Последняя капля

Не хочу, говорит, с тобой разводится, хочу уснуть и не проснуться. Спит.
Развренулся к стенке и спокойно уснул... То есть он тоже трусит, как он будет без Вас, надо же менять жизнь, что-то делать. Опять-таки женщину потом искать придется, выгливать ее, ухаживать... В общем он хочет сам забраться под то самое одеяло и ничего не видеть, не слышать, не знать и не делать... . Может че-нить путное ему приснится...

Бросаться громими словами легко, а подумать, почему же жена хочет развода, но при этом уходит не к кому-то, а именно ОТ НЕГО получается слабо?
А Вы обрисовали в чем заключаются ваши претензии к нему как к мужу? Что не так и чего бы Вы хотели ?
Получается, что он услышал только слово РАЗВОД и ... обиделся...
Про предательство - видимо он либо знает, либо чувствует Ваши болевые точки - а именно верность, обязательства, порядочность... и давит именно на это. Насколько он сам соотвествует этим понятим?

(чипа @ 20.11.2009 - время: 23:36) В этой ситуации все ясно - у женщины жизнь стала хуже, по крайней мере с материальной точи зрения. А тут-то что с ним такое произойдет?
Не могу вывернуть тут всю нашу жизнь наизнанку, но он действительно во мне нуждается. Нет, он не инвалид, не подумайте, просто так жизнь сложилась, что у нас никого нет ближе друг друга (родственники и дети не в счёт - это другое). Самое-то обидное, что не смотря на это, отношение его ко мне и детям (которых он в своё время очень хотел) просто отвратительное.

Я думаю не настолько как Вам это кажется. ну не верю я , что человек, которому нужен , очень нужен другой человек будет вести себя так, как Вы описываете. По идее должен беречь, холить и лелеять... Ну не вяжется это. Мне ажется, что него в голове немного иное - что -то типа "Да кому она нужна с двумя детьми. Куды ты денешься. И т.п."
Вы подумайте может быть связно высказанные и логично офорленные претензии будут восприняты адекватно. Ведь бывает так, что человке привыкает и перестает ценить то, что имеет, то, что видит каждый день, постоянно.
А пинки судьбы они только с виду пинки, а на самом деле трамплины. Так, что ни Вы ни он не пропадете, скорее наоборот.

(чипа @ 20.11.2009 - время: 23:57) Я думаю не настолько как Вам это кажется. ну не верю я , что человек, которому нужен , очень нужен другой человек будет вести себя  так, как Вы описываете. По идее должен беречь, холить и лелеять... Ну не вяжется  это.  Мне ажется, что  него в голове немного иное - что -то  типа "Да кому она нужна с двумя детьми. Куды ты денешься. И т.п."
А я вот могу допустить, что одно другого не исключает. С одной стороны, человек очень нужен, а с другой, если этому нужному деваться вроде как некуда, то можно особо и не стараться. Как-то так.
Самое странное во всей этой ситуации - это то, что ему-то, в случае развода, вообще деваться некуда. Нет, на улице жить не будет, есть куда пойти, но жизнь станет хуже в разы. Но человека даже это не останавливает и не сдерживает.
Вроде он хочет, чтобы всё было хорошо, но только без каких-либо усилий с его стороны, а ещё лучше, чтоб вопреки его усилиям.

Иногда надо выбирать - будет Ваша жизнь и жизнь ваших детей лучше и спокойнее или жизнь другого человека сохраниться на прежнем уровне, но за счет Вас и детей.

То есть на одной чаше весов Вы и дети, на другой муж. Почему Вы думаете, что его жизнь станет хуже в разы? Если он не болен, не алкоголик, не наркоман и вполне адекватен и работоспособен? ИМХО ВЫдодумываете за него слишком много. Иногда удивляешся, когда в голове у давно знакомого близкого человека всплывают самые неожиданные мысли и убеждения.

Найдет себе другую женщину и будет капать на ее мозги, про верность ему, про преданность.. если она позволит , конечно. То, что лопают большой ложкой в 20 лет , в 40 уже не катит.. С одной стороны, человек очень нужен, а с другой, если этому нужному деваться вроде как некуда, то можно особо и не стараться. Как-то так.
ну так и порушьте это хрупкое равновеси е и посмотрите что будет, когда все закачается. Может ему жареного петуха раз в квартал не хватает...
Вообще кому больше надо тот и делает. Сейчас надо больше Вам, а попробуйте, чтобы надо стало ему...

