Тонкая красная линия.

А если меня никто не контролирует..... то что........
А это кто считает? Ты? Или твой мужчина?
Если ты - то плевать ему на твое мнение. Если он - поверь, его и измена твоя не волнует.
А в чем заключется контроль...... типа приехал позвонил, задержался позвонил...... так что-ли?

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 12:40) Измена женщины в большинстве случаев духовная, то есть это или новая любовь, или хотя бы влюбленность.
Или чуть поменьше - желание тепла и общения..

(Tatushka @ 03.08.2007 - время: 15:11) А в чем заключется контроль...... типа приехал позвонил, задержался позвонил...... так что-ли?
Если честно, я вообще не понял про "позвонил".
А контроль - слово достаточно простое что бы его понимать просто как оно есть. Внимательно посмотрите в себя и вы поймете, что те чувства и мысли которые вы вслух называете "изменой" в своей основе имеют потерю контроля над партнером в тех областях где вы его хотите контролировать.

(smm @ 03.08.2007 - время: 12:42) (Destroyer @ 03.08.2007 - время: 12:40) Измена женщины в большинстве случаев  духовная, то есть это или новая любовь, или хотя бы влюбленность.
Или чуть поменьше - желание тепла и общения..
Разве женщина может испытывать тягу к общению с мужчиной, к которому не испытывает никаких чувств? Это и есть любовь , в большей или меньшей степени.

Склонность людей судить по себе приводит к тому, что измену мужа жена
воспринимает, именно как новую любовь, то есть она приписывает ему свои ощущения.
И соответственно муж воспринимает измену жены через призму своих ощущений: ей все равно с кем спать, на любой член запрыгнет.
И то и другое порождает неуверенность в совместном будущем и в большинстве случаев фатально для отношений между супругами.
А истина такова:
Для мужчин секс с другой женщиной не равен измене чувств к жене.
Для женщины секс с другим мужчиной - это именно крах любви к мужу.
Именно поэтому перед сексом на стороне жене просто необходимо поругаться с мужем.
Исключения бывают.

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 13:04) Разве женщина может испытывать тягу к общению с мужчиной, к которому не испытывает никаких чувств? Это и есть любовь , в большей или меньшей степени.

Если никаких - не может. Но ДО любви в моем списке стоят интерес, приязанность и еще несколько. Можно, конечно. рассматривать их как "не слишком сильно проявляющаюся любовь", но не уверен,что это - методолгически правильно..

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 13:04) А истина такова:
Для мужчин секс с другой женщиной не равен измене чувств к жене.
Для женщины секс с другим мужчиной - это именно крах любви к мужу.

Я бы поостереглась называть это истиной.
Исключений так много, что они с легкостью опровергнут это "правило".

(SeekYou @ 03.08.2007 - время: 11:43) Вообщем, если баба дура - то физическая измена, а если умная то духовная!
Все теперя ясно!
Ну, в принципе логично. Если баба дура - то это подвид онанизма, а не измена никакая. Потому что она - не соперница - чего и париться по этому поводу, лишь бы предохраняться не забывал. А вот если она умница, красавица, спортсменка, комсомолка, да ещё и моложе лет на десять - это уже не шалость, это уже угроза. Соответственно включается боевой режим, из ушей капает адреналин, по клыкам стекает слюна, а для психологического воздействия ещё и слезами поверх лакирнём - трепещи, изменщик!

p.s. Вот только относится эта логика только к частнособственническому супруговладению. Когда пофиг любовь, понимание, забота, важно только хозяйственно-ресурсное соперничество.

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 13:04) (smm @ 03.08.2007 - время: 12:42) (Destroyer @ 03.08.2007 - время: 12:40) Измена женщины в большинстве случаев  духовная, то есть это или новая любовь, или хотя бы влюбленность.
Или чуть поменьше - желание тепла и общения..
Разве женщина может испытывать тягу к общению с мужчиной, к которому не испытывает никаких чувств? Это и есть любовь , в большей или меньшей степени.

