Почему мы боимся измен?

(Sersh @ 12.06.2006 - время: 20:11) (Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 20:02) (Sersh @ 12.06.2006 - время: 19:41) Собственно то же, что я говорил в теме - эгоизм и чувство собственной неполноценности причина боязни измен. Если стать менее эгоистичным ( в первую очередь желать любимому человеку того, чего он сам себе желает ) и при этом повысить чувство собтсвенного достоинства, боязнь измен исчезает.
Не... я немного не о том...
Человек может быть в себе суперуверен. Да и желание любимому человеку того, что он сам себе желает присуствует. Но... вот жалко, что того, что сам хочет от любимого человека, достается другому (другой). То есть ломает не от факта того, что любимый(ая) изменяет и получает удовольствие с кем-то другим, а от того, что самому не хватает чего-то, что он страстно жаждет получать от любимого человека...
Ну тогда это не "боязнь", а просто недостаток чего-то. Если опять же есть чувство собственного достоинства, то есть ты считаешь, что достоин того-то и того-то, любви там, внимания и т.д., но не получаешь это от любимого человека, можно просто банально поменять любимого человека.
Можно... Только любимый человек не печатки... Да и любишь-то не за что-то, не за эти самые "выгоды", которых не хватает... Просто любишь... но есть потребность в чем-то, этого ждешь, и ... не получаешь... в то же самое время, от твоего любимого то, чего ты так жаждешь, получает другое(ая)...
А если еще и не принято в паре формулировать свои желания, то вообще, сливай керосин...
И обида из всех щелей... Обида, а не ревность... Принимаем одно за другое?

(Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 19:35) Примеры:
1. Муж тратит на женщин семейные финансы. Для человека, которому важна финансовая стабильность подобный вариант будет болезненным.
2. Время. Единственный невосполнимый ресурс. Жена страдает от того, что видит мужа по 6 часов в сутки в основном спящим, а на любовницу время находится.
3. Секс. Жене секса не хватает (особенно если мужчина не половой гигант), а он... Вообщем без комментариев.
4. Развлечения. Тоже думаю, что понятно.
5. Эмоции. Самый сложный вариант, самый болезненный. И самый сложно измеряемый и регулируемый...
Есть еще варианты... Ну думаю мысль понятна. Что скажете?
МышА. А теперь то-же самое, но с точки зрения мужчины.

(Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 20:15)Можно... Только любимый человек не печатки... Да и любишь-то не за что-то, не за эти самые "выгоды", которых не хватает... Просто любишь... но есть потребность в чем-то, этого ждешь, и ... не получаешь... в то же самое время, от твоего любимого то, чего ты так жаждешь, получает другое(ая)...
А если еще и не принято в паре формулировать свои желания, то вообще, сливай керосин...
И обида из всех щелей... Обида, а не ревность... Принимаем одно за другое?
Видимо да
Ну так в этом же посте и решение данной проблемы - формулировать свои желания, быть искренними друг с другом. Если не получается договориться, а твои желания для тебя очень важны, не вижу ничего плохого в том, чтобы прекратить эти отношения и "просто полюбить" другого. А то так можно и вообще безответно "просто любить" и страдать постоянно. Смысл в этом? В том, что это романтично и драматично?

Бояться, это уже неправильно Когда предают тебя, вот что неприятно. Ненавижу предателей А так, что по факту бояться!??? Это выбор и действие другого человека. Он так решил, пусть идет лесом...даже заморачиваться не буду.

