Попал.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 3:45:24 PM
Женат. Восемнадцать лет вместе. Сын. Я не есть положительный герой, девушки были, так, не специально (любить себе на стороне не позволял), всегда старался чтоб семьи мои "провалы" не коснулись.. Слова любви говорю редко, практически никогда - они для меня много значат. Год назад на работе познакомился с девушкой, на пятнадцать лет моложе (у меня все подруги до этого были ровесницы, с молодыми не связывался). Мне жалко ее было - два маленьких, от разных пап, сожитель больше месяца на работах не держится. Живем рядом, была возможность помогать, иногда подкинуть ей что то для дома, детишек привезти-увезти. Стала на кофе в кабинет проситься, я честно спросил - "Тебе это надо?.. подумай." Как чувствовал. Пришла. Стали встречаться.. От нее пошло - "люблю.. ты мой воздух.." Ума у меня хватило /точнее не хватило/ полюбить. Месяца три просто летали, а потом, чувствую, отношения остывают у нее. Я уже хорошо на нее подсел, но не хотел разборок, предложил закончить. Она так плакала, я таким уродом себя почувствовал, думаю, напридумывал себе чего-то, а теперь девчонку мучаю. Опять прошло время и раз почувствовал к себе пренебрежение, так, мимоходом. Ладно, развернулся и ушел. Месяц сухо здоровался, никаких разговоров с ней, все таки подловила с детьми после спортзала и - "Прости меня, дуру..".. Повелся, лох. Сердце подсказывало все чаще что что-то не так, а увижу ее сверкающие глаза и думаю, ну и напридумывал себе опять! Странно, жена гораздо позитивнее ее, интереснее да и вообще. Неужели такая зависимость от тела??? Прилетел с отпуска - молчание: трубу не берет, комп молчит.. А во время отпуска - "люблю, спасибо что ты есть, больше не отпущу".. и еще такого много-много. Я с ума сходил, что случилось. Вскрыл (хоть это не этично, но я не считаю себя неправым), ее почтовый в и-нете, а там она пишет подруге - поссорилась с сожителем, пришла в два ночи, с пацаном любились каким то, а сожитель ее сказке, что у мамы была, гад такой, не верит. А еще приезжал другой недавно, встретились, получил свое и теперь исчез".. меня от прочитанного волосы на животе дыбом встали. Звоню ей, трубу взяла, спрашиваю - почему? Сам же ей предлагал - найдешь достойного, просто скажи, я пойму, ведь я сам не жених - из семьи не уйду. Пошла ложь, ложь.. /хотя, чего ожидать, с самого начала все было неправильно/ крутить начала, мол не было такого!.. Когда поняла, что знаю, бросила трубу, потом пишет - "да, разлюбила, люблю другого, хочу к нему". Пожелал счастья влюбленным. Вежливо. Простился. В ответ - ты не понимаешь, я хочу к нему!!! Что я не понимаю??? Мне, может еще и встречи организовывать их?? Ничего я больше не писал и не звонил. На работе ее сейчас в упор не вижу и никогда больше не увижу /никогда не говори никогда/, всегда весел, общителен, аккуратен. Работаю без перерывов, на еду смотреть не могу, иногда что то вталкиваю, вечерами по четным дням бассейн, по нечетным - зал, стараюсь вымотаться. Через неделю спать начал. Но.. из-за чего и пишу: во-первых - внутри все черное-черное, все положительные эмоции на рефлексах. Прошло четыре недели, а все так же отвратно. Во-вторых - никогда не был агрессивным (но, своих и себя в обиду не даю - и драться приходилось не раз), однако у меня, к моему же удивлению, появилось огромное желание отомстить.. я его гашу как могу, и девчонку пытаюсь простить и забыть, и внушаю, что месть это не есть хорошо, мол, но.. столько ненависти внутри, самому страшно. Время лечит, но сколько еще эта чернота будет набиваться в подруги - месяц, три, год???? Да, согласен, за что боролся - на то и напоролся, но, может, у кого похожий опыт был? Как достойно с этим попрощаться??????
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 4:25:27 PM
За что мстить? Что обманула? Чувствуете себя обиженным, обманутым?
Я долгое время не могла простить одного человека. Вроде было за что вообще-то, как мне изначально казалось. Потом начала разбираться, начитавшись кое - какой литературы, поообщавшись с умными людьми.
1. Человек обидевшись, на самом деле часто обижается на то в другом человеке, что есть и в нем. Вы тоже обманывали жену, изменяя ей.
2. Надо признать, что каждый человек имеет свои личные мотивы, цели, совершает действия, которые не обязаны соответствовать нашим ожиданиям. Девочка вас младше, свободна. Вы ей говорили, что если кто появится достойный, скажи, я пойму? У нее может появиться хоть рота солдат (она свободна), но вполне возможно, что среди ее мужчин еще нет никого, кто показался бы ей в вашем и ее понимании достойным (вопрос - для чего? может, она и замуж то не хочет, хочет просто получить от жизни удовольствия). Да она и не обязана, по сути, вам говорить, что кто-то появился достойный. Она обещала? Ну, соврала. Так вы тоже не всегда правду говорите. И она своему сожителю врет. Территория измен - не территория честности, правдивости изначально. На что обижаться?
3. Обиды, месть - это агрессия, направленная, прежде всего, на себя. Негатив в адрес другого человека бьет по вам прежде всего. Почитайте книги Свияша, Синельникова. Если не увлекаетесь литературой подобного рода, то найдите книги медицинские по психосоматике - связь наших эмоцией, депрессивных мыслей с появлением ряда болезней давно доказано. Вы просто остановитесь, пока не поздно. Ибо последствия могут быть негативные для вас.
