Семья и любовь

(Яли @ 26.10.2008 - время: 21:13) Проблема зачастую не в отсутствии чувств к жене, а в том, что чувства эти носят разный характер. К жене - более теплые, спокойные, доверительные, поддерживающие было бы все плохо, думаю, не стали бы они ребенка заводить, а к любовнице - яркие, страстные, ну и стимулирующие, во многом за счет новизны, ощущения запретного плода, ну и иногда просто за счет энергии молодости любовницы.

Дайте определение понятию страсти. Докажите, что у автора страсть, а потом делайте вывод...

Давайте лучше пойдем от обратного: докажем, что это любовь, а не влюбленность или страсть на почве хорошего секса с любовницей, сексуальной неудовлетворенности с женой или невозможности иметь сексуальные отношения с объектом чувств. Один из самых простых и надежных способов - это проверка временем. Можно еще конечно проверить бытом, тяжелой жизненной ситуацией и т.п., но временем в данном случае проще и безболезненней, причем для всех заинтересованных лиц, включая будущего ребенка.
доказывайте
я доказательства не вижу

(самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 15:56) как у Вас все однозначно
знаете не могу с Вами спорить или соглашаться
автора нет.....
у него бы спросить
а по нескольким фразам - мы все начинаем описывать ЗНАКОМЫЕ нам ситуации...
ну хорошо у меня в реальной жизни и вокруг меня в реальности опять-таки подобных случаев не было, по крайней мере о таких я не знаю
а спорить или соглашаться со мной как раз не нужно, ибо просто высказала свое мнение, причем основанное именно на тех постах, что прочла в ЭТОЙ теме..
а потом, автор может со мной например согласиться или не согласиться, а вы-то откуда знаете, вы же не доверенное лицо и не адвокат? вы точно также как и остальные можете только гадать что там на самом деле за ситуация, особенно на фоне того что автор давно не отвечает

(ледиМел @ 27.10.2008 - время: 13:50) (самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 15:56) как у Вас все однозначно
знаете не могу с Вами спорить или соглашаться
автора нет.....
у него бы спросить
а по нескольким фразам - мы все начинаем описывать ЗНАКОМЫЕ нам ситуации...
ну хорошо у меня в реальной жизни и вокруг меня в реальности опять-таки подобных случаев не было, по крайней мере о таких я не знаю
а спорить или соглашаться со мной как раз не нужно, ибо просто высказала свое мнение, причем основанное именно на тех постах, что прочла в ЭТОЙ теме..
а потом, автор может со мной например согласиться или не согласиться, а вы-то откуда знаете, вы же не доверенное лицо и не адвокат? вы точно также как и остальные можете только гадать что там на самом деле за ситуация, особенно на фоне того что автор давно не отвечает
вот тут не могу не согласиться
нету автора

Забавно. Так много утверждений, что у автора вовсе НЕ ЛЮБОВЬ, а... то ли гормональный всплеск, то ли тяга к новизне... в общем служебный роман, каких много бывает в жизни. А между тем, автор написал, что ничего подобного до сих пор не испытывал (не мальчик уж). Интересно, на чём основываем уверенность в том, что это нелюбовь? Только на том, что чувство пришлось на период вынужденного воздержания?

(Белая @ 27.10.2008 - время: 14:48) Интересно, на чём основываем уверенность в том, что это нелюбовь? Только на том, что чувство пришлось на период вынужденного воздержания?
я бы сказал, что большинство здесь людей судят по себе, и пережитым собой любовных похождениях, так что я всё больше убеждаюсь, что здесь мало людей которые действительно любили...

(sasa76 @ 27.10.2008 - время: 15:07) я всё больше убеждаюсь, что здесь мало людей которые действительно любили...
Не здесь. Таковых вообще мало.

(sasa76 @ 27.10.2008 - время: 15:07) я бы сказал, что большинство здесь людей судят по себе, и пережитым собой любовных похождениях, так что я всё больше убеждаюсь, что здесь мало людей которые действительно любили...
Ну, приемущественно так и происходит. А что в твоем понимании такое "любовь"? Особенно в свете этой темы?

(самаялучшаявмире @ 25.10.2008 - время: 14:56) хочу еще раз спросить у автора
Вы уверены что Ваши отношения с женой себя исчерпали?
подумайте поскольку эти события в Вашей жизни могут быть как
-началом новой любви
-испытанием старой любви
разница есть
Вам делать выбор
он сложен
но без него - никак.........
1. Огромное спасибо за то, что вы пишете.
2. Что бы себя проверить и понять все это, я и хочу выждать один год.

