Ребенок не от вас

diablo-hell
diablo-hell
Акула пера
3/4/2007, 11:15:38 PM
(Игорь76 @ 03.03.2007 - время: 14:18) У меня катастрофа. По другому и не назовешь. Ребенку 4 года.
Всю ее жизнь считал своею дочкой. Любил...
Любил жену...
В семье есть второй ребенок который точно от меня.
Все это показала генетическая экспертиза и чисто случайно.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
Жить дальше...
ты ведь любишь этих детей?
nikm2005
nikm2005
Специалист
3/4/2007, 11:29:45 PM
Я не знаю, почему удалили два моих предущих сообщения. Я там описал свое мнение. Возможно жестко. Но это чисто эмоциональная реакция. Я даже думаю, что сообщение удалено модератором - женщиной.

Тут кто-то предложил описать, как бы кто себя поступил в данной ситуации. А если у кого уже случалось, то тем более. Я считаю, хорошая идея.

Я бы так сделал.
1) Да, правильно, сделал бы еще парочку тестов. Мало ли что? Хотя реакция жены, лепетание и пр. говорит уже о многом. Я как понял у нее не было даже намека на объяснения некорретности результатов. Поэтому в принципе этот этап отваливается.
2) Правильно кто-то называл подобного ребенка "кукушенком". Настолько гадливо ощущать его таким ребенком. Говорят время лечит. А как будет лечиться эта травма. Маме по хрену ребенок ее. Для отца он станет чужим.
Бестя
Бестя
Грандмастер
3/4/2007, 11:44:46 PM
(nikm2005 @ 04.03.2007 - время: 21:29) 2) Правильно кто-то называл подобного ребенка "кукушенком". Настолько гадливо ощущать его таким ребенком. Говорят время лечит. А как будет лечиться эта травма. Маме по хрену ребенок ее. Для отца он станет чужим.
Мне вот интересно, а в чем виноват ребенок? Несколько лет он был своим и любимым, и его принимали таким какой есть...а теперь он чужой....интересная логика....А все из-за того, что мутная капля на конце оказалась не вашей.
Lelik77
Lelik77
Мастер
3/4/2007, 11:59:26 PM
(nikm2005 @ 04.03.2007 - время: 20:29) Я не знаю, почему удалили два моих предущих сообщения. Я там описал свое мнение. Возможно жестко. Но это чисто эмоциональная реакция. Я даже думаю, что сообщение удалено модератором - женщиной.

Тут кто-то предложил описать, как бы кто себя поступил в данной ситуации. А если у кого уже случалось, то тем более. Я считаю, хорошая идея.

Я бы так сделал.
1) Да, правильно, сделал бы еще парочку тестов. Мало ли что? Хотя реакция жены, лепетание и пр. говорит уже о многом. Я как понял у нее не было даже намека на объяснения некорретности результатов. Поэтому в принципе этот этап отваливается.
2) Правильно кто-то называл подобного ребенка "кукушенком". Настолько гадливо ощущать его таким ребенком. Говорят время лечит. А как будет лечиться эта травма. Маме по хрену ребенок ее. Для отца он станет чужим.
Не думаю что стоит писать кто как поступил бы, тем более что это довольно серьезная вещь и вообщем то фантазировать на этот счет попросту глупо, это вам не в лужу наступить...
Насчет того как ощущать ребенка думаю у автора не возникает особых сомнений, его это ребенок уже и все остальное только внутрисемейные проблемы, другое дело что как писалось выше с женой отношения рушатся после такого, а разрушеные отношения это разрушеная семья и частенько покалеченое детство.
Ну и конечно желательно чтобы если семья сохранится ребенок не узнал подробностей ни сейчас ни потом, а то во времена юношеского самовольства последним аргументом будет "не указывай мне, ты мне не отец"
DELETED
DELETED
Акула пера
3/5/2007, 12:01:13 AM
А все из-за того, что мутная капля на конце оказалась не вашей.
то что капля не наша, полбеды. Беда в том, с чего это капля оказалась там, где не должна быть. Да поймите вы, тут не в ребёнке дело. Он не в чём не виноват. А вот взаимоотношения с женой (нормальные) скорее всего будут потерянны навсегда. И каково это. ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ при детях улыбаться жене, хотя в душе желание обратные по отношению к ней.
PaNat
PaNat
Профессионал
3/5/2007, 12:31:37 AM
Да уж, сложная ситуация. cry_1.gif
Но мне кажется, что делать вид, что все хорошо и продолжать жить как раньше, уже не получится. Это все хорошо-дети, пять лет прожитых вместе. Это понятно, что ничего неизменилось в этой девочке и жене. Ясное дело, что рушить семью и оставлять детей это очень плохо.
НО ИЗМЕНИЛОСЬ ОТНОШЕНИЕ К НИМ.
Одно дело взять в жены девушку с ребенком, совсем другое прожив пять лет узнать, что она тебе изменяла и у нее хватило ума родить. Немогу ничего посоветовать, могу сказать одно-главное, что бы в вашем решении не было жалости. Ничего страшного в расходе нет, не вы первый не вы последний, и жены с детьми выживают, и вам жизнь начинать в 30 совсем не поздно.
Вы можете сделать вид, что ничего не произошло, пожалеть свою жену, детей. Но если вы это сделаете не по указу ума, а из-за жалости, если вы не сможете в душе перебороть свою обиду, то все равно, рано или поздно вы разойдетесь.
milа
milа
Мастер
3/5/2007, 1:40:34 AM
Расскажу историю из жизни - она вроде как отношения не имеет к данной теме, но.... Мой брат женился и женитьбе этой тому как 7 лет уже. И вот месяца два назад я совершенно случайно узнала от бабушки этой жены, что она не родная дочь своих родителей, а приемная - своих детей не было в семье и они решили удочерить девочку, а потом как это часто бывает наступила беременность и родилась вторая девочка.