4. Как остановиться? Определите, что для вас НА САМОМ ДЕЛЕ ценно в этой жизни. Какую роль в вашей жизни НА САМОМ ДЕЛЕ занимает эта молодая женщина? Страсть вами сейчас руководит. Она уходит, если ее не подпитывать. Не сразу. У вас есть детки? Жена? Вам с ними разве плохо? Больше занимайтесь семьей, может, у вас есть хобби любимое, вы не мучайте себе бесполезными делами, вы отвлекитесь на то, что действительно нравится. Мысленно пожелайте от души счастья этой женщине, не копите злобу. Вам легче станет. Позитив в ее адрес позитивом вернется и к вам.
Все это - только изложение моих взглядов на проблему. Принципов, по которым я стараюсь жить. И я вас уверяю, обиды уходят. И жить легче становится. И радостней.
Я долгое время не могла простить одного человека. Вроде было за что вообще-то, как мне изначально казалось. Потом начала разбираться, начитавшись кое - какой литературы, поообщавшись с умными людьми.
1. Человек обидевшись, на самом деле часто обижается на то в другом человеке, что есть и в нем. Вы тоже обманывали жену, изменяя ей.
2. Надо признать, что каждый человек имеет свои личные мотивы, цели, совершает действия, которые не обязаны соответствовать нашим ожиданиям. Девочка вас младше, свободна. Вы ей говорили, что если кто появится достойный, скажи, я пойму? У нее может появиться хоть рота солдат (она свободна), но вполне возможно, что среди ее мужчин еще нет никого, кто показался бы ей в вашем и ее понимании достойным (вопрос - для чего? может, она и замуж то не хочет, хочет просто получить от жизни удовольствия). Да она и не обязана, по сути, вам говорить, что кто-то появился достойный. Она обещала? Ну, соврала. Так вы тоже не всегда правду говорите. И она своему сожителю врет. Территория измен - не территория честности, правдивости изначально. На что обижаться?
3. Обиды, месть - это агрессия, направленная, прежде всего, на себя. Негатив в адрес другого человека бьет по вам прежде всего. Почитайте книги Свияша, Синельникова. Если не увлекаетесь литературой подобного рода, то найдите книги медицинские по психосоматике - связь наших эмоцией, депрессивных мыслей с появлением ряда болезней давно доказано. Вы просто остановитесь, пока не поздно. Ибо последствия могут быть негативные для вас.
4. Как остановиться? Определите, что для вас НА САМОМ ДЕЛЕ ценно в этой жизни. Какую роль в вашей жизни НА САМОМ ДЕЛЕ занимает эта молодая женщина? Страсть вами сейчас руководит. Она уходит, если ее не подпитывать. Не сразу. У вас есть детки? Жена? Вам с ними разве плохо? Больше занимайтесь семьей, может, у вас есть хобби любимое, вы не мучайте себе бесполезными делами, вы отвлекитесь на то, что действительно нравится. Мысленно пожелайте от души счастья этой женщине, не копите злобу. Вам легче станет. Позитив в ее адрес позитивом вернется и к вам.
Все это - только изложение моих взглядов на проблему. Принципов, по которым я стараюсь жить. И я вас уверяю, обиды уходят. И жить легче становится. И радостней.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 4:43:28 PM
Спасибо, Мимоза. Вы правы. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Боль есть результат неправильного представления, измени представление и боль уйдет. Если что то раздражает в человеке, наиди эти качества в себе, избавься от них и раздражающий человек сам уйдет. Я не буду мстить. Думаю, что в душе есть обида, хотя я старательно ее прячу от себя. Обижаешься настолько, насколько сам себе позволяешь. Что не убивает - делает сильнее? Тогда я на пути к силе.
P.S. Только та девушка хороший психолог, уверен - она выждет и пойдет на контакт. Я буду ну очень стараться НЕ НАЧАТЬ опять. ЧЕГО БЫ ЭТО МНЕ НЕ СТОИЛО. И счастья я ей желаю по многу раз в день в душе, когда накатывает агрессия, жуть!.. я очень хочу чтоб у нее все было ХОРОШО, правда.
P.S. Только та девушка хороший психолог, уверен - она выждет и пойдет на контакт. Я буду ну очень стараться НЕ НАЧАТЬ опять. ЧЕГО БЫ ЭТО МНЕ НЕ СТОИЛО. И счастья я ей желаю по многу раз в день в душе, когда накатывает агрессия, жуть!.. я очень хочу чтоб у нее все было ХОРОШО, правда.
Тётя Ле.
Мастер
10/18/2008, 5:02:59 PM
Вы головой всё понимаете, но Вам просто может быть не под силу самостоятельно пережить этот очень трудный для Вас период. Т.е. нужны чисто технические средства, чтоб не было сильно плохо. Потом-то всё устаканится, это точно.
Когда всё черно и больно становилось в ощущениях, я ходила к психологу, и на время становилось посветлей. И так, постепенно, стало в конце концов светло и хорошо. Книжки читайте. У Вас похоже на "наркоманическую любовь", про которую пишет М. Литвак. Мне книжки Курпатова помогли. Есть куча психологических книжек. В ИНЕТе посмотрите, чтоб деньги зря не тратить. А попадётся "то", - покупайте, и в плохие минуты, возможно, чтение их поможет. Поможет просто продержаться в болезненный период.
Когда всё черно и больно становилось в ощущениях, я ходила к психологу, и на время становилось посветлей. И так, постепенно, стало в конце концов светло и хорошо. Книжки читайте. У Вас похоже на "наркоманическую любовь", про которую пишет М. Литвак. Мне книжки Курпатова помогли. Есть куча психологических книжек. В ИНЕТе посмотрите, чтоб деньги зря не тратить. А попадётся "то", - покупайте, и в плохие минуты, возможно, чтение их поможет. Поможет просто продержаться в болезненный период.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 5:15:20 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 12:43) Спасибо, Мимоза. Вы правы. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Боль есть результат неправильного представления, измени представление и боль уйдет. Если что то раздражает в человеке, наиди эти качества в себе, избавься от них и раздражающий человек сам уйдет. Я не буду мстить. Думаю, что в душе есть обида, хотя я старательно ее прячу от себя. Обижаешься настолько, насколько сам себе позволяешь. Что не убивает - делает сильнее? Тогда я на пути к силе.
