Терпение

(Эльфа @ 25.01.2012 - время: 13:51) ну да.. и не только мужчины...

История из жизни... Когда я маленькая была, еще в школу не ходила, мой папа "гульнул", я, правда, не знаю, сколько это все продлилось, никто не признается... мама его простила, и дала ему еще один шанс, больше папа за "леваком" замечен не был... они вместе уже 30 лет, недавно жемчужную свадьбу справили, и вполне счастливы... возможно, она поступила правильно, сохранив семью, и у нас с сестрой были оба родителя, но... что-то у мамы в тот момент в мозгу переключилось... она теперь на мне отрывается... (я на папу очень похожа, и внешне, и характером, в общем, папина дочка) она, так сказать, мстит... и била, и оскорбляла (не единичные случаи, а практически постоянно), и тотальный контроль с ее стороны, даже сейчас, когда я уехала в другой город без контроля не обходится... еще много каких косяков с ее стороны... зато мою сестру (практически мамина копия) она всю жизнь баловала... Я, конечно, могу и ошибаться, что ее такое поведение связано с папиной изменой, но это не только мое мнение...
Мама достаточно властная женщина, но практически всю мою сознательную жизнь внушала мне, что женщина должна во всем слушаться мужа, чуть ли не на коленях перед ним ползать... мне это вообще всегда странным казалось...
Сюда загляни.
Не твой случай часом?

(celene @ 25.01.2012 - время: 13:16)
с тем, что они теперь имеют обязательства друг перед другом, в том числе и хранить верность, хотя это вытекает уже из самого смысла брака.

неа, ничего там не вытекает, "верность" чисто договорная субстанция
люди, вступая в брак, как правило вообще не знаю чего хотят от жизни и как будут жить дальше, впрочем я уже об этом писАла,а брак это пафосный ритуал, регулирующий юр. стороны совместного проживания
остальное все на словах, если вообще то то о чем то договаривается

То, что брак это простая формальность, закрепляющая права, это да... но есть еще и обязанности, закрепленные законодательством РФ, но это так, мелочи...
а договариваться надо, может даже и брачный контракт составить, чтоб потом обид не было и девушки не удивлялись, чего это мой муж мне изменил.. вот женится мужчина, и сразу невесте говорит - вот мы поженимся, но это ничего не значит, захочу буду хранить верность, а захочу - пойду изменять... Как-то несправедливо получается, человек вступая в брак, хочет создать семью, завести детей, а тут ему без предупреждения - брак, это фигня вообще, и никому не нужна... Предупреждать, однако, надо о таких моментах... а если не хочешь нести какие-то обязательства, зачем вообще тогда создавать семью?! ИМХО, однако!

(Эльфа @ 25.01.2012 - время: 16:21) а если не хочешь нести какие-то обязательства, зачем вообще тогда создавать семью?! ИМХО, однако!
какие обязательства, например?

Все в семейном кодексе... 3 раздел, и не только...
а так, о чем договоритесь...а чтоб не было потом претензий, можно и брачный контракт составить...

(Эльфа @ 25.01.2012 - время: 16:49) Все в семейном кодексе... конкретно, 3 раздел...
а так, о чем договоритесь...а чтоб не было потом претензий, можно и брачный контракт составить...
прочитала одну лишь часть из статьи, там написано прям таки обязаны, на деле же, происходит совершенно по другому
никто эти кодексы не соблюдает, даже не читают, и привлечь к ответственности по ним слишком проблематично, нужно долго и упорно доказывать обратное
нужно договариваться вообще, еще задолго на берегу, до брака, но это мало реально, народ у нас как правило вступают в брак в перманентном состоянии влюбленности и страсти, они то и не рассчитывают, что возможно будет все по другому и нужно себя обезопасить юридически


менталитет покамест у нас другой, не доросли до брачных контрактов еще

(Wiya @ 25.01.2012 - время: 17:15)
никто эти кодексы не соблюдает, даже не читают, и привлечь к ответственности по ним слишком проблематично, нужно долго и упорно доказывать обратное
нужно договариваться вообще, еще задолго на берегу, до брака, но это мало реально, народ у нас как правило вступают в брак в перманентном состоянии влюбленности и страсти, они то и не рассчитывают, что возможно будет все по другому и нужно себя обезопасить юридически


менталитет покамест у нас другой, не доросли до брачных контрактов еще
согласна, на все 100%

(Wiya @ 25.01.2012 - время: 15:50) (celene @ 25.01.2012 - время: 13:16)
с тем, что они теперь имеют обязательства друг перед другом, в том числе и хранить верность, хотя это вытекает уже из самого смысла брака.

неа, ничего там не вытекает, "верность" чисто договорная субстанция
люди, вступая в брак, как правило вообще не знаю чего хотят от жизни и как будут жить дальше, впрочем я уже об этом писАла,а брак это пафосный ритуал, регулирующий юр. стороны совместного проживания
остальное все на словах, если вообще то то о чем то договаривается
да мы с тобой это уже обсуждали, вытекает вытекает...в брачные отношения вступают двое, а не трое или четверо и верность то как раз идет априори, а вот неверность и следует обговаривать, а не ставить супруга перед фактом.