И хочу Вам сказать, что приемная девочка, то есть жена брата моего, по сравнению с родной просто золото и если бы не она туговато родителям пришлось бы. Так что не факт, что как тут выразились "кукушонок" будет хуже -все может быть как раз наоборот. А как проверишь? - да только жизнь прожив. Разрушить все и вычеркнуть детей из жизни ой как легко, а вот принять и вырастить - гораздо сложнее. Не факт, что любовь и забота вернутся сторицей, но и не факт, что Вас будет брошено "не указывай ты мне не отец" - ребенок и не знает ничего. Тем более что это - девочка. Жестокость с которой "разрушенная" изнутри женщина разрушает других думаю в комментариях не нуждается.

Я не думаю, что возможно восстановление прежнего отношения к ребенку и конечно это будет так или иначе выплывать. Может будет разумным, когда девочка подрастет рассказать ей о том, что она приемная, что папа удочерил ее, поэтому в паспорте у нее его отчество, поэтому у нее его фамилия (чтобы она узнала об этом дома, а не сделала "открытие" с помощью кого-то или чего-то, потому что последствия такого открытия непредсказуемы. Но вычеркивать ребенка из жизни только за то, что мама накосячила - это жестоко.

К вопросу о жене и дальнейших отношениях.... тут я умолкаю потому что решение принимать только Игорю. Призывать его забить и жить дальше я не буду просто потому что не считаю это корректным, призывать разводиться тоже. Единственный раз выскажу свое отношение: лично я простить могу многое, но предстельство и обман вряд ли. Вернее простить могу, но относиться к этому человеку как прежде уже не буду никогда. Поэтому, если автор топа примет решение разойтись я его пойму. Но как очень верно сказала Bestiana мы не знаем ответ жены и вобще мы слишком мало знаем.
Lelik77
Lelik77
Мастер
3/5/2007, 1:58:36 AM
Да думаю если бы дело было только в ребенке то даже мыслей бросить его не возникло бы. Дело в маме и как это все скрепить пусть не так как раньше но все же, а жить в семье где папа тихо сатанеет на маму думаю ребенку не стоит ни родному ни приемному...
DELETED
DELETED
Акула пера
3/5/2007, 10:47:31 AM
(Игорь76 @ 03.03.2007 - время: 16:55)Дело в том что обратно уже ничего не вернешь. Вот тут ты прав! Только обратно-то чего вернуть хочется? А может в децтво сразу? За маму с папой спрятаться и не страшно самому принимать решения и нести ответственность за них?
Вопрос в моральном и биологическом предательстве со стороны женщины.. Т.е. ты сюда пришел судить свою жену? Тебе легче станет от тапок в ее огород? Ты же наверно ждешь поддержки СВОИМ чувствам? А подумать и понять каково ей от всей этой хрени слабо?
Я думаю, к ребенку подсознательно уже никогда не буду так относиться как до этого. И это непреложный факт от этого никуда не денешься.. И тут верно, только с твоей стороны. Дите тоже в шоке будет. Не поймет.Не захочет понять как папа и почему стал (ч)удаком по отношению к ребенку. А прикинь как она "обрадуется" узнав, что папа кинул семью из-за нее?