P.S. Только та девушка хороший психолог, уверен - она выждет и пойдет на контакт. Я буду ну очень стараться НЕ НАЧАТЬ опять. ЧЕГО БЫ ЭТО МНЕ НЕ СТОИЛО. И счастья я ей желаю по многу раз в день в душе, когда накатывает агрессия, жуть!.. я очень хочу чтоб у нее все было ХОРОШО, правда.
Я, кстати, начинала ОПЯТЬ. И уверяю, ничего от этого, кроме новых переживаний, не получалось. Ибо когда ведет страсть, она разрушает. Я понимала в душе, что за человек передо мной. Я видела примеры его отношения к другим людям, я тогда просто не осознавала до конца, что исключений быть не может. Если он совершает неблаговидные поступки по отношению к другим, то меня это тоже коснется. У него были мотивы, которые им руководили. Я их поняла. Дело не в том, что я их оправдала. Мне надо было их принять, осознать, что я не в праве на самом деле требовать от него другого ( в соответствие с моими ожиданиями). Он волен поступать по своему размумению, но при этом он берет ответственность за свои поступки на себя. И пожинает последствия. Любые, что получится.
Но насчет прекращения отношений. У меня были два варианта:
- Первый вариант - полное игнорирование (мы не работаем вместе, мне было легче). Я просто ушла из тех сфер, где мы могли соприкоснуться. Я попросила общих знакомых не рассказывать мне о нем. Это не только отрицание, не бегство даже. Просто надо идти вперед, не болтаться в том болоте, в котором болталась раньше и очень долго. Это - прошлое. Надо что-то строить новое. Тот товарищ, кстати, прекрасный трахальщик мозгов. Он увлекается психологией, знаком хорошо с принципами НЛП и другими методиками. Мне надо было просто начинать СВОЙ мир строить, без него. А самое любопытное, что свой мир то у меня был. Я замужем. Бывает, что мы покидаем надолго свои уютные дома и они приходят в аварийное состояние. Вернитесь, сделайте ремонт или полную реконструкцию. Вам же там на самом деле очень хорошо. Вас там ждут любимые люди. Вспомните об этом.
- Второй вариант - общение легкое, приятельское, дружеское, ни к чему не обязыващее - но это когда все отболит, когда не будет эмоциональной завязки. Пока она есть, нереальный вариант. Потрындеть, посмеяться. Но все же, это, скорее, вариант для тех, у кого характер чрезмырно легкий, кто идет по жизни не морочась, или для тех, у кого секс воспринимался просто как секс отбрасывая любые чувства. У меня такого варианта не получилось пока. Ну и ладно, меня первый вариант вполне устраивает.
P.S. Только та девушка хороший психолог, уверен - она выждет и пойдет на контакт. Я буду ну очень стараться НЕ НАЧАТЬ опять. ЧЕГО БЫ ЭТО МНЕ НЕ СТОИЛО. И счастья я ей желаю по многу раз в день в душе, когда накатывает агрессия, жуть!.. я очень хочу чтоб у нее все было ХОРОШО, правда.
Я, кстати, начинала ОПЯТЬ. И уверяю, ничего от этого, кроме новых переживаний, не получалось. Ибо когда ведет страсть, она разрушает. Я понимала в душе, что за человек передо мной. Я видела примеры его отношения к другим людям, я тогда просто не осознавала до конца, что исключений быть не может. Если он совершает неблаговидные поступки по отношению к другим, то меня это тоже коснется. У него были мотивы, которые им руководили. Я их поняла. Дело не в том, что я их оправдала. Мне надо было их принять, осознать, что я не в праве на самом деле требовать от него другого ( в соответствие с моими ожиданиями). Он волен поступать по своему размумению, но при этом он берет ответственность за свои поступки на себя. И пожинает последствия. Любые, что получится.
Но насчет прекращения отношений. У меня были два варианта:
- Первый вариант - полное игнорирование (мы не работаем вместе, мне было легче). Я просто ушла из тех сфер, где мы могли соприкоснуться. Я попросила общих знакомых не рассказывать мне о нем. Это не только отрицание, не бегство даже. Просто надо идти вперед, не болтаться в том болоте, в котором болталась раньше и очень долго. Это - прошлое. Надо что-то строить новое. Тот товарищ, кстати, прекрасный трахальщик мозгов. Он увлекается психологией, знаком хорошо с принципами НЛП и другими методиками. Мне надо было просто начинать СВОЙ мир строить, без него. А самое любопытное, что свой мир то у меня был. Я замужем. Бывает, что мы покидаем надолго свои уютные дома и они приходят в аварийное состояние. Вернитесь, сделайте ремонт или полную реконструкцию. Вам же там на самом деле очень хорошо. Вас там ждут любимые люди. Вспомните об этом.
- Второй вариант - общение легкое, приятельское, дружеское, ни к чему не обязыващее - но это когда все отболит, когда не будет эмоциональной завязки. Пока она есть, нереальный вариант. Потрындеть, посмеяться. Но все же, это, скорее, вариант для тех, у кого характер чрезмырно легкий, кто идет по жизни не морочась, или для тех, у кого секс воспринимался просто как секс отбрасывая любые чувства. У меня такого варианта не получилось пока. Ну и ладно, меня первый вариант вполне устраивает.
Тётя Ле.
Мастер
10/18/2008, 5:16:48 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 12:43)обида, хотя я старательно ее прячу от себя. Прятать не надо. Наоборот - досконально разжевать, что произошло, какие ощущения возникли, ДАТЬ себе право на "чувствование этих чувств" - Вы же не машина. Прочувствовать, пережить и идти дальше с новым жизненным опытом.
