Отсутствие диалога в семье - главная причина изме
Destiny
Мастер
4/30/2008, 6:42:47 PM
Диалога, умения слушать, умения донести до своей половины реальный смысл ваших слов.
Как давно вы обсуждали какую-то возникшую проблему в отношениях? Как давно это не перерастало в скандал? Когда появилась мысль об измене у вас или у вашего партнера? Многие же заявляют: «я её (его) как облупленную знаю». И что? Не заметили? Странно…
Ведь не гнездилась же эта мысль в голове с самого начала. Ведь её не было там, когда вы произносили: «Я тебя люблю». Или вы кого имели в виду? «тебя + Васю, двух соседей (соседок) + коллегу по работе?
Нет, я допускаю, наличие бабников и таких же женщин, но! Реальных, т.е. тех у которых нет самоограничения, процент очень не велик. Не более 10-12. а по статистике изменяют 80% мужиков? Вывод – все кобели? Иль физиология? Странно, тогда почему не все поголовно? И о чем говорят эти 80%? Да о том, что в этих семьях нет диалога. Они не решают возникшие проблемы вместе. Либо один пытается решать – второй отмахивается.
А партнер затаил обиду. И в голове у него уже минус вам, и плюс в пользу измены. А Почему мы отмахиваемся? Когда-то мы сами пытались донести, а партнер так же не понял. И никто этого сигнала не увидел и не услышал. Вроде мелочь, да? Так вот из таких мелочей и складывается отношение.
Похвально здесь видеть, когда люди выходят на форум со своей ситуацией – может, кто сталкивался с похожей и что посоветуете? И как понять мою половину, с которой я вместе 5-10 лет?! Пытаются понять ситуацию, и получить уже готовый ответ. (Хотя в большинстве остается лишь тот вариант приемлем, который им больше всего нравится и к которому они изначально склонялись, но это так….).
А почему бы не поговорить со своей половиной?? «по душам». Если вы утверждаете, что знаете его «как облупленного», то уж вывести на откровенный разговор, даже без диплома психолога, труда не составит.
Уймите свою гордыню и притупите на время мировоззрение. Даже если будет говорить что-то, что вообще не вписывается в ваши рамки поведения или отношений (вот шок-то для вас будет) не прерывайте, не горячитесь и не выступайте с заявлением: «Ах, так, да пошла ты!»
Разговаривайте, господа, разговаривайте… и внимательно слушайте.
Как давно вы обсуждали какую-то возникшую проблему в отношениях? Как давно это не перерастало в скандал? Когда появилась мысль об измене у вас или у вашего партнера? Многие же заявляют: «я её (его) как облупленную знаю». И что? Не заметили? Странно…
Ведь не гнездилась же эта мысль в голове с самого начала. Ведь её не было там, когда вы произносили: «Я тебя люблю». Или вы кого имели в виду? «тебя + Васю, двух соседей (соседок) + коллегу по работе?
Нет, я допускаю, наличие бабников и таких же женщин, но! Реальных, т.е. тех у которых нет самоограничения, процент очень не велик. Не более 10-12. а по статистике изменяют 80% мужиков? Вывод – все кобели? Иль физиология? Странно, тогда почему не все поголовно? И о чем говорят эти 80%? Да о том, что в этих семьях нет диалога. Они не решают возникшие проблемы вместе. Либо один пытается решать – второй отмахивается.
А партнер затаил обиду. И в голове у него уже минус вам, и плюс в пользу измены. А Почему мы отмахиваемся? Когда-то мы сами пытались донести, а партнер так же не понял. И никто этого сигнала не увидел и не услышал. Вроде мелочь, да? Так вот из таких мелочей и складывается отношение.
Похвально здесь видеть, когда люди выходят на форум со своей ситуацией – может, кто сталкивался с похожей и что посоветуете? И как понять мою половину, с которой я вместе 5-10 лет?! Пытаются понять ситуацию, и получить уже готовый ответ. (Хотя в большинстве остается лишь тот вариант приемлем, который им больше всего нравится и к которому они изначально склонялись, но это так….).
А почему бы не поговорить со своей половиной?? «по душам». Если вы утверждаете, что знаете его «как облупленного», то уж вывести на откровенный разговор, даже без диплома психолога, труда не составит.
Уймите свою гордыню и притупите на время мировоззрение. Даже если будет говорить что-то, что вообще не вписывается в ваши рамки поведения или отношений (вот шок-то для вас будет) не прерывайте, не горячитесь и не выступайте с заявлением: «Ах, так, да пошла ты!»