Конечно проведу повторную экспертизу, но думаю, вероятность ошибки  практически на нуле. Ты проведи, а выводы сделай после того, как проведешь. Кстати! А может ты и по отношению к своим родителям сделаешь экспертизу? Вдруг ты НЕродной? Не можешь и подумать, допустить такой вариант? Поставь себя на место ребенка. И подумай, а не пожалей себя.
Жена конечно пытается сохранить брак, тем более что я сейчас зарабатываю на порядок выше чем тогда 5 лет назад. Она что-то выдумывает, говорит что-то противоречивое. Но из ее слов я все больше склоняюсь  к выводу что экспертиза была права. А ребенок конечно не в чем не виноват, но нормальной семьи уже не будет... Хорошего же ты мнения о СВОЕЙ жене... По твоим словам получается она с тобой из-за денег только (ты же в 5 раз стал круче!) И не надо прикрываться словами про "ребенок конешно ни в чем не виноват, но нормальной семьи уже не будет". Так это и от тебя теперь зависит. Мля, что за мужик, который дите обвиняет в ненормальной своей жизни? Ну censored.gif ап стену и не парься!
В 30 лет конечно трудновато создавать новую семью. Но думаю это неизбежно. Ты уже решил похоже о создании новой семьи? А нах?

Поверь, можно развесить сопли и поломать всем родным жизнь жалостью к себе, а можно решить проблему взвешенно и обдумав все обстоятельства. К какому бы ты решению не пришел, пусть разум подскажет и сердце, а чувства и эмоции только помехой будут. У тебя сейчас в руках несколько нитей (судьбы) людей, которые от тебя зависят. Трудно быть богом? Ну тогда будь мужчиной хотя бы.
Умничка-красотулька
Умничка-красотулька
Мастер
3/5/2007, 11:30:04 AM
(NORD086 @ 05.03.2007 - время: 07:47) У тебя сейчас в руках несколько нитей (судьбы) людей, которые от тебя зависят. Трудно быть богом? Ну тогда будь мужчиной хотя бы.
Без слов! 0098.gif

и чуть-чуть от себя добавлю... тут вот все про ошибки генетической экспертизы говорили... а я вот знаете о чем подумала... а вдург детенка в роддоме перепутали?

А то что жена мямлит, что-то несуразное, так извините, вы бы что-то суразное мямлили, узнав такое??? Может у нее шок похлеще вашего??? Она ведь МАТЬ!!! blink.gif
Рыжая Мышь
Рыжая Мышь
Грандмастер
3/5/2007, 12:30:42 PM
(Умничка-красотулька @ 05.03.2007 - время: 08:30) и чуть-чуть от себя добавлю... тут вот все про ошибки генетической экспертизы говорили... а я вот знаете о чем подумала... а вдург детенка в роддоме перепутали?

А то что жена мямлит, что-то несуразное, так извините, вы бы что-то суразное мямлили, узнав такое??? Может у нее шок похлеще вашего??? Она ведь МАТЬ!!! blink.gif
Я на это и намсекала, когда спрашивала провели ли генетическую экспертизу мамы.
Но вообще, мальчик большой, 30 лет. Голова на плечах, очень хочется надеяться, что есть. Используй ее!
Яли
Яли
Мастер
3/5/2007, 12:48:58 PM
тут вот все про ошибки генетической экспертизы говорили... а я вот знаете о чем подумала... а вдург детенка в роддоме перепутали?

