Сильный мужчина и измены жены

Ингрид, ты не думай, что я не понимаю тебя. Прекрасно понимаю твое чувство протеста и ярость против такого положения дел. Но так есть. И с этим ничего не поделаешь...

(Мириэль @ 22.04.2008 - время: 12:28) Кирс, а мне вот еще интересно - у Ингрид такой вопрос был - если то, о чем мы тут пишем (любовницы, отказ от секса, унижение, лишение возможности высказать мнение и воспротивиться, в частных случаях и побои - в общем, то, что ты называешь "свои условия" ) - это не прессинг и не издевательство - то что такое тогда прессинг и издевательство?
Привести распоясавшуюся и идущую вразнос жену - это теперь пытками и издевательством называется?... ну-ну...

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:31) Но так есть. И с этим ничего не поделаешь...
Так есть у тех, кто позволяет и кого это устраивает..в мире еще очень много страстей всяких есть, но это не значит, что так у всех.Это скорее частные случаи.

(_guess_ @ 22.04.2008 - время: 12:27) (RobinGood2007 @ 22.04.2008 - время: 14:07) Условия действительно нужны, и не для того, чтоб жизнь в кошмар превратить оступившейся женщине, а для того, чтоб оценить, на что она пойдет, чтоб остаться с ним! Сможет ли вытерпеть?
А еще лучше можно придумать-пытки..Выдержит или нет, на что готова, чтобы быть вместе?будет ли следы мои целовать или не будет?надо проверить..а то вдруг не готова, а ты простишь..

ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному"
А гулящая жена - это не насилие над мужем?

(RobinGood2007 @ 22.04.2008 - время: 14:07) И мужик, и жена (если не глупая), понимают, что это не будет длится вечно, что это просто период для того, чтобы восстановиться в глазах своего любимого!
Ах, Робин, Робин! Ну представь - жена все терпит, и люовниц в супружеской постеле, и кидание на пол неугодной Господину еды, и унижения в присутствии детей. Все терпит. А не привыкнет ли муж постоянно помыкать ей? Бессловестность - она привлекательна. И жена привыкнет, что она никто и звать ее никак. Кому и зачем ТАКАЯ семья нужна? Не лучше сразу уйти, если задумал садизм?

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:21) (Ингрид @ 22.04.2008 - время: 12:01) А его что, кто-то заставляет? просто я в упор не могу понять, зачем из своей собственной семьи делать поле боя и партизанских вылазок. Зачем врага на своей территории наживать?
Так это заслуга жены - ее измены. Или он должен утереться тряпочкой и продолжать терперть как она над ним измывается? \
Фух, Кирс, опять двацать пять... Попытаюсь еще раз. Кирс, да он сделает ей плохо. Но он САМ живет в этом доме. Это и ЕГО семья. Разрушая ЕЕ семью, он разрушает и СВОЮ, понимаешь? Это поведение очень напоминает вариант "Пойду повешусь им назло, пусть они потом всю жизнь мучаются из-за этого". Он прежде всего СЕБЕ делает плохо, не только ЕЙ. И пофиг, кто виноват, потому как ЕМУ от этого плохо будет. Он не хочет, чтобы над ним издевались? Отлично! Абсолютно верно! Вот и надо ему думать о себе, о своем благополучии семейном, а не о том, как ей хуже сделать. Или он решил свое счастье положить на алтарь мсти неверной супруге? не будет у него в такой ситуации нормальной семьи, тут надо либо разводиться, либо заново строить по-человечески, не потому, что это надо жене, а потому что ему самому это надо. Или процесс издевательств - это приоритет жен? Они могут издеваться над мужиками, а муж не может ей никак ответить?Ответить - можно. Только какой результат ожидается? Понимаешь, Кирс, всегда надо понимать, что ни одно действие не проходит бесследно. И надо четко понимать, что ты хочешь этим добиться и что может в реальности получиться. Ну, начнет он издеваться над ней. А дальше что? Потешил свое самолюбие, а семьи-то у него все равно фактически нет. И нет возможности создать с другой женщиной, поскольку эту никуда не дел, при нем она осталась. Семья - это не соревнование характеров. Это - надежный тыл. Если ты не видишь надежного тыла с этой женщиной, то ищи другую. А превращать место, куда человек идет отдыхать и расслабляться, в арену партизанских вылазок, будет только очень недальновидный человек. Не важно, кто первый начал! Важно то, что человек себя разрушает при этом.

