Тонкая красная линия.

(SeekYou @ 03.08.2007 - время: 11:43) 2Kirsten Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
Не прально! При чем тут вид! Давно известно что - "Все бабы дуры!"
Так что вопрос снят

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:25)

1. Духовная измена( как я понимаю) это состояние влюьбленности или чего еще, но без секса......(типа люблю не могу).

А где тут измена? Как там Мураки говорил? Пострадавшая сторона (жена или муж) даже не подозревает, что она "пострадавшая".
Если "люблю не могу", то секс - это только дело времени и возможности. А ежель платонически, так я это не то, что за "духовную", я даже за измену "как таковую" это не считаю. Я вона столько мужчин люблю, что моему мужу впору было бы вешатся, если бы он платонику считал за измену. Шефа - люблю, соседа - люблю, брата мужа - люблю (ну вот такие они душевные люди, что НЕ любить их невозможно)

(VASKA @ 03.08.2007 - время: 11:01) (ya777 @ 03.08.2007 - время: 10:47) (хотя у меня разный взгляд на то,что считать изменой в действиях женщины и мужчины)
А по подробнее можно? Тем более, что критерии измены в зависимости от пола для вас разные.


любой физический контакт с посторонним мужчиной(за исключением рукопожатия и проявления уважения,либо родственных чувств в виде невинного поцелуя не в губы,без получения сексуального удовольствия) я считаю изменой со стороны женщины

стремление быть рядом с посторонней женщиной,помимо получения сексуального удовольствия считаю изменой со стороны мужчины

А по мне, так грань она там, где кончается доверие. Когда думаешь про одно, а говоришь совсем другое. Ведь, согласитесь, вранье - это и есть признак духовной измены.
Очень показателен пример Ледяного Ангела (Побои за измену). Девушка, к которой я испытываю уважение именно за прямоту и честность. Там измены не было.
Я так думаю.

(Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:52) Если "люблю не могу", то секс - это только дело времени и возможности. А ежель платонически, так я это не то, что за "духовную", я даже за измену "как таковую" это не считаю. Я вона столько мужчин люблю, что моему мужу впору было бы вешатся, если бы он платонику считал за измену. Шефа - люблю, соседа - люблю, брата мужа - люблю (ну вот такие они душевные люди, что НЕ любить их невозможно)
Вот Васька и решил выяснить где эта грань....... между и между....

(Kirsten @ 03.08.2007 - время: 11:43) (Avariya @ 03.08.2007 - время: 09:12) Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Получается так: если трахнулась и понравилось, то духовная измена. Если же трахнулись и не понравилось - то только физическая. Так?

Так это под видом того, что не понравилось, можно трахаться направо и налево... и все это не будет изменой...
О, "тяжёлая артиллерия" подкатила...

В духовной измене главное "чтобы костюмчик сидел", т е ЧЕ-ЛО-ВЕК нравился в общем, а не только в сексе

(Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12) (Avariya @ 03.08.2007 - время: 10:59) (VASKA @ 03.08.2007 - время: 10:38) А где проходит эта черта, за которой физическая измена становится духовной?
Вась, а физическая измена может и остаться физической (просто гольный секс, без чувств) не перерастая в духовную. Также и для духовной измены не является необходимым и достаточным наличие секса. Втюрились, как сумашедшие, вот тебе уже и духовная измена. Грань появляется там, где физическое влечение перерастает во влечение душ. Во как
Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
полностью согласна.
Все начинается как одноразовый перепих, если понравилось-повторяется, потом ворзникает привязанность, а с ней и большие проблемы. Вроде бы жена-семья и все такое, но когда одна голова стоит, весь остальной мозг молчит

(Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12) Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?

(Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:56) В духовной измене главное "чтобы костюмчик сидел", т е ЧЕ-ЛО-ВЕК нравился в общем, а не только в сексе
Ну вот все проблема в общем. )
Мне моя жена нравится .... (список1) и не нравится.... (список2). В сексе нравится очень.
Допустим, появляется женщина у нее список3 и список4. Секс можно брать, можно не брать. Духовная измена?

(smm @ 03.08.2007 - время: 12:03) Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это называется седина в бороду,бес в ребро,а все туда же :)
одни технические характеристики,ни одной эмоциональной-техническая измена наверное...

(черный пес @ 03.08.2007 - время: 12:09) (smm @ 03.08.2007 - время: 12:03) Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это называется седина в бороду,бес в ребро,а все туда же :)
Смешно. Но не слишком убедительно..