(VASKA @ 12.06.2006 - время: 20:21) (Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 19:35) Примеры:
1. Муж тратит на женщин семейные финансы. Для человека, которому важна финансовая стабильность подобный вариант будет болезненным.
2. Время. Единственный невосполнимый ресурс. Жена страдает от того, что видит мужа по 6 часов в сутки в основном спящим, а на любовницу время находится.
3. Секс. Жене секса не хватает (особенно если мужчина не половой гигант), а он... Вообщем без комментариев.
4. Развлечения. Тоже думаю, что понятно.
5. Эмоции. Самый сложный вариант, самый болезненный. И самый сложно измеряемый и регулируемый...
Есть еще варианты... Ну думаю мысль понятна. Что скажете?
МышА. А теперь то-же самое, но с точки зрения мужчины.
Не поняла..
Васенька! как же я могу с точки зрения мужчины? Баба я... тьфу... женщина...
Ладно, не буду стебаться
Все просто. То же самое!
1. Женщина тоже может тратить семейные деньги на любовника. Да, вариант более редкий, но все же... Про альтернотивные издержки так уж и быть не буду грузить
Кстати, как вариант, часто слышу мужские мнения, что он содержит женщину, покупает ей побрякушки, одежду, а она в этой одежде другого очаровывает. Тоже как вариант этого же пункта.
2. Время. По-моему, то же самое, что и для мужчины. Муж тоже жаждет, чтоб свое время жена отдавала ему. Разве не так?
3. Секс. Без комментариев, думаю? Никакой разницы между мужчиной и женщиной.
4. Развлечения. Ну это более мужский пункт... Хотя... для женщины тоже работает.
5. Эмоции. Тут разницы тем более никакой...
Список не изчерпывающий.

(Лучшее средство @ 12.06.2006 - время: 21:05) Одно ясно: использует меня для заполнения какого-то вакуума в своей жизни. Скуучно..
Все мы друг друга используем... ИМХО, нет в этом ничего страшного... Это естественно, как дышать. Можно, конечно, бить себя пяткой в грудь и кричать об альтруизме, но не лукавим ли мы в этом случае? Даже самому себе...

(Лучшее средство @ 12.06.2006 - время: 21:53) Да с использованием нет проблем! Я ей прямо об этом сказал: мол, я готов - мне просто приятно быть с тобой, я не в обиде, используй. Зачем мне она нужна? Нууу, если не для секса (изредка все-таки случается, но уже "по дружбе"), то ... для призрачной надежды увидеть в ней ту, что была столь желанной и привлекательной. Наверное. Не знаю.
Странные вопросы ты задаешь... И главное, кому?
Только ты сам сможешь ответить на этот вопрос нужна она тебе иил нет и зачем... Если не знаешь, то может просто боишься признаться, что все завершается?
Кстати, я пыталась разобраться в этой проблеметут.

(SeekYou @ 12.06.2006 - время: 22:55) (*_MiLedi_* @ 12.06.2006 - время: 20:52) Не угадал Шапочка еще лучший вариант, только бы Золушкой не остаться в тыкве  
Вообщем вот и ответ.
Все дело в том, что женщины боятся тыкв и крыс. А после измены квартира превращается в тыкву, а муж в крысу
Я подобное мнение сегодня уже где-то видела... И то было странно... А от тебя тем более не ожидала
Ты имеешь ввиду, что после измены дома все кажется пресным? ИМХО, не имеет ничего общего с тем, что на самом деле... Муж превратится в крысу, а дом в тыкву может и без измен...

(Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 23:23) (SeekYou @ 12.06.2006 - время: 22:55) (*_MiLedi_* @ 12.06.2006 - время: 20:52) Не угадал Шапочка еще лучший вариант, только бы Золушкой не остаться в тыкве  
Вообщем вот и ответ.
Все дело в том, что женщины боятся тыкв и крыс. А после измены квартира превращается в тыкву, а муж в крысу
Я подобное мнение сегодня уже где-то видела... И то было странно... А от тебя тем более не ожидала
Ты имеешь ввиду, что после измены дома все кажется пресным? ИМХО, не имеет ничего общего с тем, что на самом деле... Муж превратится в крысу, а дом в тыкву может и без измен...
Вот...вот Мышуля и без Измен
Как только найдет коса на камень...как в той песенке

(Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 23:23) Ты имеешь ввиду, что после измены дома все кажется пресным? ИМХО, не имеет ничего общего с тем, что на самом деле... Муж превратится в крысу, а дом в тыкву может и без измен...
То, что превратиться может в крысу муж , а дом в тыкву и без измен - понятно.. Но и после нее нередко так бывает.. Особенно если на стороне просто водоворот страстей... Если очень опытный любовник.. Приходишь домой.. а там.. ПРЕСНО.. Очень.. и даже предпринимаемые усилия разнообразить секс, досуг ничего существенно не меняют.. Дома - все привычное, знакомое... Слишком... Чтобы противопоставить НЕЧТО такое ЭДАКОЕ, НЕПРЕСНОЕ, надо просто быть волшебницей... Крёстной Золушки.. Или волшебником, МАГОМ.. Сказка?

(Мимоза @ 13.06.2006 - время: 01:04) Чтобы противопоставить НЕЧТО такое ЭДАКОЕ, НЕПРЕСНОЕ, надо просто быть волшебницей... Крёстной Золушки.. Или волшебником, МАГОМ.. Сказка?
Или, как Мураки недавно писал. По жопе и в койку.....

(VASKA @ 13.06.2006 - время: 04:10) (Мимоза @ 13.06.2006 - время: 01:04) Чтобы противопоставить НЕЧТО такое ЭДАКОЕ, НЕПРЕСНОЕ, надо просто быть волшебницей... Крёстной Золушки..  Или волшебником, МАГОМ.. Сказка? 
Или, как Мураки недавно писал. По жопе и в койку.....
Понимаешь, раньше муж как бы имел это право, а сейчас - низя!!! Бытовое насилие - засудит жена мужа, а на вырученные от акции деньги уедет на Кавказ отдыхать, с любовником. Вытеснили нас, мужиков, из области физической силы в область хитрости, интриг, брачных договоров. А потом забижаются - "куда это нынчо мужик порядочный делся?!" Так извели сами.

(Muraki @ 13.06.2006 - время: 01:54) (VASKA @ 13.06.2006 - время: 04:10) (Мимоза @ 13.06.2006 - время: 01:04) Чтобы противопоставить НЕЧТО такое ЭДАКОЕ, НЕПРЕСНОЕ, надо просто быть волшебницей... Крёстной Золушки..  Или волшебником, МАГОМ.. Сказка? 
Или, как Мураки недавно писал. По жопе и в койку.....
Понимаешь, раньше муж как бы имел это право, а сейчас - низя!!! Бытовое насилие - засудит жена мужа, а на вырученные от акции деньги уедет на Кавказ отдыхать, с любовником. Вытеснили нас, мужиков, из области физической силы в область хитрости, интриг, брачных договоров. А потом забижаются - "куда это нынчо мужик порядочный делся?!" Так извели сами.
Ну, тогда остается только нежно погладить по этому самому месту ..... ну или полизать .....

(Мимоза @ 13.06.2006 - время: 01:04) (Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 23:23) Ты имеешь ввиду, что после измены дома все кажется пресным? ИМХО, не имеет ничего общего с тем, что на самом деле... Муж превратится в крысу, а дом в тыкву может и без измен...
То, что превратиться может в крысу муж , а дом в тыкву и без измен - понятно.. Но и после нее нередко так бывает.. Особенно если на стороне просто водоворот страстей... Если очень опытный любовник.. Приходишь домой.. а там.. ПРЕСНО.. Очень.. и даже предпринимаемые усилия разнообразить секс, досуг ничего существенно не меняют.. Дома - все привычное, знакомое... Слишком... Чтобы противопоставить НЕЧТО такое ЭДАКОЕ, НЕПРЕСНОЕ, надо просто быть волшебницей... Крёстной Золушки.. Или волшебником, МАГОМ.. Сказка?
Если это "счастье" раз в жизни может быть и так... Так что иммунитет надо вырабатывать
Чур тапочками не ктдаться наверное это - ЭА... Хотя... не знаю...

(Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 19:35) В опросе по сути 2 варианта ... Хочу предложить для обсуждения еще один.
Люди бояться измен, потому что жадные ... мы боимся того, что то, что мы жаждем получать от этого человека, то что нам важно уходит на сторону. Некие выгоды, ресурсы.
Примеры:
1. Муж тратит на женщин семейные финансы. 2. Время. 3. Секс. 4. Развлечения. 5. Эмоции.