(celene @ 25.01.2012 - время: 22:26) в брачные отношения вступают двое, а не трое или четверо и верность то как раз идет априори, а вот неверность и следует обговаривать, а не ставить супруга перед фактом.
был бы априори, не гулял бы народ напропалую
тем более само понятие верности каждый трактует по своему
верность не значит собственность, а эти два понятия люди зачастую путают
верность ценна только в одном случае - когда человек самостоятельно не желает никого боле, кроме объекта любви (если брать мотив вступления в брак именно чувства)
а когда один из или оба блюдут верность исключительно из-за чувства страха потери (мат.благ, недвижимости, даже человека)
не ценна лично для меня подобная верность, основанная исключительно на страхе
восхищаюсь той верностью, которая блюдется исключительно по собственному желанию

(Wiya @ 26.01.2012 - время: 09:07)
верность не значит собственность, а эти два понятия люди зачастую путают

Однозначно.
Но вот это изначальное заблуждение при вступлении в брак продолжает цвести буйным цветом, потому что некоторым оно просто выгодно. Ну удобнее им так : соглашаться на положение вещи в обмен на гарантию, что другой - тоже твоя вещь. Как раз поэтому именно от таких поступает больше всего возмущений "а чё ж ты заранее не предупредил меня, что ты не так это видишь?". Но это ж просто глупо. Молодежь за неимением опыта всегда следует стереотипам, и только повзрослев, понимает истинные ценности (и то далеко не каждый, кхе-кхе ). Поэтому никто никому не обязан что-то там заранее расписывать. Это уже получается какое-то требование сродни тому, что "разводиться нельзя". То есть вступая в брак с этим мнением, человек совершенно искренне верит в его непогрешимость. Но тот факт, что к примеру, кто-то из его окружения всё-таки развелся, всего лишь добавляет в его голову информацию для более правильного понимания мира. И это поможет ему более адекватно относится к жизни, и если уж возникнет такая необходимость, то и сам он взвешенно примет решение о разводе, а не будет мучиться и мучить другого из-за упрямого соблюдения "предписаний".
Если резюмировать, то нельзя обязать человека поклясться в том, что он не станет развиваться. А те, кто требует таких клятв, пускай тогда и сами соблюдают собственное ограничение - никогда ни при каких обстоятельствах не разводятся, например. (и это ведь еще далеко не единственный стереотип )

(Wiya @ 26.01.2012 - время: 09:07) был бы априори, не гулял бы народ напропалую

Это да.. такое ощущение, что народ с цепи сорвался.
В связи с этим категорически заявляю: только массовые расстрелы спасут мир от блуда и греха!! :)))

Хотя ничто не ново под луной. Во времена разгульных нравов Елисавет Петровны, или, скажем, Людовика XXV было даже дурным тоном не иметь левых связей. И даже если супруги хотели хранить верность друг другу, то во имя приличий обзаводились фиктивными любовниками(-цами). :)
Такшта... история развивается по спирали. От безудержных оргий до строгого пуританства.. :)

Вообще это не вопрос терпения, на мой взгляд. А вопрос своих жизненных установок. Если человек не приемлет измену, то о каком терпении речь?
Терпение это только у терпил.. Ну нравится кому-то по причине мазохизма (или врожденного дебилизма) мучиться от осознания того, что супруг(-а) отирает задницей чужие койки.. Да флаг в руки, пусть слизывает чужую сперму со своей жены, кто запретит? Пущай резвится алень, лишь бы рогами машины на стоянке не царапал.. :)

(Игнaтий @ 26.01.2012 - время: 13:04)
Терпение это только у терпил.. Ну нравится кому-то по причине мазохизма (или врожденного дебилизма) мучиться от осознания того, что супруг(-а) отирает задницей чужие койки.. Да флаг в руки, пусть слизывает чужую сперму со своей жены, кто запретит? Пущай резвится алень, лишь бы рогами машины на стоянке не царапал.. :)
кой ты..собственик, те чо машину жалко, да?
ап том и писАла, что тут либо принимаешь и левак не приоритетное, либо плюешь на все, к черту чувства, и валить

(Wiya @ 26.01.2012 - время: 13:47) кой ты..собственик, те чо машину жалко, да?
ап том и писАла, что тут либо принимаешь и левак не приоритетное, либо плюешь на все, к черту чувства, и валить
Та не.. машину не жаль, особливо ежели это трахательный станок, который по недоразумению попался в супруги. Пущай удовлетворяется, ноу проблем, тока пусть это делает в самостоятельном плавании.. тоись пинка под зад и вперед - к свободной жизни. Спи с кем хошь и трахайся с кем влезет..