Склонность людей судить по себе приводит к тому, что измену мужа жена
воспринимает, именно как новую любовь, то есть она приписывает ему свои ощущения.
И соответственно муж воспринимает измену жены через призму своих ощущений: ей все равно с кем спать, на любой член запрыгнет.
И то и другое порождает неуверенность в совместном будущем и в большинстве случаев фатально для отношений между супругами.
А истина такова:
Для мужчин секс с другой женщиной не равен измене чувств к жене.
Для женщины секс с другим мужчиной - это именно крах любви к мужу.
Именно поэтому перед сексом на стороне жене просто необходимо поругаться с мужем.
Исключения бывают.
Н-дя. Опять той-же ногой и на те-же грабли.......

Между мужчинами и женщинами в этом вопросе гааааааааразда меньше различий, чем тут описано.
Вполне возможен трах по любви со стороны мужчины и трах ради траха со стороны женщины. Права Мышка.

В качестве флуда: предлагаю сменить название темы на "Двойная сплошная" :)
А истина такова:
Для мужчин секс с другой женщиной не равен измене чувств к жене.
Для женщины секс с другим мужчиной - это именно крах любви к мужу. Это только в случае удовлетворенной женщины и неудовлетворенного мужчины. :)

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 13:46)Н-дя. Опять той-же ногой и на те-же грабли.......

Между мужчинами и женщинами в этом вопросе гааааааааразда меньше различий, чем тут описано.
Вполне возможен трах по любви со стороны мужчины и трах ради траха со стороны женщины. Права Мышка.
Разве я сказал , что это невозможно?
Я же написал, что исключения бывают.
Трах ради траха - в основном мужское занятие.
А секс по любви - женское.
Щас опросик сварганю, тогда и посмотрим.

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 14:34) (VASKA @ 03.08.2007 - время: 13:46)Н-дя. Опять той-же ногой и на те-же грабли.......

Между мужчинами и женщинами в этом вопросе гааааааааразда меньше различий, чем тут описано.
Вполне возможен трах по любви со стороны мужчины и трах ради траха со стороны женщины. Права Мышка.
Разве я сказал , что это невозможно?
Я же написал, что исключения бывают.
Трах ради траха - в основном мужское занятие.
А секс по любви - женское.
Щас опросик сварганю, тогда и посмотрим.
Был уже такой опросик. Ты главное не забуть дифферинциирование по половому признаку включить и "свой вариант". А то потом править лениво.

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 14:44) Ты главное не забуть дифферинциирование по половому признаку включить и "свой вариант". А то потом править лениво.
Про "свой вариант" не пишу намеренно. Любят люди сухими из воды выйти.
Или да, или нет. Чего дискуссии разводить?
А половой признак учел. В этом же и весь смысл.

(smm @ 03.08.2007 - время: 12:24) (MILLEDI @ 03.08.2007 - время: 12:23) это будет называться предательство и эгоизм.
Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?
Развернул. Умное действие умного человека..
Да уж, взгляды у нас различаются кардинально и в другом форуме тоже. Видимо сказывается разница в возрасте и в накопленном опыте. вВозможно лет через несколько и я так буду считать. Жалко, розовые очки тяжело отдираются

(MILLEDI @ 03.08.2007 - время: 18:17) Да уж, взгляды у нас различаются кардинально и в другом форуме тоже. Видимо сказывается разница в возрасте и в накопленном опыте. вВозможно лет через несколько и я так буду считать. Жалко, розовые очки тяжело отдираются
Вот тут полностью соглашусь. Мне повезло - у меня их никогда не было. Есть ровно 3 чувства, которых я полностью лишен - любовь (как ее тут большинство понимает), ревность и собственничество... Зато ироничной насмешливой логики и готовности все подвергать сомнению - у меня хватит на десятерых..

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:12) (Avariya @ 03.08.2007 - время: 10:59) Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
А если наоборот? Сначала влечение душ, а потом уже секс ...... или отсутствие такового?

Вот три примерных варианта (пардон, четыре)
1. Есть духовное влечение, но секса нет и не будет
2. .................................... , но есть секс.
3. Есть секс, но это чистая механика.
4. .............., который переходит в духовную привязанность.