(smm @ 03.08.2007 - время: 12:03) (Avariya @ 03.08.2007 - время: 11:12) Немного поподробней решила ответить. Вот я тебе нравлюсь, как женщина: грудь, попка, смазливое личико (допустим) и ты меня хочешь (физически). У нас случился секс и оказалась я дурой набитой, грубой бабой и неумехой в постели - мы рассстались. Всё - произошла физическая измена . Другой сценарий: у нас случился секс и ты понял, что я - женщина твоей мечты - умная, нежная, хозявственная, покладистая...Я тебе понравилась не только как сексуальный обьект, но и как человек тоже. Это я называю духовной изменой (у тебя ж есть жена). Вот как только, ты понял, что я есть твоя любовь, всё - "душа понеслась в рай" и измена получила название "духовная". Так понятней?
Хмм, и все же подборка , пожалуй, неполна. Например, еще вариант - мы познакомились, выяснилось. что оба немало в жизни пережили, неплохо понимаем друг друга, во многом похожи (на одних песнях Высоцкого и Визбора выросли) и прочее. Оба занятые - родители, дети, у кого-то есть семья (официальная), кто-то разведен. Хорошее психологическое понимание. Ну и в плане секса - можем с толком доставить друг другу (и получить тоже) немало удовольствия. На женитьбу/замужество никто не претендует - оба реалисты, да и все эти штампы давно для обоих особой роли не играют. Никто не собирается рушить семью и уклад жизни другого. Это что будет и как называется?
это будет называться предательство и эгоизм.
Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?

(MILLEDI @ 03.08.2007 - время: 12:23) это будет называться предательство и эгоизм.
Попробуй развернуть ситуацию на 180. Как это будет назывыться?
Развернул. Умное действие умного человека..

Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.

(Muraki @ 03.08.2007 - время: 12:28) Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.
А если этого контроля не было изначально? Всю жизнь живу по принципу "не контролируй никого и не позволяй никому себя контролировать"

(Muraki @ 03.08.2007 - время: 12:28) Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.
Ну вот пришел Muraki и запутал еще больше..........

А если меня никто не контролирует..... то что........


Пойду утоплюсь..... ей богу....

(smm @ 03.08.2007 - время: 15:00) (Muraki @ 03.08.2007 - время: 12:28) Человек утверждает что ему изменили, когда он теряет контроль над партнером.
А если этого контроля не было изначально? Всю жизнь живу по принципу "не контролируй никого и не позволяй никому себя контролировать"
Тогда и измены нет. Если я правильно помню - ты не имеешь к жене претензий уже заранее. О чем и речь.

(Tatushka @ 03.08.2007 - время: 15:01) Ну вот пришел Muraki и запутал еще больше..........

А если меня никто не контролирует..... то что........
А это кто считает? Ты? Или твой мужчина?
Если ты - то плевать ему на твое мнение. Если он - поверь, его и измена твоя не волнует.

Опять за рыбу деньги!
Не надо все валить в одну кучу. У мужчин и у женщин совершенно разные взгляды на эту тему.
Большинство мужчин запросто могут заняться сексом с женщиной, испытывая лишь физическое влечение,
не испытывая потребности в продолжении каких-либо отношений.

А вот чтобы женщина оказалась в постели с мужчиной, только из-за физических ощущений - это большая редкость.
Обычно она должна сначала хотя бы немного влюбиться в мужчину. Только тогда в ее голове запускается механизм физического влечения.
А после секса женщина практически всегда испытывает потребность в продолжении отношений, как этого требуют ее чувства.

Что же из этого следует?
А следует вот что:
Измена мужчины в большинстве случаев физическая, не связанная с чувствами и новой любовью.
Измена женщины в большинстве случаев духовная, то есть это или новая любовь, или хотя бы влюбленность.

(Muraki @ 03.08.2007 - время: 12:34) Тогда и измены нет. Если я правильно помню - ты не имеешь к жене претензий уже заранее. О чем и речь.
Правильно понимаешь. Это не та сфера. где я претензии буду выставлять. Вот если сынишка остался ненакормленным или с мокрыми ногами - тут будет жесткий разговор...))))) Если я оставил свою семью голодной не принеся минимума денег - пожалуйста, я заслужил жесткий разговор с собой.. Только такого не было, и сомневаюсь. что будет..