Поверьте, то, что с Вами произошло, происходило мильон раз с мильонами людей, и есть выверенные методы помощи в таких ситуациях. Прибегните к помощи - Вы же прибегаете к помощи специалистов в других своих трудностях.
Возможно, в Вас сильно ощущение: как? я - умный, здоровый самостоятельный, сильный - и не могу справиться с собой? Значит, я - слабый? Кому-то рассказать о своей слабости? - Да ни в жисть! Вот это путь - неверный. Вы, возможно, самостоятельно выберетесь из боли, но это будет дольше и труднее.
Поверьте, то, что с Вами произошло, происходило мильон раз с мильонами людей, и есть выверенные методы помощи в таких ситуациях. Прибегните к помощи - Вы же прибегаете к помощи специалистов в других своих трудностях.
Возможно, в Вас сильно ощущение: как? я - умный, здоровый самостоятельный, сильный - и не могу справиться с собой? Значит, я - слабый? Кому-то рассказать о своей слабости? - Да ни в жисть! Вот это путь - неверный. Вы, возможно, самостоятельно выберетесь из боли, но это будет дольше и труднее.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 7:23:47 PM
Тетя Ле, спасибо. Обязательно найду эту литературу, если будет что мое - куплю, чтоб было перед глазами и чтоб неповторять..
Эту ситуацию я не раз досконально проживал и, после еще чернее.. слов не подобрать приличных!.. вот. Я не знаю, что рассказывает она своему окружению, но у меня чувство, если я с кем то из своих этим поделюсь - это будет поиском сочувствия своей слабости в ушах окружения, что ли. У меня в глазах она ничего грустного никогда не увидит. Я постараюсь.
Когда я не спал превое время, жена часто просыпалась, начинала нервничать - прочему, мол, не сплю, она по дыханию догадывается. Вот это просто убивало - из-за моих проблем расстраивается жена. Да, нарочно не придумаешь.
Случайно попал на этот форум, тут такие истории.. моя на их фоне - цветочек. И в жизни я очень много чего видел, трудно чем удивить, и все ж удивился..!!!...
Мимоза, первый вариант - мой. Мне трудно начинать, стартовая скорость тоже ниже среднего, но уж если я пошел.. Мне это представляется предательством (сомнительное, согласен). Лет двадцать назад, в армии, был похожий случай использования доверия и полтора года совместной службы я больше не воспринимал человека никак. После сделал вывод - если не пускать человека на свою территорию далеко, то предательство исключено. Так что сам виноват.
Эту ситуацию я не раз досконально проживал и, после еще чернее.. слов не подобрать приличных!.. вот. Я не знаю, что рассказывает она своему окружению, но у меня чувство, если я с кем то из своих этим поделюсь - это будет поиском сочувствия своей слабости в ушах окружения, что ли. У меня в глазах она ничего грустного никогда не увидит. Я постараюсь.
Когда я не спал превое время, жена часто просыпалась, начинала нервничать - прочему, мол, не сплю, она по дыханию догадывается. Вот это просто убивало - из-за моих проблем расстраивается жена. Да, нарочно не придумаешь.
Случайно попал на этот форум, тут такие истории.. моя на их фоне - цветочек. И в жизни я очень много чего видел, трудно чем удивить, и все ж удивился..!!!...
Мимоза, первый вариант - мой. Мне трудно начинать, стартовая скорость тоже ниже среднего, но уж если я пошел.. Мне это представляется предательством (сомнительное, согласен). Лет двадцать назад, в армии, был похожий случай использования доверия и полтора года совместной службы я больше не воспринимал человека никак. После сделал вывод - если не пускать человека на свою территорию далеко, то предательство исключено. Так что сам виноват.
Тётя Ле.
Мастер
10/18/2008, 7:49:11 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 15:23)Эту ситуацию я не раз досконально проживал и, после еще чернее.. слов не подобрать приличных!.. вот. Я не знаю, что рассказывает она своему окружению, но у меня чувство, если я с кем то из своих этим поделюсь - это будет поиском сочувствия своей слабости в ушах окружения, что ли. Я об этом и говорю.
И - человеку надо выговориться. С кем Вам выговориться? С женой - нельзя, со знакомыми - упаси боже (сама такое же чувствовала.) Поэтому - если есть возможность - идите к психологу. Даже если и не очень хороший специалист, всё равно, у них есть методики помощи, а у Вас случай не очень тяжёлый, навредить Вам они - не навредят, ну, только если деньги потратите впустую, да и то - вряд ли. Сама возможность проговорить свои мысли и ощущения - она того стоит.
Меня дети уговаривали чуть ли не полгода на поход к психологу, а я всё упиралась. И зря. Быстрей бы "выздоравливать" начала.
Только будьте готовы, что вначале Вы увидите себя, свою ситуацию гораздо неприглядней, чем Вам ощущается, и будете обижены, недовольны и т.д.
Но я Вам советую попытаться использовать этот путь.
И - человеку надо выговориться. С кем Вам выговориться? С женой - нельзя, со знакомыми - упаси боже (сама такое же чувствовала.) Поэтому - если есть возможность - идите к психологу. Даже если и не очень хороший специалист, всё равно, у них есть методики помощи, а у Вас случай не очень тяжёлый, навредить Вам они - не навредят, ну, только если деньги потратите впустую, да и то - вряд ли. Сама возможность проговорить свои мысли и ощущения - она того стоит.
Меня дети уговаривали чуть ли не полгода на поход к психологу, а я всё упиралась. И зря. Быстрей бы "выздоравливать" начала.
Только будьте готовы, что вначале Вы увидите себя, свою ситуацию гораздо неприглядней, чем Вам ощущается, и будете обижены, недовольны и т.д.
Но я Вам советую попытаться использовать этот путь.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 8:06:00 PM
Психолог. Никогда не пробовал. Спасибо, тетя Ле, за предложение.
Только я не боюсь эту ситуацию неприглядной для себя увидеть, знал на что иду.