Есть еще варианты... Ну думаю мысль понятна. Что скажете?
А мы уже говорили вот тут.

(self-)Ситуация "люблю двоих" рассыплется из-за того, что люди не любят делиться, а не из-за того, что кто-то будет обделен эмоциональным общением ... Поэтому если брак важен, то жена остается "главной" и располагает основной массой ресурсов мужчины (временем, вниманием, заботой, финансами), а любовнице достается то, что случайно удается "сэкономить".

Копирайтов не требую, но в соавторы могла бы взять!


Хотя там мысль была чуть другая... Ты делаешь упор на "ресурсы"

(Рыжая Мышь)Люди бояться измен, потому что жадные  И дело не в том, что забирают что-то что принадлежит нам. Все мы достаточно образованы, чтоб понимать, что любимый человек не вещь.

А я считаю, что виновата именно жадность, которая "он мой, ни с кем не буду делиться", а про ресурсы это уже потом может прийти в результате самокопаний, анализов и переживаний...

ответила бы 1и 2 вместе. измены как таковой не боюсь, но мне очень больно от того, что мне изменял мой любимый. я его простила, но в душе все равно кошки скребут. крутится мысл о том, что он был таким радостным и счастливым, обнимал и целовал меня, говорил ласковые слова, а сам несколько дней назад был с другой и кто знает- может с ней было тоже самое.
неприятно, почти физически больно после всего этого. иногда даже противно от того, что он меня обнимает, целует. сразу вспоминается ЕЕ лицо и представляю их вместе... аж плакать хочется!
время лечит, боль притупляется. боюсь не измены, не столько грязи как потери любимого. я его очень люблю и хочу чтоб он был счастлив, но не ценой моей крови и страданий.

(self- @ 13.06.2006 - время: 11:14) (Рыжая Мышь @ 12.06.2006 - время: 19:35) В опросе по сути 2 варианта ... Хочу предложить для обсуждения еще один.
Люди бояться измен, потому что жадные ... мы боимся того, что то, что мы жаждем получать от этого человека, то что нам важно уходит на сторону. Некие выгоды, ресурсы.
Примеры:
1. Муж тратит на женщин семейные финансы. 2. Время. 3. Секс. 4. Развлечения. 5. Эмоции.

Есть еще варианты... Ну думаю мысль понятна. Что скажете?
А мы уже говорили вот тут.

(self-)Ситуация "люблю двоих" рассыплется из-за того, что люди не любят делиться, а не из-за того, что кто-то будет обделен эмоциональным общением ... Поэтому если брак важен, то жена остается "главной" и располагает основной массой ресурсов мужчины (временем, вниманием, заботой, финансами), а любовнице достается то, что случайно удается "сэкономить".

Копирайтов не требую, но в соавторы могла бы взять!
Ок! Объявляю! self - соавтор!

Понимаешь, self, в чем проблема... Мне не жалко взять тебя в соавторы, но... там разговор чуть-чуть позднее состоялся... А замысел данного поворота разговора еще раньше созрел на трассе Питер-Москва, но инета под рукой не оказалось
Другое дело, что придумать что-то совершенно новое сложно по нынешним временам в русском языка 33 буковки: все состоит из них

Хотя там мысль была чуть другая... Ты делаешь упор на "ресурсы"

(Рыжая Мышь)Люди бояться измен, потому что жадные  И дело не в том, что забирают что-то что принадлежит нам. Все мы достаточно образованы, чтоб понимать, что любимый человек не вещь.

А я считаю, что виновата именно жадность, которая "он мой, ни с кем не буду делиться", а про ресурсы это уже потом может прийти в результате самокопаний, анализов и переживаний...

