану, мне нужна такая жена, что не будет врать, которой я буду доверять, с которой можно провести всю свою жизнь.

А насчут девственности - вопрос больше не стоит. Хрен с ним, но ладно я понимаю если бы она трахалась только по любви - а она трахалась потому, что ей хотелось просто трахаться (именно трахаться, а не секса). Во всяком случае, я ей до свадьбы объяснил, что я не девственник, у меня были и до неё женщины, но все из-за моей непомерной влюбчивости. Она выслушала меня и сказала, чтобы я не предавал этому значение. В свою очередь она мне рассказал свою "грустную историю" и я сломался.

Вообще не понимаю, что я сейчас изложил - все мысли - сплошной сумбур, как говорится, что в голове - то и на языке.

Но все таки всем огнромное спасибо, с Вами очень много мыслей стало появляться в моей голове, и замечу не только хороших, но и плохих.

Пишите дальше.

Не только у меня одного такая проблема, пусть другие учатся на чужих ошибках!!!

Может кто-то и прав, что она просто пыталась выскочить за меня замуж (зарплата - оч хорошая, не буду говорить какая, но почти в 2,5 раза больше чем в гражданских прокуратурах, есть 3-х комнатная, личная квартира, котрую я купил за свои бабки и многое другое)
Но не буду о меркантильных настроях своей жены, которые может есть, а может нет.
Вот с этого и нужно было начинать. Вы просто думаете, что из меркантильных сообращений... ррр... А вы хоть сами ее любите? у меня складывается мнение что НЕТ

Рассмотрите мой следующий довод, мужчины - они сами по себе являются собственниками и всю свою жизнь соревнуются (как в той рекламе) и также мужчины созданы самой природой для того, чтобы оплодотворить как можно больше представителей противоположного пола - то есть женщин. А вот представьте себе, что я себе представляю - мою (вашу) жену оплодовторяет несколько самцов сразу, причем двое - одновременно. Это очень сильно бьет по собственному самолюбию, да и не только по нему. Представляю такую ситуацию - иду по улице, навстречу оба её партнера, естественно они будут ржать (в смясле смеяються или улыбаться), и что ВЫ мне прикажете делать, просто поздороваться и пойти дальше, - Я ЭТОГО НЕ ВЫНЕСУ, по одной простой причине - привык быть первым, а еще - потому что представляю как эти сволочи дерут мою жену как только могут, а она этому только рада!!!

ВЫ в себе?????!!!!!!!!! Это было до вас и точка, большая и жирная. Зачем искать проблемы, зачем рыться в "грязном белье"???? Что было, то было и ПРОШЛО!!!!!! Нужно ценить настоящее, а не казнить жену за прошлое.
Это какой то психологический мазохизм, себе боль причиняете, и еще наверное жену упрекаете за это, тем самым и ее садируете, причиняете боль.
С этим нужно заканчивать! Так жить не возможно!
А может вы просто ищите причину для разрыва отношений? Очень похоже. ТОлько нужно откровенно так и сказать и не портить ей жизнь упреками.

Моей половине достался книга с " первого чистого листа", но если было бурное прошлое до него, я б не стала терпеть упреков и обид и ушла б сама от такого человека, который мне б постоянно тыкал в прошлое.

Одумайтесь, вы разрушаете отношения!!!!! Если хотите чтоб вы расстались, то продолжайте в том же духе, если хотите быть вместе, то поставте ТОЧКУ.

какая разница, до, после, сейчас. Для меня главное ЭТО БЫЛО и МОЯ ЖЕНА НЕ ИДЕАЛ, КОТРЫЙ Я РИСОВАЛ ДЛЯ СЕБЯ!!!!!!!!

А бросить не могу - люблю дочь, а по закону мне её не отдадут!!!

(Mahmud @ 11.08.2005 - время: 17:56)Рассмотрите мой следующий довод, мужчины - они сами по себе являются собственниками и всю свою жизнь соревнуются (как в той рекламе) и также мужчины созданы самой природой для того, чтобы оплодотворить как можно больше представителей противоположного пола - то есть женщин. А вот представьте себе, что я себе представляю - мою (вашу) жену оплодовторяет несколько самцов сразу, причем двое - одновременно. Это очень сильно бьет по собственному самолюбию, да и не только по нему. Представляю такую ситуацию - иду по улице, навстречу оба её партнера, естественно они будут ржать (в смясле смеяються или улыбаться), и что ВЫ мне прикажете делать, просто поздороваться и пойти дальше, - Я ЭТОГО НЕ ВЫНЕСУ, по одной простой причине - привык быть первым, а еще - потому что представляю как эти сволочи дерут мою жену как только могут, а она этому только рада!!!
А вот это уже перегиб, ей богу! Вот на это точно нужно забить, причем очень глубоко! Тебе это, может быть, непросто - но так жить нельзя, правильно говорят. Здесь уже начинается путаница. Пойми, ты можешь винить ее только за ложь в вопросе, который имеет для тебя большое значение (заметь - для ТЕБЯ). А само то, что она когда-то с кем-то - это уже другая тема, но осуждать за это никто никого не может (можно только понять или не понять). Тебе сейчас важно знать, почему она тогда тебе солгала, и можешь ли ты ей верить дальше! А про прежних любовников, сколько бы их там не было - и думать забудь! И выброси из головы упреки в стиле "спала без любви"! Как это тебя, возможно, не шокирует - но это реальность (женщина - тоже человек :-)

(Mahmud @ 11.08.2005 - время: 16:48) какая разница, до, после, сейчас. Для меня главное ЭТО БЫЛО и МОЯ ЖЕНА НЕ ИДЕАЛ, КОТРЫЙ Я РИСОВАЛ ДЛЯ СЕБЯ!!!!!!!!

А бросить не могу - люблю дочь, а по закону мне её не отдадут!!!
Вот сейчас ты самое главное сказал. Ты думал, что твоя жена идеал. А оказалось, что она просто живая женщина. Но эта женщина любит тебя.

А ты так и будешь всю жизнь искать идеал. Или, если она почему-то не уйдет от тебя, то будешь всю оставшуюся жизнь упрекать ее невесть в чем. Изуродуешь жизнь и себе и ей.

Ты вот упираешь на то, что ты как мужчина не можешь это вынести. Но поведение-то у тебя не мужское. Принял решение - уходи. На худой конец - прогони ее. Но метаться, мучить ее и себя - это рефлексия, это не по-мужски. Ты понимаешь, это не вызывает уважения.