У меня вопросов больше, чем ответов. Понимаю всю ответственность решения. Ответственность не только по отношению к своей семье, но и к новой любви. Для нее это тоже большой шаг, что бы уйти из своей семьи. И что бы подвергнуть нас такому испытанию, я должен быть во всем уверен на 200 %. Как человек, не знавший до сих пор этого чувства, я прочитал массу статей на тему любви и понял, что интуитивный год, как раз и есть срок который необходимо выждать, что бы проверить реалии чувств. И я дал себе слово, что если у меня хоть раз появится мысль о необходимости этого ( то есть нерешительность) я этого делать не буду.

(ледиМел @ 25.10.2008 - время: 13:40) (Myasoed1978 @ 23.10.2008 - время: 21:16) я знаю, что никогда не оставлю ребенка, что прийму максимальные усилия в его воспитании. Я буду помогать им, как смогу. И все это я озвучил и своей новой "знакомой", как аксиому. И живу я сейчас руководствуясь только правдой. А не говорю об этом жене, лишь только потому, что это может отразиться на нашем ребенке. А подлость, мне кажется, это из другой оперы.
вы, уважаемый, фантазер...я тут на себя слегка спроецировала ситуацию - если муж уйдет через год после рождения ребенка, да еще выяснятся обстоятельства, а они выяснятся (под обстоятельствами понимаю ваше "планирование" ближайшего будущего), то могу ЧЕТКО сказать, человек будет вычеркнут из жизни раз и навсегда...то есть НИ хороших отношений, НИ контактов с ребенком...ребенок вообще тут не при чем и я не допущу чтобы он мучился и думал почему это его папочка живет в другом месте....в годовалом возрасте, да как впрочем и в 2 и в 3 ребенок будет считать папочкой мужчину, который будет с ним жить рядом и хорошо к нему относится, так пусть лучше у ребенка будет папа, пусть и не родной, зато живущий с ним и любящий его (тут уж мамина задача отсеить лишних)...а раз она у вас такая замечательная, то ей будет кого "отсеивать"..


п.с. подлость именно из этой оперы....зачать ребенка и спланировать с женой совместное будущее уже зная что вы любите другую и планируете параллельный план развития событий - не терпелось вам что ли?

п.п.с. я кстати не уговариваю остаться в семье, если бы у меня вскрылась подобная ситуация, то я решила бы ее именно уходом, но вот эти ваши жалкие подачки в виде годика, да еще мнение при этом что так будет лучше для "самой замечательной и ни в чем не виноватой" - ни в какие ворота не лезет кстати, пардон, что для жены так будет лучше вы не утверждали, извините...перечитала еще раз и поняла что вы думаете только как будет лучше для вас
Ребенка от отца никто никогда не отделит. Это связь. Это факт.
Мне кажется, что перед вами сплошь плохие примеры, как отцы уходили, предовали, уходили в запой, не помогали, может даже и били. Могу со своей стороны сказать, что как раз не хочу превращаться в такого человека, который всю жизнь будет вымещать ту агрессию на близких, которая копилась у него из-за нереализации своих планов. Я не хочу потом обвинять свою жену. У меня красивая и умная жена и в случае нашего развода я уверен, что у нее жизнь сложиться. Мы прошли через многое вместе, что бы не остаться друзьями и что бы я не помогал им, и не дай что бы она не приняла мою помощь.

п.с. А ребенка мы спланировали и зачали до.

(Myasoed1978 @ 27.10.2008 - время: 19:33) (самаялучшаявмире @ 25.10.2008 - время: 14:56) хочу еще раз спросить у автора
Вы уверены что Ваши отношения с женой себя исчерпали?
подумайте поскольку эти события в Вашей жизни могут быть как
-началом новой любви
-испытанием старой любви
разница есть
Вам делать выбор
он сложен
но без него - никак.........
1. Огромное спасибо за то, что вы пишете.
2. Что бы себя проверить и понять все это, я и хочу выждать один год.

У меня вопросов больше, чем ответов. Понимаю всю ответственность решения. Ответственность не только по отношению к своей семье, но и к новой любви. Для нее это тоже большой шаг, что бы уйти из своей семьи. И что бы подвергнуть нас такому испытанию, я должен быть во всем уверен на 200 %. Как человек, не знавший до сих пор этого чувства, я прочитал массу статей на тему любви и понял, что интуитивный год, как раз и есть срок который необходимо выждать, что бы проверить реалии чувств. И я дал себе слово, что если у меня хоть раз появится мысль о необходимости этого ( то есть нерешительность) я этого делать не буду.
не переживайте
все наладится
я думаю - Вы приняли верное решение
не торопитесь...
возможно у Вас все наладиться с женой
возможно новая любовь созреет окончательно

опишите свои ощущения (мы тут все передрались уже - любовь у Вас или воздержание))) )

а про отцов - полностью согласна
я бы даже сказала, что связь отцов и детей сильнее в каком то смысле (пишу наверно про себя), чем матерей и детей...