(_guess_ @ 22.04.2008 - время: 12:35) (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:31) Но так есть. И с этим ничего не поделаешь...
Так есть у тех, кто позволяет и кого это устраивает..в мире еще очень много страстей всяких есть, но это не значит, что так у всех.Это скорее частные случаи.
Несомненно, сильных мужчин не так много. Так что основная масса женщин может даже не беспокоиться... просто не хватит сильных мужиков на всех женщин.

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:35) (_guess_ @ 22.04.2008 - время: 12:27) (RobinGood2007 @ 22.04.2008 - время: 14:07) Условия действительно нужны, и не для того, чтоб жизнь в кошмар превратить оступившейся женщине, а для того, чтоб оценить, на что она пойдет, чтоб остаться с ним! Сможет ли вытерпеть?
А еще лучше можно придумать-пытки..Выдержит или нет, на что готова, чтобы быть вместе?будет ли следы мои целовать или не будет?надо проверить..а то вдруг не готова, а ты простишь..

ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному"
А гулящая жена - это не насилие над мужем?
Жена может это всеми силами скрывать, боясь сделать ему больно. А то, о чем мы тут пишем - это прессинг и унижение.

Кстати ты не ответила. В чем отличае прессинга и унижения от "своих условий"?

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:35) ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному"
А гулящая жена - это не насилие над мужем?
Если муж считает, что это насилие и он этого не простит и жить больше вместе не может, люди расстаются.Описываемые условия это месть, причем низкопробная..И придумано все это чтобы лишний раз унизить, а потом все равно расстаться..

(Яли @ 22.04.2008 - время: 14:27) Имхо, есть два варианта реагирования на издевательства: либо послать издевателя раз и навсегда, либо терпеть и иногда самому подгаживать при удобном случае. Я уже не знаю, кто такой этот гипотетический сильный мужчина, но второй вариант поведения как-то в моем представлении плохо укладывается.
Яли, я об этом же. Что можно пылать яростным гневом, но жена, загнанная в угол, даже если и чувствует себя виноватой, постепенно под прессингом начент сама отвечать. Не в лоб, не открыто, но пакостить она может так, что все ее прежние измены покажутся конфеткой.

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:37) Несомненно, сильных мужчин не так много. Так что основная масса женщин может даже не беспокоиться... просто не хватит сильных мужиков на всех женщин.
К счастью маньяков среди сильных еще меньше

(Мириэль @ 22.04.2008 - время: 12:35) (RobinGood2007 @ 22.04.2008 - время: 14:07) И мужик, и жена (если не глупая), понимают, что это не будет длится вечно, что это просто период для того, чтобы восстановиться в глазах своего любимого!
Ах, Робин, Робин! Ну представь - жена все терпит, и люовниц в супружеской постеле, и кидание на пол неугодной Господину еды, и унижения в присутствии детей. Все терпит. А не привыкнет ли муж постоянно помыкать ей? Бессловестность - она привлекательна. И жена привыкнет, что она никто и звать ее никак. Кому и зачем ТАКАЯ семья нужна? Не лучше сразу уйти, если задумал садизм?
Ну это уже ты совсем другой тип мужчины описываешь... это отморозок.

Даже в тех случаях, когда эти сильные мужчины меняли жен, там не было тех унижения и издевательств над бывшими женами, которые ты описываешь. А потом, если у него есть проблемы с алкоголем, то ему не подняться на тот уровень, на котором он находится.

Даже в тех случаях, когда поначалу мужчины начинали запивать напряжение в делах алкоголем, то или переставали быть успешными или переставали пить и достигали больших результатов в делах.