Только я не боюсь эту ситуацию неприглядной для себя увидеть, знал на что иду.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 8:13:20 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 15:23) Тетя Ле, спасибо. Обязательно найду эту литературу, если будет что мое - куплю, чтоб было перед глазами и чтоб неповторять..
Эту ситуацию я не раз досконально проживал и, после еще чернее.. слов не подобрать приличных!.. вот. Я не знаю, что рассказывает она своему окружению, но у меня чувство, если я с кем то из своих этим поделюсь - это будет поиском сочувствия своей слабости в ушах окружения, что ли. У меня в глазах она ничего грустного никогда не увидит. Я постараюсь.
Когда я не спал превое время, жена часто просыпалась, начинала нервничать - прочему, мол, не сплю, она по дыханию догадывается. Вот это просто убивало - из-за моих проблем расстраивается жена. Да, нарочно не придумаешь.
Случайно попал на этот форум, тут такие истории.. моя на их фоне - цветочек. И в жизни я очень много чего видел, трудно чем удивить, и все ж удивился..!!!...
Мимоза, первый вариант - мой. Мне трудно начинать, стартовая скорость тоже ниже среднего, но уж если я пошел.. Мне это представляется предательством (сомнительное, согласен). Лет двадцать назад, в армии, был похожий случай использования доверия и полтора года совместной службы я больше не воспринимал человека никак. После сделал вывод - если не пускать человека на свою территорию далеко, то предательство исключено. Так что сам виноват.
По сути, вы, изменяя, сами использовали доверие жены. Человек обычно получает в ответ практически аналогичную реакцию. Необязательно от того объекта, на который направлены его действия. Возможно, от другого. Восстанавливется баланс. Вы, конечно, можете продлить цепочку, обрушив негатив на вашу любовницу, но что- потом произойдет, вполне понятно. Никакого чуда, эффект отражения.
И насчет того, что не пускать на свою территорию. Пускать всех и не надо. Надо смотреть что за ситуации свела вас с этим человеком, что за человек. Не торопиться открывать душу. У вас есть семья. Какой смысл в вашей ситуации открывать душу чужой женщине? Мотив? Зачем? Вам не хватало понимания в своей семье? Жена - эмоционально не воспринимается как близкий человек?
Не раскрыв душу, никогда доверительные отношения не построишь. Нет перспективы в таких отношениях. А вы видели какую-то перспективу в отношениях с любовницей? Или страсть заставила раскрыть вам свою душу?
Вы пишите, что сами виноваты. Может, уйдет от категории вины? Ибо это - тоже негативная категория, она приносит вред тому, кто испытывает чувство вины. Просто сделав выводы на будущее, идите вперед. Было? Ды, было. Казнить себя не следует, вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состояннии, имея вполне конкретные цели и мотивы. Просто так было и всё. Не мучайтесь и не вините никого. Прошлое все равно изменить невозможно.
Эту ситуацию я не раз досконально проживал и, после еще чернее.. слов не подобрать приличных!.. вот. Я не знаю, что рассказывает она своему окружению, но у меня чувство, если я с кем то из своих этим поделюсь - это будет поиском сочувствия своей слабости в ушах окружения, что ли. У меня в глазах она ничего грустного никогда не увидит. Я постараюсь.
Когда я не спал превое время, жена часто просыпалась, начинала нервничать - прочему, мол, не сплю, она по дыханию догадывается. Вот это просто убивало - из-за моих проблем расстраивается жена. Да, нарочно не придумаешь.
Случайно попал на этот форум, тут такие истории.. моя на их фоне - цветочек. И в жизни я очень много чего видел, трудно чем удивить, и все ж удивился..!!!...
Мимоза, первый вариант - мой. Мне трудно начинать, стартовая скорость тоже ниже среднего, но уж если я пошел.. Мне это представляется предательством (сомнительное, согласен). Лет двадцать назад, в армии, был похожий случай использования доверия и полтора года совместной службы я больше не воспринимал человека никак. После сделал вывод - если не пускать человека на свою территорию далеко, то предательство исключено. Так что сам виноват.
По сути, вы, изменяя, сами использовали доверие жены. Человек обычно получает в ответ практически аналогичную реакцию. Необязательно от того объекта, на который направлены его действия. Возможно, от другого. Восстанавливется баланс. Вы, конечно, можете продлить цепочку, обрушив негатив на вашу любовницу, но что- потом произойдет, вполне понятно. Никакого чуда, эффект отражения.
И насчет того, что не пускать на свою территорию. Пускать всех и не надо. Надо смотреть что за ситуации свела вас с этим человеком, что за человек. Не торопиться открывать душу. У вас есть семья. Какой смысл в вашей ситуации открывать душу чужой женщине? Мотив? Зачем? Вам не хватало понимания в своей семье? Жена - эмоционально не воспринимается как близкий человек?
Не раскрыв душу, никогда доверительные отношения не построишь. Нет перспективы в таких отношениях. А вы видели какую-то перспективу в отношениях с любовницей? Или страсть заставила раскрыть вам свою душу?
Вы пишите, что сами виноваты. Может, уйдет от категории вины? Ибо это - тоже негативная категория, она приносит вред тому, кто испытывает чувство вины. Просто сделав выводы на будущее, идите вперед. Было? Ды, было. Казнить себя не следует, вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состояннии, имея вполне конкретные цели и мотивы. Просто так было и всё. Не мучайтесь и не вините никого. Прошлое все равно изменить невозможно.
чипа
Акула пера
10/18/2008, 8:27:27 PM
К сказанному почти нечего добавить, может быть только то, что предать могут только близкие люди. Она не была Вам настолько близким человеком, чтобы расценить ее поведение, как предательство. Тем более чувствовали что-то не то, не так. Поэтому это просто то, что называется "повелся". Вряд ли вы излиивали ей душу, просто похоже не хватало ласковых слов, признаний в любви, осознание себя как мужчины, который способен вызвать столь сильные чувства у достаточно молодой женщины. Похоже на некоторое самоутверждение.