Я не зря делаю упор на ресурсы. Спроси любого маркетолога, он тебе подтвердит, что люди покупают не товар, а выгоды, которые этот товар приносит. Так же и в отношениях. Что такое человек: 2 рука, 2 ноги, голова и т.д. Нам это надо? Нет! Мы "покупаем" и "продаем" в отношениях не человека (слава Богу рабовладельчиский строй давно отметили), а те выгоды, которые приносит общение с ним... Кстати, речь не только о любовных взаимоотношениях, а о любых.

(Рыжая Мышь @ 14.06.2006 - время: 00:08) (self-)А я считаю, что виновата именно жадность, которая "он мой, ни с кем не буду делиться", а про ресурсы это уже потом может прийти...

Я не зря делаю упор на ресурсы. Спроси любого маркетолога, он тебе подтвердит, что люди покупают не товар, а выгоды, которые этот товар приносит. Так же и в отношениях. Что такое человек: 2 рука, 2 ноги, голова и т.д. Нам это надо? Нет! Мы "покупаем" и "продаем" в отношениях не человека (слава Богу рабовладельчиский строй давно отметили), а те выгоды, которые приносит общение с ним...
Ну, естественно, марксово "бытие определяет сознание" еще никто не отменял ( ), и истинная причина для абсолютного большинства не в сознании = я люблю этот светлый образ совершенно бескорыстно, а в бытие = этот светлый образ любим потому, что дает мне ласку, помощь, защиту, секс и т.д.

И все равно, человек, не желает делиться своим (не обязательно даже любимым) ни с кем, не потому, что постоянно держит в уме все эти ресурсы и подсчитывает, что "в неделю супруг тратит на левую любовнь 6 часов, значит я недополучу 3.6% времени, сексом стали заниматься в 2 раза реже - недополучаю 50% и т.д.", а потому, что "МОЁ - не отдам!!!", а ресурсы они в подсознании, или выплывают при целенаправленном анализе и предъявлении претензий к изменщику.

(self- @ 14.06.2006 - время: 09:39) сексом стали заниматься в 2 раза реже - недополучаю 50% и т.д.", а потому, что "МОЁ - не отдам!!!", а ресурсы они в подсознании, или выплывают при целенаправленном анализе и предъявлении претензий к изменщику.
А если секса больше стало? Ведь и так бывает. Мне это напомнило анекдот про логарифмическую линейку.

(self- @ 14.06.2006 - время: 09:39) (Рыжая Мышь @ 14.06.2006 - время: 00:08) (self-)А я считаю, что виновата именно жадность, которая "он мой, ни с кем не буду делиться", а про ресурсы это уже потом может прийти...

Я не зря делаю упор на ресурсы. Спроси любого маркетолога, он тебе подтвердит, что люди покупают не товар, а выгоды, которые этот товар приносит. Так же и в отношениях. Что такое человек: 2 рука, 2 ноги, голова и т.д. Нам это надо? Нет! Мы "покупаем" и "продаем" в отношениях не человека (слава Богу рабовладельчиский строй давно отметили), а те выгоды, которые приносит общение с ним...
Ну, естественно, марксово "бытие определяет сознание" еще никто не отменял ( ), и истинная причина для абсолютного большинства не в сознании = я люблю этот светлый образ совершенно бескорыстно, а в бытие = этот светлый образ любим потому, что дает мне ласку, помощь, защиту, секс и т.д.

И все равно, человек, не желает делиться своим (не обязательно даже любимым) ни с кем, не потому, что постоянно держит в уме все эти ресурсы и подсчитывает, что "в неделю супруг тратит на левую любовнь 6 часов, значит я недополучу 3.6% времени, сексом стали заниматься в 2 раза реже - недополучаю 50% и т.д.", а потому, что "МОЁ - не отдам!!!", а ресурсы они в подсознании, или выплывают при целенаправленном анализе и предъявлении претензий к изменщику.
Эко, куда вас занесло. По-моему всё гораздо проще. Понятие выгода — функция сознания. Боязнь измены, прежде всего, диктуется ревностью. А ревность рождается на уровне инстинктов. Это обыкновенная борьба за самку (самца).