Ребенка от отца никто никогда не отделит. Это связь. Это факт.
Мне кажется, что перед вами сплошь плохие примеры, как отцы уходили, предовали, уходили в запой, не помогали, может даже и били. Могу со своей стороны сказать, что как раз не хочу превращаться в такого человека, который всю жизнь будет вымещать ту агрессию на близких, которая копилась у него из-за нереализации своих планов. Я не хочу потом обвинять свою жену. У меня красивая и умная жена и в случае нашего развода я уверен, что у нее жизнь сложиться. Мы прошли через многое вместе, что бы не остаться друзьями и что бы я не помогал им, и не дай что бы она не приняла мою помощь.

п.с. А ребенка мы спланировали и зачали до.
Вы знаете, мне как-то очень сложно представить какие аргументы нужно привести женщине, ( если Вы все же примите решение уйти из семьи). чтобы остаться с ней друзьями в этой ситуации. да она кравсива и умна, но она когда-то поверила Вам и верит сейчас. Верит, что вы семья, верит в то, что ребенок будет расти в окружении тепла и любви родителей.

(чипа @ 27.10.2008 - время: 23:19) Ребенка от отца никто никогда не отделит. Это связь. Это факт.
Мне кажется, что перед вами сплошь плохие примеры, как отцы уходили, предовали, уходили в запой, не помогали, может даже и били. Могу со своей стороны сказать, что как раз не хочу превращаться в такого человека, который всю жизнь будет вымещать ту агрессию на близких, которая копилась у него из-за нереализации своих планов. Я не хочу потом обвинять свою жену. У меня красивая и умная жена и в случае нашего развода я уверен, что у нее жизнь сложиться. Мы прошли через многое вместе, что бы не остаться друзьями и что бы я не помогал им, и не дай что бы она не приняла мою помощь.

п.с. А ребенка мы спланировали и зачали до.
Вы знаете, мне как-то очень сложно представить какие аргументы нужно привести женщине, ( если Вы все же примите решение уйти из семьи). чтобы остаться с ней друзьями в этой ситуации. да она кравсива и умна, но она когда-то поверила Вам и верит сейчас. Верит, что вы семья, верит в то, что ребенок будет расти в окружении тепла и любви родителей.

Уверена.
Автор еще не принял решение.
Смоделировал ситуацию и прощупывает варианты ее развития.
Думаю хотел бы остаться с новой "любовью" - не спрашивал здесь совета...

Да и вообще не похоже, что вся эта ситуация имеет под собой реальное основание...

(Myasoed1978 @ 27.10.2008 - время: 18:49) Ребенка от отца никто никогда не отделит. Это связь. Это факт.
Мне кажется, что перед вами сплошь плохие примеры, как отцы уходили, предовали, уходили в запой, не помогали, может даже и били.
ничего подобного - не помогать, пить или бить для этого не обязательно, отец не живущий с ребенком, а именно ушедший когда малыш настолько маленький, никогда не станет для него отцом да, он будет знать что это папа, но особых чувств испытывать не станет...по крайней мере пока не подрастет достаточно, чтобы осознавать уже самостоятельно - да, этот мужчина мой отец..но ближе ему будет мужчина который его воспитал, который жил с ним пока он рос (повторюсь что "новый папа" будет именно папой, что случается часто)


Мы прошли через многое вместе, что бы не остаться друзьями и что бы я не помогал им, и не дай что бы она не приняла мою помощь.
вы не можете быть уверены в реакции своей жены, какими бы вы сейчас ни были друзьями, ваш уход скорее всего будет воспринят как предательство...а может и как облегчение...я хочу сказать что ЗНАТЬ вы не можете и рисуете пока что себе слишком красивую картинку в розовых тонах...стоит подготовить себя к нескольким вариантам развития событий причем негативный более вероятен, увы

п.с. зачали до - как-то тогда со сроками в начальном посте не вяжется

(самаялучшаявмире.. @ 28.10.2008 - время: 12:21) между отцами и детьми - генетическая связь
воспитание - влияет
но кровь - важнее
это в теории хорошо звучит, а на практике так не бывает генетическая связь останется...вот только не гарантирует она ни любви ребенка ни отношений отец-сын

(Неведомец @ 24.10.2008 - время: 09:23) "Любовь с первого взгляда" более, чем на 90% = влюбленность, что редко приводит к стабильным долгосрочным взаимоотношениям.
Мне тогда наверно повезло, моя "любовь с первого взгляда" - вылилась в женитьбу и 8 лет жизни под одной крышей, на данный момент =)

(самаялучшаявмире @ 27.10.2008 - время: 20:07) (Myasoed1978 @ 27.10.2008 - время: 19:33) (самаялучшаявмире @ 25.10.2008 - время: 14:56) хочу еще раз спросить у автора
Вы уверены что Ваши отношения с женой себя исчерпали?
подумайте поскольку эти события в Вашей жизни могут быть как
-началом новой любви
-испытанием старой любви
разница есть
Вам делать выбор
он сложен
но без него - никак.........
1. Огромное спасибо за то, что вы пишете.
2. Что бы себя проверить и понять все это, я и хочу выждать один год.