Ну а девушка... дважды побывала замужем , имеет двух детей. Конечно жизнь не самый сахар, но вопросик остается. Как правило человек разумный учиться с первого раза и потом старается не повторить своих ошибок, по крайней мере не рожать детей от человека в котором не уверен. А тут похоже, с мозгами не самый супер, по крайней мере во взаимоотношениях с противоположным полом. Словам особого значения не придает. Возможно Вы ей было зачем-то нужны, даже небольшая помощь или развлечение и то хорошо. А может быть ей просто не хватает тепла и хочется к кому-то прислониться, но как-то вот не выходит все...
Как вылезать, да все старо как мир. Меньше контактов, больше других дел. Ремонт там или еще чего.
Ну и выговориться не помешает. Хоть на форуме, что-ли...
Ну а девушка... дважды побывала замужем , имеет двух детей. Конечно жизнь не самый сахар, но вопросик остается. Как правило человек разумный учиться с первого раза и потом старается не повторить своих ошибок, по крайней мере не рожать детей от человека в котором не уверен. А тут похоже, с мозгами не самый супер, по крайней мере во взаимоотношениях с противоположным полом. Словам особого значения не придает. Возможно Вы ей было зачем-то нужны, даже небольшая помощь или развлечение и то хорошо. А может быть ей просто не хватает тепла и хочется к кому-то прислониться, но как-то вот не выходит все...
Как вылезать, да все старо как мир. Меньше контактов, больше других дел. Ремонт там или еще чего.
Ну и выговориться не помешает. Хоть на форуме, что-ли...
Аленка2108
Грандмастер
10/18/2008, 8:30:08 PM
(Мимоза @ 18.10.2008 - время: 16:13)
По сути, вы, изменяя, сами использовали доверие жены. Человек обычно получает в ответ практически аналогичную реакцию. Необязательно от того объекта, на который направлены его действия. Возможно, от другого. Восстанавливется баланс. Вы, конечно, можете продлить цепочку, обрушив негатив на вашу любовницу, но что- потом произойдет, вполне понятно. Никакого чуда, эффект отражения.
И насчет того, что не пускать на свою территорию. Пускать всех и не надо. Надо смотреть что за ситуации свела вас с этим человеком, что за человек. Не торопиться открывать душу. У вас есть семья. Какой смысл в вашей ситуации открывать душу чужой женщине? Мотив? Зачем? Вам не хватало понимания в своей семье? Жена - эмоционально не воспринимается как близкий человек?
Не раскрыв душу, никогда доверительные отношения не построишь. Нет перспективы в таких отношениях. А вы видели какую-то перспективу в отношениях с любовницей? Или страсть заставила раскрыть вам свою душу?
Вы пишите, что сами виноваты. Может, уйдет от категории вины? Ибо это - тоже негативная категория, она приносит вред тому, кто испытывает чувство вины. Просто сделав выводы на будущее, идите вперед. Было? Ды, было. Казнить себя не следует, вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состояннии, имея вполне конкретные цели и мотивы. Просто так было и всё. Не мучайтесь и не вините никого. Прошлое все равно изменить невозможно.
А мне кажется, что сложнсть этой ситуации в том, что это на работе происходит.
Никак нельзя ее убрать оттуда и не общатся, вообще? со временем все должно заглохнуть. С глаз долой - из сердца вон. Ну и на будущее урок: не спите ни с кем, кроме жены, а то "попал" может обернутся еще хуже.
По сути, вы, изменяя, сами использовали доверие жены. Человек обычно получает в ответ практически аналогичную реакцию. Необязательно от того объекта, на который направлены его действия. Возможно, от другого. Восстанавливется баланс. Вы, конечно, можете продлить цепочку, обрушив негатив на вашу любовницу, но что- потом произойдет, вполне понятно. Никакого чуда, эффект отражения.
И насчет того, что не пускать на свою территорию. Пускать всех и не надо. Надо смотреть что за ситуации свела вас с этим человеком, что за человек. Не торопиться открывать душу. У вас есть семья. Какой смысл в вашей ситуации открывать душу чужой женщине? Мотив? Зачем? Вам не хватало понимания в своей семье? Жена - эмоционально не воспринимается как близкий человек?
Не раскрыв душу, никогда доверительные отношения не построишь. Нет перспективы в таких отношениях. А вы видели какую-то перспективу в отношениях с любовницей? Или страсть заставила раскрыть вам свою душу?
Вы пишите, что сами виноваты. Может, уйдет от категории вины? Ибо это - тоже негативная категория, она приносит вред тому, кто испытывает чувство вины. Просто сделав выводы на будущее, идите вперед. Было? Ды, было. Казнить себя не следует, вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состояннии, имея вполне конкретные цели и мотивы. Просто так было и всё. Не мучайтесь и не вините никого. Прошлое все равно изменить невозможно.
А мне кажется, что сложнсть этой ситуации в том, что это на работе происходит.
Никак нельзя ее убрать оттуда и не общатся, вообще? со временем все должно заглохнуть. С глаз долой - из сердца вон. Ну и на будущее урок: не спите ни с кем, кроме жены, а то "попал" может обернутся еще хуже.
Тётя Ле.
Мастер
10/18/2008, 8:52:14 PM
(Мимоза @ 18.10.2008 - время: 16:13)вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состоянии, имея вполне конкретные цели и мотивы.Угу. Про прошлое: "Если б МОГЛИ по-другому, и жили бы, наверное, по-другому."
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 9:03:35 PM
(Тётя Ле. @ 18.10.2008 - время: 16:52) (Мимоза @ 18.10.2008 - время: 16:13)вы поступали в определенной ситуации как, вам казалось, надо было поступить. Вы принимали решение в определенном состоянии, имея вполне конкретные цели и мотивы.Угу. Про прошлое: "Если б МОГЛИ по-другому, и жили бы, наверное, по-другому."
История не знает сослагательных наклонений...