Я тоже об этом подумала, но тогда бы жена сразу сказала, что это ошибка.
Умничка-красотулька
Умничка-красотулька
Мастер
3/5/2007, 1:22:30 PM
(Яли @ 05.03.2007 - время: 09:48) Я тоже об этом подумала, но тогда бы жена сразу сказала, что это ошибка.
Яля, а ты просто представь себя на нее месте... неужто ты бы не теряя самообладания от такого шока могла бы что-то четкое сказать... ведь такая буря в голове бы разыгралась и страх и любовь и обида и огромная просто масса чувств, с которыми нужно совладать, чтобы не навредить детенышу...
черный пес
черный пес
Мастер
3/5/2007, 1:39:50 PM
расскажу жизненную ситуацию..это было уже 7 с лишком лет назад..жил с девушкой у нее была подруга(очень,очень красивая)еще не видев ее ни разу а только послушав про ее поведение и жизнь,понял,что когда встретимся обязательно переспим...и не ошибся переспали сразу при первой же встрече..есть только один ньюанс у нее был жених с которым она полтора года на тот момент встречалась..в общем роман,секс один из лучших в жизни и т.д. в один прекрасный момент она говорит,что беременна-на мою отвисшую челюсть-от кого!!?? заявляет,что скорее сдохнет чем родит от этого козла не вру-правда..собственно я был еще отчасти романтиком и такой женский цинизм как спать с человеком,собираться за него замуж и при этом просто непереваривать-был для меня все еще шоком..враз на седьмом месяце они и поженились,родила дочь..собственно и конец истории пути-дороги разошлись и где и с кем она проживает я собственно сейчас не в курсе-два года назад слышал,что еще вроде и мальчика ему (ему ли??)родила и по прежнему живут..
другое дело если этот тип тоже случайно экпертизу сделает-что тогда???

автору:сделайте повторную экспертизу,чтобы выяснить все точно..
если все же материнство подтверждается,а отцовство нет
тогда вам решать...взвесь все за и против продолжения своей жизни в этой семье..если сможешь простить жену
которая предала в свое время не только Вас,но и своего ребенка-подставляя его в будущем под удар то прости и живи дальше(ребенок ни при каких обстоятельствах не должен ни пострадать,ни узнать)
если чувствуешь,что будешь есть живьем жену,а к ребенку изменишь отношение к худшему-расходись однозначно,покалечишь психику обоим детям,помни что они не виноваты и за свою мать отвечать не должны.
счастья жизнь в семье где ты будешь ненавидеть их мать им не принесет.
ты молод создашь новую семью,а когда пройдет время в жизни будет новый человек и возможно новый ребенок-раны затянутся и все равно твои дети из этого брака останутся твоими детьми..
Яли
Яли
Мастер
3/5/2007, 2:31:55 PM
неужто ты бы не теряя самообладания от такого шока могла бы что-то четкое сказать

Если бы я была уверена на 100%, что не изменяла и ребенок от мужа - то мямлить бы точно не стала. Прежде всего подумала бы на ошибку в роддоме.
Умничка-красотулька
Умничка-красотулька
Мастер
3/5/2007, 2:36:17 PM
(Яли @ 05.03.2007 - время: 11:31) неужто ты бы не теряя самообладания от такого шока могла бы что-то четкое сказать