Какие из вариантов попадают под духовную измену?
1,2 и 4

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:25) 1. Духовная измена( как я понимаю) это состояние влюьбленности или чего еще, но без секса......(типа люблю не могу).

А где тут измена? Как там Мураки говорил? Пострадавшая сторона (жена или муж) даже не подозревает, что она "пострадавшая".
К сожалению рано или поздно пострадавшая сторона таки узнает об этом.
Чисто платоническая любовь.. только не к тому с кем человек живет, а совсем к другой женщине.
Нежности, сюси-пуси, клубника со сливками и пр. "Меня к тебе тянет". "Хочется сделать что-нибудь для тебя" и т.п.
Секса нет, не было и не предвидится...

Так вот я в этой ситуации сказала - лучше бы уже трахнул и успокоился.

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:05) Уп-с. А чего тогда народ так усиленно разделяет эти понятия?


По моему, чтобы легче было самооправдаться.
Помнится, лежим, беседуем с одной замужней дамой на разные темы. Вдруг она призадумалась, нахмурилась, расстроилась, на вопросы не отвечает. Через несколько минут повеселела и заявила "главное, что я изменила мужу физически, а не духовно"

Tatushka
Есть такая старая притча...
Две женщины разговаривают об измене.
Первая: - Я готова простить своему мужу измену, если он просто с кем-то перепихнется.
Вторая: - А я прощу его, только если он по-настоящему полюбит другую...(с)
Третья: Пойму и прощу ели она будет молодая, красивая, сексапильная.

Только лукавят они все.

(MILLEDI @ 03.08.2007 - время: 12:23) (smm @ 03.08.2007 - время: 12:03) (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12) Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это будет называться предательство и эгоизм.
Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?
Можно конечно и так назвать. Но в 50 некоторые вещи видятся по другому, чем в 30.
Например у некоторых моих знакомых дам 40-50 летнего возраста секс не чаще 6 раз в год, некоторые вообще забыли что это такое. Поговорите с ними о предательстве и эгоизме.

(Destroyer @ 03.08.2007 - время: 20:04) (smm @ 03.08.2007 - время: 12:42) (Destroyer @ 03.08.2007 - время: 12:40) Измена женщины в большинстве случаев  духовная, то есть это или новая любовь, или хотя бы влюбленность.
Или чуть поменьше - желание тепла и общения..
Разве женщина может испытывать тягу к общению с мужчиной, к которому не испытывает никаких чувств? Это и есть любовь , в большей или меньшей степени.

Склонность людей судить по себе приводит к тому, что измену мужа жена
воспринимает, именно как новую любовь, то есть она приписывает ему свои ощущения.
И соответственно муж воспринимает измену жены через призму своих ощущений: ей все равно с кем спать, на любой член запрыгнет.
И то и другое порождает неуверенность в совместном будущем и в большинстве случаев фатально для отношений между супругами.
А истина такова:
Для мужчин секс с другой женщиной не равен измене чувств к жене.
Для женщины секс с другим мужчиной - это именно крах любви к мужу.
Именно поэтому перед сексом на стороне жене просто необходимо поругаться с мужем.
Исключения бывают.
По-моему, вы не с того конца подошли )
Женщина МОЖЕТ иметь секс с мужчиной, к которому она не испытывает совершенно никаких чувств, кроме чисто физического интереса.
Но многие женщины (хотя,конечно, не все) НЕ МОГУТ иметь секс с другим мужчиной, пока они любят мужа, даже если он их не удовлетворяет полностью.

(Diamondик @ 03.08.2007 - время: 20:39) Женщина МОЖЕТ иметь секс с мужчиной, к которому она не испытывает совершенно никаких чувств, кроме чисто физического интереса.
Но многие женщины (хотя,конечно, не все) НЕ МОГУТ иметь секс с другим мужчиной, пока они любят мужа, даже если он их не удовлетворяет полностью.
Женщина может иметь секс,даже если не испытывает и физического интереса