Есть опыт, который приобретается только если САМ набиваешь шишки. Через что-то надо пройти, чтобы понять до конца, причем и себя понять и узнать лучше. Это, кстати, и глазки открывает на перспективы своей жизни, много становится более понятным.
История не знает сослагательных наклонений...
Есть опыт, который приобретается только если САМ набиваешь шишки. Через что-то надо пройти, чтобы понять до конца, причем и себя понять и узнать лучше. Это, кстати, и глазки открывает на перспективы своей жизни, много становится более понятным.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 9:55:34 PM
Мимоза: Не открывал я душу чужой/любимой девчонке. Она многое воспринимала негативно (папа умер от алкашки, изнасиловали в 13 лет, предыдущий муж - нехороший человек и т.д.). Хотел света в ее жизнь внести, чтоб и на хорошее внимание обращала. Думаю, меня просто банально пользовали. Но мне было приятно, что у нее получается в жизни. Предпологаю, может при упоминании обо мне тоже попадаю в разряд плохих, хотя мне это не интересно; просто вспоминая разговоры сейчас доходит - хороших людей по ее словам в ее жизни небыло.. но так не бывает!
Я не самотерзаю себя, просто делаю выводы КАК БОЛЬШЕ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.
Правильно, СТРАСТЬ, но не заставила открыть душу, а сделала слабым, на тот момент, просто я тогда это не понял. И перспектив я не видел никаких, и особо это не радовало (теперь не надо "смотреть" перспективы, может это к лучшему?.. )И, вообще, грустить - грех..
Чипа, она стала для меня близким человеком, сам не ожидал. Знакомых у меня очень-очень много, а близких - пальцев на руке хватит пересчитать. Повелся? Да, так, наверно, и есть. Самоутверждение? Скорее, да. Очень хотела нашего ребенка, хотя ее двоих малышей еще на ноги ставить. И насчет "выговориться" - тоже в точку.
Аленка 2108 Мне кажется, что вместе работаем - может даже и к лучшему? Как ледяной душ, быстрее отрезвит? "Идти на тех, кто сильнее", использовать экстрим себе на пользу. Да и ситуация, как то, ну уж очень далеко не успела зайти: жениться на любовнице, чтоб она стала чьей то любовницей../ это я пытаюсь искать плюсы!../
Да, такой опыт теперь и у меня присутствует, все когда то бывает в первый раз!!!
Я не самотерзаю себя, просто делаю выводы КАК БОЛЬШЕ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.
Правильно, СТРАСТЬ, но не заставила открыть душу, а сделала слабым, на тот момент, просто я тогда это не понял. И перспектив я не видел никаких, и особо это не радовало (теперь не надо "смотреть" перспективы, может это к лучшему?.. )И, вообще, грустить - грех..
Чипа, она стала для меня близким человеком, сам не ожидал. Знакомых у меня очень-очень много, а близких - пальцев на руке хватит пересчитать. Повелся? Да, так, наверно, и есть. Самоутверждение? Скорее, да. Очень хотела нашего ребенка, хотя ее двоих малышей еще на ноги ставить. И насчет "выговориться" - тоже в точку.
Аленка 2108 Мне кажется, что вместе работаем - может даже и к лучшему? Как ледяной душ, быстрее отрезвит? "Идти на тех, кто сильнее", использовать экстрим себе на пользу. Да и ситуация, как то, ну уж очень далеко не успела зайти: жениться на любовнице, чтоб она стала чьей то любовницей../ это я пытаюсь искать плюсы!../
Да, такой опыт теперь и у меня присутствует, все когда то бывает в первый раз!!!
Аленка2108
Грандмастер
10/18/2008, 10:10:33 PM
Вы повелись на ее эмоциональность, ранимость, подорванную психику....
Это вам в диковинку. Захотелось помочь, защитить Всегда одна и та же ошибка некоторой категории мужчин, к которым вы тоже относитесь( оказывается). Не каждый попадет в такую историю.
На самом деле, ниче хорошего в этом нет. Не романтизируйте, не надо, романтика тут с пошлым душком.
Я вам советую свести с ней общение к минимуму, не играйте с огнем
А то еще очередной хахаль настучит вам по голове, неизвестно ,что может случится
Вот.... заповеди надо соблюдать, и в истории попадать не будете, не будет в душе черного...
Это вам в диковинку. Захотелось помочь, защитить Всегда одна и та же ошибка некоторой категории мужчин, к которым вы тоже относитесь( оказывается). Не каждый попадет в такую историю.
На самом деле, ниче хорошего в этом нет. Не романтизируйте, не надо, романтика тут с пошлым душком.
Я вам советую свести с ней общение к минимуму, не играйте с огнем
А то еще очередной хахаль настучит вам по голове, неизвестно ,что может случится
Вот.... заповеди надо соблюдать, и в истории попадать не будете, не будет в душе черного...
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 10:25:28 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 17:55) Мимоза: Не открывал я душу чужой/любимой девчонке. Она многое воспринимала негативно (папа умер от алкашки, изнасиловали в 13 лет, предыдущий муж - нехороший человек и т.д.). Хотел света в ее жизнь внести, чтоб и на хорошее внимание обращала. Думаю, меня просто банально пользовали. Но мне было приятно, что у нее получается в жизни. Предпологаю, может при упоминании обо мне тоже попадаю в разряд плохих, хотя мне это не интересно; просто вспоминая разговоры сейчас доходит - хороших людей по ее словам в ее жизни небыло.. но так не бывает!
Задуматься бы вам уже тогда. Что с собой этот человек несет по жизни и почему ему не попадаются, по его словам, хорошие люди. А истории.... Я думаю, что рассказать то можно многое - для достижения своих целей.