Если бы я была уверена на 100%, что не изменяла и ребенок от мужа - то мямлить бы точно не стала. Прежде всего подумала бы на ошибку в роддоме.
Вот это сила воли! и никаких лишних чувств и эмоций sleep.gif
ficker
ficker
Профессионал
3/5/2007, 3:11:20 PM
Извечная коллизия. :)))
Все женщины твердят одно как на подбор: "В чем ребеночек виноват... Подумаешь, капля на конце оказалась не Вашей... Если в семье последнии 5 лет понимание, это важнее всего...". Тут даже сраввнение делали с приемными детьми. Совершенно бесмысленное сравнение в данном случае. если пара не может завести ребенка и усыновляет сироту это действительно красиво и благородно. А тут жена понимаешь, мама Тереза, приютила чужой хер, будучи замужем, обманула своего мужа. Это факт, от которого не уйти.
Особенно интересно было посты читать где писали что может она уже вышла замуж будучи беременной... Эту возможность можно очень легко проверить, угадайте как. :)) Дочери Евы, млин, женская солидарность, даже здесь совершенно далекие от ситуации пытаются крутить мозги мужику. :))) Все для того чтобы сАхранить сИмью. И про понимание пишуть. Конечно же полное понимание в семье налицо. Это вообщем-то все вполне понятно. Все это женская психология. Для нее, женщины, этот ребенок будет всегда своим, может даже более любимым чем ребенок от мужа. Нашла в какой-то момент "лучшего", но с кем не смогла связать "узы", вот и завела ребеночка. А муж человек, который в отличие от того, любимого, является опорой, необходимой в том числе и для того чтобы теперь вырастить ребенка. Так что ее мотивы вполне понятны. Не случайно же она с кем-то спала. И никогда женщинам не понять, что в этот момент чувствует мужчина. Они могут обвинять в черствости, бессердечности... но это все слишком субьективно.
Ребенок ни в чем не виноват, но его вообщем никто не в чем и не обвиняет. Ублюдком не называет. Мужчина вообщем тоже ни вчем не виноват. Мы, конечно, многого не знаем. Может в тот момент действительно была у них кризисная ситуация, а может она была на курорте... В любом случае это обман. Только ему решать, как быть теперь.
Тут писали о том что нельзя бросать женщину с двумя детьми. А с двумя и не нужно бросать. Можно взять себе одного ребенка (опять таки угадайте какого), может даже через суд, тем более если есть. результаты тестов.
Бестя
Бестя
Грандмастер
3/5/2007, 3:21:00 PM
(ficker @ 05.03.2007 - время: 13:11) Тут писали о том что нельзя бросать женщину с двумя детьми. А с двумя и не нужно бросать. Можно взять себе одного ребенка (опять таки угадайте какого), может даже через суд, тем более если есть. результаты тестов.
Простите, что я тут влезаю как специалист...НО Вы уверены, что хорошо подумали, когда это писали...а теперь вы со своей стороны поставте себя на место ребенка...как вам нравится???? Я не буду бросаться терминами и возможными исходами событий для психики ребенка, но то что это ее ПОКАЛЕЧИТ это очень большая вероятность...и не дай вам бог, когда-нибудь увидеть глубину души таких детей...пример вам, этот же малыш потом вас и спросит глядя в глаза"Папа, потому что он вас папой считает, а почему так?" сможете ответить ребенку в глаза? А это т вопрос он успеет задать....Думайте, господа мужчины, что и как вы пишите....думайте о последствиях того, кто не виноват в том, что появился на свет не от вас, о ребенке, который как не крути любит вас как отца.
ficker
ficker
Профессионал
3/5/2007, 3:37:01 PM
Почему вся вина кладется на мужа?!
Откровенно, да что бы он в данном случае ни сделал, для меня будет правильным. Если сможет пересилить себя и сохранить семью, это будет благородно с его стороны, но только он будет "платить" за это благородство. Так как чувство доверия к жене из-за ее обмана пропадет, да и ,наверное, не только это чувство. А ребенок будет живым напоминаем этому.
Если уйдет, для меня тоже будет правильно. То что это может отразится на психике ребенка, в большей степени вина благоверной. Ее вина в этой ситуации.
черный пес
черный пес
Мастер
3/5/2007, 3:40:12 PM
(Bestiana @ 05.03.2007 - время: 12:21) Простите, что я тут влезаю как специалист...НО Вы уверены, что хорошо подумали, когда это писали...а теперь вы со своей стороны поставте себя на место ребенка...как вам нравится???? Я не буду бросаться терминами и возможными исходами событий для психики ребенка, но то что это ее ПОКАЛЕЧИТ это очень большая вероятность...и не дай вам бог, когда-нибудь увидеть глубину души таких детей...пример вам, этот же малыш потом вас и спросит глядя в глаза"Папа, потому что он вас папой считает, а почему так?" сможете ответить ребенку в глаза? А это т вопрос он успеет задать....Думайте, господа мужчины, что и как вы пишите....думайте о последствиях того, кто не виноват в том, что появился на свет не от вас, о ребенке, который как не крути любит вас как отца.
пусть ребенок поднимет свои детские глаза к маме и спросит у нее:
мама почему так вышло,почему мой папа мне не папа,а???
он плохой,да???а кто мой настоящий папа?
или вы считаете,что маме такой вопрос ребенок задать не может??

а когда вырастет???????????????????????????????????????????????
у него будет интереснейший выбор- 1)мой "отец"который мне не отец-козел и рогоносец,ну в целом .....типа мама права..
2)моя мама потаскушка-наставила отцу рога...
трудный выбор-даже для взрослого человека.

теперь вопрос специалисту-а чем думала мама,когда раздвигала ноги,а потом шла в роддом,рожать не от мужа,А???
она думала о том,что она еще не родив ребенка-УЖЕ ЛИШАЕТ(возможно конечно,но все таки)ЕГО ОТЦА,СЕМЬИ,БУДУЩЕГО????
она думала о возможных последствиях???ах нет...не думала..или все таки думала?