(Игнaтий @ 26.01.2012 - время: 17:13)
Та не.. машину не жаль, особливо ежели это трахательный станок, который по недоразумению попался в супруги. Пущай удовлетворяется, ноу проблем, тока пусть это делает в самостоятельном плавании.. тоись пинка под зад и вперед - к свободной жизни. Спи с кем хошь и трахайся с кем влезет..
Согласен. Терпилой быть жутко тупо, и больно.
Признавать свои ошибки нана, но чувствовать отместки... неблагодарное это дело.
Интересно вот как это - договориться об леваке, это ж какая женщина на то пойдёт? Слабо себе это представляю, хотя и случаи такие на SN целые темы имеют.

почти уверена в контактах бывшего мужа на протяжении 3 лет, выяснять ничего не стала, просто он не считал эти контакты изменами, изменить можно любимому человеку, а не тому с кем просто удобно, привычно, на время, пока не нашел более интересный вариант и процесс постоянного поиска волнует больше, чем конечная цель, хотя подарки после отлучек дарил, не знаю мучила ли совесть или просто чтобы не бухтела

(Зузябр @ 17.01.2012 - время: 10:33) Сколько раз вам должны изменить, чтоб вы потеряли терпение и развелись с супругом (супругой). Или это должен быть какой-то особый человек? И можете ли вы пожертвовали бы семейным очагом ради счастья любимого человека?
один раз - не Д'Артаньян как говорится...
а второй раз - это как контрольный в голову. сделаю выводы и нафиг не нужна такая семья
а на самом деле физическая измена - это такая мелочь.

очень сильно сомневаюсь, что встречу кого-то лучше, чем мой муж. даже если такой человек существует в природе, я не прилагаю никаких усилий для поисков его. я свой выбор давно сделала. а после 5-10 лет совместной жизни этот новый лучший так и останется лучшим? где гарантия? а на кану семья и счастье нынешнее. нет. не променяю.

если муж влюбится в другую до дрожи в коленках... ну тут важно понимать, что страсть скоро утихнет и придут будни, возможно даже такие же, как и со мной. тогда в чем разница? в брошеных детях, в предательстве жены, разделе имущества. вот багаж какой нарисовался.

все мои мужчины ко мне возвращались. через месяц, пол года, рекорд через 4 года. я не даю второго шанса. и любимый знает об этом и очень мной дорожит.

конечно лучше когда не изменяет, но это БОЛЬШАЯ редкость. мое мнение терпения у девушки должно быть ровно столько, сколько она не догадывается об измене.пусть врет, как хочет, но она не должна узнать, что он изменил по пьяне на вечеринке или уже в течение года это уже происходит - это не важно. как есть доказательства -терпение должно лопнуть. не мучайте себя и его. и вы , скажите , но как я с ним прожила уже 5-20 лет... запомните мои слова на всю оставшуюся жизнь, до склероза в голове!! дорогие дамы! - ни один мужчина на всем белом свете, какой бы он не был не такой, не хороший, злой, хороший, ни какой-либо еще - не стоит и микрограмма вашей слизинки, переживаний и нервов!и вы спросите, а как же дети, как они без отца? проблема в том, что большинство женщин оч наивные и считают, что они не будут совершать ошибок и наступать на одни и теже свои грабли и грабли своих подруг.но у нас такая страна, что мы можем жить как хотим. поэтому если мужчина говорит "я буду зарабатывать и кормить семью , а ты сиди дома и кроми детишек". так мужики начинают чувствовать полную власть над своей женщиной, а позже и чувствует полную свободу. девушки же занимаются пеленками распашенками и работай по дому. мужчины порой не понимают, как это много и сложно. частенько девушки запускают свою красоту, себя и свое здоровье, что тоже становится одной из причин для измен. еще одной причиной может послужить - пропадание интереса общения.он уже все знает, а вам нечего рассказать - каждый день одно и тоже.
поэтому никогда не слушайте мужчин, работайте в меру, отдыхайте,не сидите на одном месте, нанимайте нянь, если много работаете, не запускайте и любите себя, всегда меняйтесь, читайте, экспериментируете, любите, удивляйте своих мужчин =). удачи!

(Wiya @ 25.01.2012 - время: 15:50) ... брак это пафосный ритуал, регулирующий юр. стороны совместного проживания
остальное все на словах, если вообще то то о чем то договаривается
ммм... люди совсем оскотинились и забыли что браки заключаются на небесах.

что за понятия у людей?!! С первого раза- в свободное плавание! Что терпеть то? Пускай терпят те у кого характер слабый, или мозг... А по поводу брака и т.п. если хотите жить в цивилизованном обществе, будте добры выполнять его правила. Или ищите общество в котором ваши взгляды на жизнь приветствуются.

(Зузябр @ 17.01.2012 - время: 10:33) Сколько раз вам должны изменить, чтоб вы потеряли терпение и развелись с супругом (супругой). Или это должен быть какой-то особый человек? И можете ли вы пожертвовали бы семейным очагом ради счастья любимого человека?
Вопрос некорректный. Кто-то принципиально не допускает измены, а кому-то это "по фигу". Все зависит от сложившихся отношений в семье