У меня вопросов больше, чем ответов. Понимаю всю ответственность решения. Ответственность не только по отношению к своей семье, но и к новой любви. Для нее это тоже большой шаг, что бы уйти из своей семьи. И что бы подвергнуть нас такому испытанию, я должен быть во всем уверен на 200 %. Как человек, не знавший до сих пор этого чувства, я прочитал массу статей на тему любви и понял, что интуитивный год, как раз и есть срок который необходимо выждать, что бы проверить реалии чувств. И я дал себе слово, что если у меня хоть раз появится мысль о необходимости этого ( то есть нерешительность) я этого делать не буду.
не переживайте
все наладится
я думаю - Вы приняли верное решение
не торопитесь...
возможно у Вас все наладиться с женой
возможно новая любовь созреет окончательно

опишите свои ощущения (мы тут все передрались уже - любовь у Вас или воздержание))) )

а про отцов - полностью согласна
я бы даже сказала, что связь отцов и детей сильнее в каком то смысле (пишу наверно про себя), чем матерей и детей...
Очень непросто описать свои чувства.
Наверное мне единственному, финансовый кризис пошел на пользу. Это служит обьяснением дома, что со мной происходит, почему я такой. Плюс работы появилось во много раз больше и есть возможность уйти в нее. А так жизнь происходит только с понедельника по пятницу. Каждые выходные я жду, что бы они поскорее прошли и я снова увижу ее. Дома я все делаю на автомате, но стараюсь изо всех сил не показывать, что я чем то отягощен.....
На самом деле писать можно очень долго. Вывод, который я могу представить только такой - это не воздержание. :)))
Я сам уверен, что все будет хорошо. Главное сейчас не допустить ошибку.

(Myasoed1978 @ 28.10.2008 - время: 21:17)
Очень непросто описать свои чувства.
я бы так не сказала
Вы молодец
Вам не понаслышке знакомы человеческие переживания, чувства и эмоции
Я бы сказала, что Вы исследуете их
Мотивы человеческих поступков бывают скрыты. Есть разные методы понимания мотивов (несмотря на все их противоречие)............................................................


С Вами интересно.
Вы необычный.
Единственное, что Вам мешает - это ощущение личной неустроенности (неприкаяности)
Как думаете, может эта раздражительность на внешние факторы - следствие внутреннего непокоя?

ЗЫ хотела уточнить про Вашу избранницу и мотивы ее поведения
скажите , а может Вы что то делаете не то????
ведь всем известно когда "муж" мудр - "жена" послушна..
намеренно взяла в кавычки потому что здесь можно применить и к паре, не состоящей в браке...



хотя Ваше понятие объективности - то что нужно и удобно Вам...

Мдааа ну и темка однако)))
Почему то очень мало примеров на личном опыте...

Не предавайте малыша. Если вы уйдете никогда не найдете столько времени, сколько ему необходимо. Да и его мама, когда в себя придет и займется поиском нового папы. не будет идеальной мамочкой. Для меня родители в раннем детстве были всем миром. И когда они развелись уверенность в этом мире рухнула. И ни отец ни отчим(оба замечательные люди) не стали для меня близкими людьми.
Я,надеюсь,у вас хватит сил не сделать глупость. А когда ваши страсти пройдут. С женой вы только сблизитесь. Думайте больше о Родных людях. О том как вы им нужны.
Все пройдет, а дети на всю нашу жизнь.

Привет Автор!
На самом деле вот что я скажу, что вы все тут на него наезжаете что мол если уйдеш то будет все плохо, типа жене и ребенку. ХАРЕ ЧУШЬ НЕСТИ уйдет жена другого найдет, Вы посмотрите статистику 85% браков распадается, а из за чего да потомучто рано женятся. Я смотрю вокруг и вижу что 2-й брак на много счастливее 1-го так как к нему подходиш осознано и с головой. У меня похожая ситуация вот только она не замужем, но была, я тоже собираюсь разводиться.
Автору совет как планировал так и иди дальше а там жизнь все покажет!
Такое чувство что на этом форуме сидят только те у кого 1-й брак и единственный.