(Ингрид @ 22.04.2008 - время: 14:36) (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:21) (Ингрид @ 22.04.2008 - время: 12:01) А его что, кто-то заставляет? просто я в упор не могу понять, зачем из своей собственной семьи делать поле боя и партизанских вылазок. Зачем врага на своей территории наживать?
Так это заслуга жены - ее измены. Или он должен утереться тряпочкой и продолжать терперть как она над ним измывается? \
Фух, Кирс, опять двацать пять... Попытаюсь еще раз. Кирс, да он сделает ей плохо. Но он САМ живет в этом доме. Это и ЕГО семья. Разрушая ЕЕ семью, он разрушает и СВОЮ, понимаешь? Это поведение очень напоминает вариант "Пойду повешусь им назло, пусть они потом всю жизнь мучаются из-за этого". Он прежде всего СЕБЕ делает плохо, не только ЕЙ. И пофиг, кто виноват, потому как ЕМУ от этого плохо будет. Он не хочет, чтобы над ним издевались? Отлично! Абсолютно верно! Вот и надо ему думать о себе, о своем благополучии семейном, а не о том, как ей хуже сделать. Или он решил свое счастье положить на алтарь мсти неверной супруге? не будет у него в такой ситуации нормальной семьи, тут надо либо разводиться, либо заново строить по-человечески, не потому, что это надо жене, а потому что ему самому это надо. Или процесс издевательств - это приоритет жен? Они могут издеваться над мужиками, а муж не может ей никак ответить?Ответить - можно. Только какой результат ожидается? Понимаешь, Кирс, всегда надо понимать, что ни одно действие не проходит бесследно. И надо четко понимать, что ты хочешь этим добиться и что может в реальности получиться. Ну, начнет он издеваться над ней. А дальше что? Потешил свое самолюбие, а семьи-то у него все равно фактически нет. И нет возможности создать с другой женщиной, поскольку эту никуда не дел, при нем она осталась. Семья - это не соревнование характеров. Это - надежный тыл. Если ты не видишь надежного тыла с этой женщиной, то ищи другую. А превращать место, куда человек идет отдыхать и расслабляться, в арену партизанских вылазок, будет только очень недальновидный человек. Не важно, кто первый начал! Важно то, что человек себя разрушает при этом.

вот это очень правильно, согласна полностью.

Наш "сильный" мужчна по сути выбирает между вариантом "а" - разрущить семью сразу разводом (но потом может оба найдут свое счастье) и "б" - медленно разрушить отношения внутри семьи и сделать плохо всем - и детям тоже, они же все видят, вряд ли им будет не далко маму - он и их против себя настроит

(Мириэль @ 22.04.2008 - время: 12:37) (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:35) (_guess_ @ 22.04.2008 - время: 12:27) (RobinGood2007 @ 22.04.2008 - время: 14:07) Условия действительно нужны, и не для того, чтоб жизнь в кошмар превратить оступившейся женщине, а для того, чтоб оценить, на что она пойдет, чтоб остаться с ним! Сможет ли вытерпеть?
А еще лучше можно придумать-пытки..Выдержит или нет, на что готова, чтобы быть вместе?будет ли следы мои целовать или не будет?надо проверить..а то вдруг не готова, а ты простишь..

ЗЫ.Ребята..это то, что называется насилие в семье..конечно, это под стать только "сильному"
А гулящая жена - это не насилие над мужем?
Жена может это всеми силами скрывать, боясь сделать ему больно. А то, о чем мы тут пишем - это прессинг и унижение.

Кстати ты не ответила. В чем отличае прессинга и унижения от "своих условий"?
Напиши, что ты понимаешь под унижением? или прессингом?

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:41) Ну это уже ты совсем другой тип мужчины описываешь... это отморозок.

Даже в тех случаях, когда эти сильные мужчины меняли жен, там не было тех унижения и издевательств над бывшими женами, которые ты описываешь. А потом, если у него есть проблемы с алкоголем, то ему не подняться на тот уровень, на котором он находится.
Ну а чем он так кардинально в осуществлении своей мести от сильного отличается?
Вообще еще разок вернемся - а что ты понимаешь под "своими условиями"? Кроме того, что жене он давать не будет, зато будет открыто изменять (чем кстати в глазах друзей и подруг ее очень унизит)?


Одновременно практически один и тот же вопрос задали)) я под прессингом имею ввиду похоже тоже, что ты - под "своими условиями". Я их отождествляю. Объясни - может, мы все тебя не так понимаем, и "свои условия" на самом деле не унизят жену и не сломают морально

Не, я понимаю вас, девушки. Хочется, чтобы мужик был, сильный, успешный, красивый, добрый, снисходительный, прощал все загулы, давал денег сколько, сколько хочется, чтобы ездить в Ниццу несколько раз в год... В общем - доброго, молодого и красивого олигарха.

Только есть одно "но", девушки. До тех пор, пока он олигархом станет, то он уже станет жестким, рассчетливым, осторожным, не очень западающем на секс, и самое главное - знающим себе цену.

И это не только олигархов касается. Практически все успешные сильные мужики именно с такими чертами.

Одно понятно, что вам сильные успешные мужчины не нужны. Не осилить вам их....

(Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:31) Ингрид, ты не думай, что я не понимаю тебя. Прекрасно понимаю твое чувство протеста и ярость против такого положения дел. Но так есть. И с этим ничего не поделаешь...
Неа, Кирс, не понимаешь... А знаешь почему? Потому что ярости и протеста нет. Есть чувство жалости к таким мужчинам, искреннее. Мне их просто немного высокомерно жаль. Они сами себя разрушают. А что касается положения дел... Положение дел таково, каким мы ему разрешаем быть. Как ты думаешь, почему я мужу не изменяю? Боюсь? Фиг! Вообще ничего не боюсь. И если все-таки это произойдет, то не будет он мне свои "особые условия" выдвигать, и не выгонит меня, и сам не уйдет. И я сама ничьих унижений в семье терпеть не буду, меня никакая "сила" не удержит. И жене последующей завидовать не буду, искренне пожелаю ей счастья. Но тем не менее - не изменяю. Так скажи, кто более силен - твой гипотетический силач, который измывается над женщиной за измену, или мой муж, который добился, чтобы несмотря на всю толерантность наших отношений я ему не изменяла? Повторю еще раз - мы имеем то, что сами создаем. И с этим действительно ничего не поделаешь.

(Ингрид @ 22.04.2008 - время: 12:49) (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:31) Ингрид, ты не думай, что я не понимаю тебя. Прекрасно понимаю твое чувство протеста и ярость против такого положения дел. Но так есть. И с этим ничего не поделаешь...
Неа, Кирс, не понимаешь... А знаешь почему? Потому что ярости и протеста нет. Есть чувство жалости к таким мужчинам, искреннее. Мне их просто немного высокомерно жаль. Они сами себя разрушают. А что касается положения дел... Положение дел таково, каким мы ему разрешаем быть. Как ты думаешь, почему я мужу не изменяю? Боюсь? Фиг! Вообще ничего не боюсь. И если все-таки это произойдет, то не будет он мне свои "особые условия" выдвигать, и не выгонит меня, и сам не уйдет. И я сама ничьих унижений в семье терпеть не буду, меня никакая "сила" не удержит. И жене последующей завидовать не буду, искренне пожелаю ей счастья. Но тем не менее - не изменяю. Так скажи, кто более силен - твой гипотетический силач, который измывается над женщиной за измену, или мой муж, который добился, чтобы несмотря на всю толерантность наших отношений я ему не изменяла? Повторю еще раз - мы имеем то, что сами создаем. И с этим действительно ничего не поделаешь.
Значит, у него будет другая жена. Там очередь из женщин, которые будут ему верными женами.

Мне не нужно никому ничего доказывать.
Я уже все все доказал и себе в том числе.
Я уверен в себе и уверен в том, что без особого труда найдется женщина (или 10 женщин), которая скрасит мое убогое существование, если я в чем-то не устрою свою жену.
И она тоже об этом знает.
И я уверен в том, что она не останется одна, в противном случае.

Зачем мне устраивать террор, мучить себя и ее, детей, еще бог знает кого, если я могу жить спокойно?
Я уверен в том, что моя жена мне не изменит. И буду в этом уверен даже, если весь мир будет утверждать обратное. (так уж складываются отношения между нами, что мы дрверяем друг другу).
Нет отношений без доверия. И если отношения разладятся, то я не буду ждать пока мне изменят, а буду стараться их исправить или разорвать, если исправить не получится.

Но я не буду ни диктовать правила, ни из выдумывать, ни выгонять ее из дому, ни забирать детей.

(Мириэль @ 22.04.2008 - время: 12:46) (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:41) Ну это уже ты совсем другой тип мужчины описываешь... это отморозок.

Даже в тех случаях, когда эти сильные мужчины меняли жен, там не было тех унижения и издевательств над бывшими женами, которые ты описываешь. А потом, если у него есть проблемы с алкоголем, то ему не подняться на тот уровень, на котором он находится.
Ну а чем он так кардинально в осуществлении своей мести от сильного отличается?
Вообще еще разок вернемся - а что ты понимаешь под "своими условиями"? Кроме того, что жене он давать не будет, зато будет открыто изменять (чем кстати в глазах друзей и подруг ее очень унизит)?


Одновременно практически один и тот же вопрос задали)) я под прессингом имею ввиду похоже тоже, что ты - под "своими условиями". Я их отождествляю. Объясни - может, мы все тебя не так понимаем, и "свои условия" на самом деле не унизят жену и не сломают морально
Тема конкретная, Мири, "Сильный мужчина и измены жены" Не изменяй и не будет тебе тяжело жить... А если гуляешь, то за свое издевательство над мужем отвечать надо.

Женщины привыкли к тому, что можно мужчин держать за коврик у входной двери и вытирать об них ноги. С сильными успешными мужиками это не проходит. И только. Я не знаю, что еще тут можно сказать.....