Задуматься бы вам уже тогда. Что с собой этот человек несет по жизни и почему ему не попадаются, по его словам, хорошие люди. А истории.... Я думаю, что рассказать то можно многое - для достижения своих целей.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 11:16:42 PM
Аленка2108: Да, с такой "подорванной" психикой мне еще встречаться не приходилось, столько боли в этом ребенке, ужас.. но эта девчка очень даже умеет пользоваться своей слабостью!.. больше я с ней никак общаться не смогу, он умерла /для меня/. А та, похожая на нее - это чужой человек, нет желания знакомиться. Если, по вашему, я отношусь к "некоторой категории мужчин", это совсем не значит что постоять за себя не смогу, скорее наоборот - лучше "хахалям" мне на дороге не попадаться, хотя я не люблю выяснять отношения, но если Родина скажет!!!.. "Романтика с пошлым душком".. знакомые очень удивились, если кто то назвал меня "романтиком". Спасибо Вам за советы.
Мимоза: да, согласен, надо больше уделять внимания на мелочи, это важно. Скажите, почему Вы "начинали ОПЯТЬ"? Хотели переломить ситуацию, доказать себе? Или просто нравится определенный тип мужчин. Если нет желания отвечать, я не настаиваю.
Мимоза: да, согласен, надо больше уделять внимания на мелочи, это важно. Скажите, почему Вы "начинали ОПЯТЬ"? Хотели переломить ситуацию, доказать себе? Или просто нравится определенный тип мужчин. Если нет желания отвечать, я не настаиваю.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 11:49:59 PM
(Ярик Талнах @ 18.10.2008 - время: 19:16) Мимоза: да, согласен, надо больше уделять внимания на мелочи, это важно. Скажите, почему Вы "начинали ОПЯТЬ"? Хотели переломить ситуацию, доказать себе? Или просто нравится определенный тип мужчин. Если нет желания отвечать, я не настаиваю.
Мне нравился только вполне конкретный мужчина. Мозги мужчины - моя слабость. С ним было интересно, я его хотела, и даже любила. А когда я что-то очень хочу, то обычно иду до конца, при этом крыша едет не по-детски. А еще у меня был возрастной кризис в его полном клиническом проявлении, как я сейчас понимаю. При этом на данного мужчину не было никаких планов. Как муж - он хуже не придумаешь.. Был два раза женат. Обе жены уходили от него к другим мужчинам не продержившись и года, но при этом у него никогда не было проблем с женщинами. Их было оченееень много...
Мне нравился только вполне конкретный мужчина. Мозги мужчины - моя слабость. С ним было интересно, я его хотела, и даже любила. А когда я что-то очень хочу, то обычно иду до конца, при этом крыша едет не по-детски. А еще у меня был возрастной кризис в его полном клиническом проявлении, как я сейчас понимаю. При этом на данного мужчину не было никаких планов. Как муж - он хуже не придумаешь.. Был два раза женат. Обе жены уходили от него к другим мужчинам не продержившись и года, но при этом у него никогда не было проблем с женщинами. Их было оченееень много...
чипа
Акула пера
10/18/2008, 11:55:56 PM
Ч. Очень хотела нашего ребенка, хотя ее двоих малышей еще на ноги ставить. И насчет "выговориться" - тоже в точку.
Уважаемый - вот она ключевая фраза. Она хотела ребенка от Вас. Далее Вы автоматически начинаете при плохом для нее раскладе раскладе ее содержать. а при хорошем уходите, как честный человек , из семьи и тогда точно содержите ее и ее детей. Я не говорю, что она плохой человек, но если хоть половина рассказанного ей правда, то она очень опытный по житейски человек, прекрасно звериным чутьем чует свою выгоду. Возможно общалась в другой среде и тут натолкнулась на человека в целом порядочного, который ее начал жалеть, проявлять заботу и т.п. То есть надо брать и держать. Вероятно у Вас имеется и некоторый уровень достатка. Дальше проще - знает о своей привлекательности, о умении давить на жалость, видит неплохое в целом к себе отношение и берет инициативу в свои руки.. Она же сама сделала первый шаг. Возможно и сама увлеклась потом в какой-то степени. Но есть еще и образ и уровень мышления, сформированный ее жизнью, есть привычка к чему-то, есть взаимоотношения с ее сожителями, которые что-то не задерживались надолго, но при этом постоянно присутствовали в ее жизни.
В общем радуйтесь. что Вас не осчастливили сообщением о беременности. кстати сколько время прошло с Вашего расставания? Получается месяца два. два с половиной с последней встречи... Еще могут быть сюрпризы...
Исходя из всей информации становиться ясно, что она как-то лихорадочно ищет мужчину, Причем ищет не через душу, а через постель...
Уважаемый - вот она ключевая фраза. Она хотела ребенка от Вас. Далее Вы автоматически начинаете при плохом для нее раскладе раскладе ее содержать. а при хорошем уходите, как честный человек , из семьи и тогда точно содержите ее и ее детей. Я не говорю, что она плохой человек, но если хоть половина рассказанного ей правда, то она очень опытный по житейски человек, прекрасно звериным чутьем чует свою выгоду. Возможно общалась в другой среде и тут натолкнулась на человека в целом порядочного, который ее начал жалеть, проявлять заботу и т.п. То есть надо брать и держать. Вероятно у Вас имеется и некоторый уровень достатка. Дальше проще - знает о своей привлекательности, о умении давить на жалость, видит неплохое в целом к себе отношение и берет инициативу в свои руки.. Она же сама сделала первый шаг. Возможно и сама увлеклась потом в какой-то степени. Но есть еще и образ и уровень мышления, сформированный ее жизнью, есть привычка к чему-то, есть взаимоотношения с ее сожителями, которые что-то не задерживались надолго, но при этом постоянно присутствовали в ее жизни.
В общем радуйтесь. что Вас не осчастливили сообщением о беременности. кстати сколько время прошло с Вашего расставания? Получается месяца два. два с половиной с последней встречи... Еще могут быть сюрпризы...
Исходя из всей информации становиться ясно, что она как-то лихорадочно ищет мужчину, Причем ищет не через душу, а через постель...