Чипа, спасибо за поддержку. Я и сама всё это понимаю, но иногда требуется, чтобы тебе это всё ещё и кто-то глядя со стороны сказал.
У нас вчера состоялся очень долгий и серьёзный разговор. Муж уверяет, что не хочет терять семью и понял назревшую необходимость перемен в отношениях со мной и детьми. Мне уже не 15, слова словами, подожду несколько дней, посмотрю, какого будет продолжение на деле.
Если перемены возможны и он начнёт двигаться в правильном направлении, то я буду только рада сохранить семью, а если слова останутся словами или хватит его энтузиазма не на долго, то другого выхода, кроме развода, я не вижу. Жить так дальше просто невозможно.

Несколько дней мало. Это дело не быстрое. Привычка она сразу не изживается. Психологи говорят, что привычка формируется дней так за 20-30, но потом должна закоепиться.

И еще - подумайте над базовыми моментами, которые огрчают и сокрбляют Вам более всего и над второстепенными, как следствие первых. Ну и опять- таки хвалите, как собачку павлова за позитивные сдвиги, коли найдуться. Двинулся в положительную сторону - сахаорк в зубки. В отрицательную - отсутсвие поощрения ( это кстати тоже наказание, если часто хвалят). Ну и 2 списка- белый и черный с датами. И посмотреть когда и куда и сколько чего наберется.
кстати у него и к Вам претензии наверное были, может и в чем-то справедливые...

Озвучьте - ведь не может быть медаль только с одной стороной...

Спросила. Нет, говорит, у меня никаких претензий.
Пожаловался было, что финансы семьи все в моих руках. Говорю, забирай, сам будешь бухгалтерию вести и расчитывать, чтоб всем всего хватало, так отказывается... Оно и понятно, денег-то кот наплакал, я уже как-то приспособилась, а ему всё с 0 начинать, кому ж охота?

Ну это обычное мужское желание - поруководить, но так, чтобы приказал, а оно само все исполнилось, вернее, чтобы кто-то исполнил. А когда оказывается к праву распоряжаться деньгами прилагается еще и обязанность не уморить семью голодом и не разуть и не раздеть, то это неее. Мы так не договоаривались...
А почему в семьет ак мало денег. Муж не стремиться к заработку или обстоятельства и нет возможности? Кто приносит в семью доход основной и есть ли пути увеличения?

Денег хватает от и до, в долги не залезаем, но хватает только на самое необходимое, и в обрез. Видимо этого достаточно с его точки зрения. Доход приносим в семью равный, из путей увеличения только смена моей работы на более высокооплачиваемую, но этот вопрос ещё в процессе реализации.

А у него есть возможность смены работы. доп. заработков? Кормилец он или как? А попинать для придания ускорения, если сам не может, направить, настроить, нацелить. Мечту какую-нибудь совместную организовать. ради которой есть смысл поупираться...
Конечно люди разные - одному мужику стыдно, если у жены шубы достойной нет, другой полагает, что все это бабья дурь и выпендреж. куртки вполне хватит...

(чипа @ 21.11.2009 - время: 18:20) Кормилец он или как?

А попинать для придания ускорения, если сам не может, направить, настроить, нацелить.

Мечту какую-нибудь совместную организовать. ради которой есть смысл поупираться...
Конечно кормилец, мы же не голодаем.

Это невозможно, есть обстоятельства.

Это тоже не возможно, поскольку необходимый жизненный минимум у нас имеется, а всё остальное считается лишним. Мечты есть у меня, но поскольку они мои, то и осуществлять их я сама должна.

То есть это принципиальная позиция - есть минимум , а лишнего нам не надо, так что-ли? Это религия, убеждение?

Религия. Поклонение лени матушке.

Еще бы такой удивительно чуткой и заботливой да не присесть на шею. Вы себя послушайте. На ник свой поглядите. Не зря ж Вы его себе именно такой выбрали.
Чипа Вам дело говорит, а Вы при всей своей обиде на мужа, словно дитя малое и беспомощное прикрываете. Ах, он без меня пропадет. Ах, ему работу поменять нельзя. Ах, ему, бедняге деваться некуда.
Бред. До той поры, пока Вы будете только о нем печься, ничего не изменится. А о себе зачем думать, правда? Может, о себе, любимой, думать меньше радости? Может, роль Матери Терезы и великой мученицы дают Вам больший кайф, чем ежели Вы смогли БЫ себя уважать. А нельзя уважать самоё себя, когда позволяешь мужу себя оскорблять, унижать, да еще и к своим детям позволять так относиться.

автор, вы очень напоминаете героиню, моей темы " Как научить себя любить".
скажите, а почему вы думаете постоянно о нем? ведь вы пришли сюда, когда поняли, что именно ВАС неустраивает такая жизнь. ведь это ваша жизнь, зачем же бросать ее под ноги человеку, который вас не ценит, зачем страдать, если можно быть счастливой?
а дети, они же как чистый лист, что нарисуем то и получим, вы понимаете, что уже сейчас у них закладывается именно такая модель, стереотип поведения в семье, который существует у вас. подумайте хотя бы о них. вы будете довольны если через .......адцать лет ваш сын воспримет такую модель поведения и также (не дай бог, конечно) будет относиться к уже своей жене?
господи, да вы еще молодая женщина, вспомните хотя бы "москва слезам не верит", вам еще столько дано может быть, поймите ЭТО ВАША ЖИЗНЬ И НИКТО НЕ ВПРАВЕ ВАМ УКАЗЫВАТЬ, вы сами должны принять решение. хочешь быть счастливой-будь ею.

Чем сидеть в тоске по маковку,
"Повезло - не повезло",
Лучше стиснуть сердце накрепко,
Всем терзаниям назло!

Лучше, выбрав серьги броские,
Все оружье ахнуть в бой,
Всеми красками-прическами
Сделать чудо над собой!

Коль нашлась морщинка - вытравить!
Нет, так сыщется краса!
И такое платье выгрохать,
Чтоб качнулись небеса!

Будет вечер - обязательно
В шум и гомон выходи,
Подойди к его приятелям
И хоть тресни, а шути!

Но не жалко, не потерянно
(Воевать так воевать!),
А спокойно и уверенно:
Все прошло - и наплевать!

Пусть он смотрит настороженно.
- Все в кино? И я - в кино! -
Ты ли брошен, я ли брошена -
Даже вспомнить-то смешно!

Пусть судьба звенит и крутится,
Не робей, не пропадешь!
Ну а что потом получится
И кому придется мучиться -
Вот увидишь и поймешь!

(celene @ 21.11.2009 - время: 23:28) автор, вы очень напоминаете героиню, моей темы " Как научить себя любить".
Обязательно почитаю эту тему.
Большое спасибо всем, кто попытался поддержать и что-то посоветовать! Я всё обдумаю и постараюсь не ошибиться принимая окончательное решение. Вы мне очень помогли!
Желаю вам всем любви и удачи.

Вот тут автор испугалась и самоудалилась... но тема очень интересная. И думаю, что и в удаленном состоянии ей будет интересно прочитать мнения форума измен.

(Маленькая лошадка @ 19.11.2009 - время: 10:28)
А вопрос у меня к верным такой. Вот если я брошу его и разведусь, по причине того, что сил моих уже больше нет терпеть такую жизнь,(почему нужно терпеть, когда можно просто жить), будет ли это предательством и изменой с моей стороны? Ведь я нарушу свои обещания и уйду от человека, который не хочет, что бы я уходила, а хочет жить со мной всю жизнь.
Я думаю, что предательством не будет, ваш муж так-же давал клятву быть
с вами в радости и в горе, а вы говорите, что он:
меня не любит и даже не уважает, что он ничего ни ради меня, ни ради семьи в целом, делать не желает, что дети ему только мешают и ни воспитывать их, ни заниматься их развитием он не собирается
Мое мнение - жить нужно либо на ОБЩЕЕ (семейное) благо, если семья
складывается, либо быть одному ради себя (и детей) или искать новое ради
счастья самой (вашей и детей) жизни.

Вопрос лишь в том, хватит ли у вас решимости изменить что-либо и шагнуть в новую,
но неизвестную вам жизнь, не испугаетесь ли вы тех трудностей которые
возникнут при смене пусть и плохой но уже известной до боли обстановки?
Многие живут по проторенной схеме из-за боязни менять что-либо, из-за того,
что думают - поздно что-то менять. Оценивайте свои силы и желания, кроме
вас за вас никто не сможет сделать выводы.

(Маленькая лошадка @ 19.11.2009 - время: 10:28) ...я боюсь перемен и ношусь с идеей верности, как та курица с яйцом...
Закономерный итог...
А всего то и нужно было - завести любовника и одной бы счастливой семьёй было больше