Разговаривайте, господа, разговаривайте… и внимательно слушайте.
Jelen@
Грандмастер
4/30/2008, 7:17:03 PM
теперь, испытав это на себе, я точно знаю, что так оно и есть, поговорил бы муж со мной раньше обо всём что его гложет, никакой измены небыло бы... а он почему-то решил молчать и искать понимания на стороне. Вот сколько я раньше ни пыталсь поговорить с ним, просто молчал, смотрел в телек, в окно, в руль...
igorkio
Мастер
4/30/2008, 7:27:06 PM
В большинстве случаев, когда не наступил еще критический момент, данные разговоры обречены, поскольку практически всегда переходят во взаимные упреки и обвинения. И только когда отношения заходят в тупик, встают на грань развала, только тогда, понимая, что деваться то некуда, разговор может быть доведен до конца, но есть большая доля вероятности, что будет уже поздно. Есть же мудрая поговорка: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится", но, думаю, она применима не только к мужикам
Destiny
Мастер
4/30/2008, 7:48:32 PM
(Jelena25 @ 30.04.2008 - время: 18:17) теперь, испытав это на себе, я точно знаю, что так оно и есть, поговорил бы муж со мной раньше обо всём что его гложет, никакой измены небыло бы... а он почему-то решил молчать и искать понимания на стороне. Вот сколько я раньше ни пыталсь поговорить с ним, просто молчал, смотрел в телек, в окно, в руль...
не стоит только его обвинять. иногда бывает такая позиция у людей - "ну я сделал все что мог, а вот теперь буду сидеть и ни на что не отвечать".
может была какая-то ошибка в самом подходе поговорить с ним?
не получилось так, что сначала он вам пытался ставить какие-то условия - и не дождавшись реакции просто замкнулся?
не стоит только его обвинять. иногда бывает такая позиция у людей - "ну я сделал все что мог, а вот теперь буду сидеть и ни на что не отвечать".
может была какая-то ошибка в самом подходе поговорить с ним?
не получилось так, что сначала он вам пытался ставить какие-то условия - и не дождавшись реакции просто замкнулся?
Jelen@
Грандмастер
4/30/2008, 8:02:03 PM
Да я не обвиняю просто у моего мужа единственное требование к жене - послешание во всём, ну естественно это не возможно, все мы люди со своими мнениями и характерами, хотя я старалась, видимо недостаточно... а разговаривать подушам и мириться мой муж не умеет, об этом он мне сразу сказал как только начались у нас отношения.
Destiny
Мастер
4/30/2008, 8:08:35 PM
(Jelena25 @ 30.04.2008 - время: 19:02) Да я не обвиняю просто у моего мужа единственное требование к жене - послешание во всём, ну естественно это не возможно, все мы люди со своими мнениями и характерами, хотя я старалась, видимо недостаточно... а разговаривать подушам и мириться мой муж не умеет, об этом он мне сразу сказал как только начались у нас отношения.
предупредил стало быть... классный подход к семейной жизни. семья это все -таки два человека. а не где один командует, а второй пресмыкается. :)
таких можно, конечно, сломать. только, вот ведь вопрос -стоит ли? вы решили что нет. ну и правильно. подумаешь, какое золото обронили :)
предупредил стало быть... классный подход к семейной жизни. семья это все -таки два человека. а не где один командует, а второй пресмыкается. :)
таких можно, конечно, сломать. только, вот ведь вопрос -стоит ли? вы решили что нет. ну и правильно. подумаешь, какое золото обронили :)
Jelen@
Грандмастер
4/30/2008, 8:14:50 PM
(Destiny @ 30.04.2008 - время: 16:08) предупредил стало быть... классный подход к семейной жизни. семья это все -таки два человека. а не где один командует, а второй пресмыкается. :)
таких можно, конечно, сломать. только, вот ведь вопрос -стоит ли? вы решили что нет. ну и правильно. подумаешь, какое золото обронили :)
----------------------------------------------------------------------------------------------
а я кстати в него и влюбилась из-за этого, у меня в семье всегда главной была мама, а мне так хотелось мужа с характером... кстати он всёже признался, что часто чувствовал, что был не прав, но вот подойти помириться... эт всегда делала я, а мне не сложно т.к. ЛЮБОВЬ
таких можно, конечно, сломать. только, вот ведь вопрос -стоит ли? вы решили что нет. ну и правильно. подумаешь, какое золото обронили :)
----------------------------------------------------------------------------------------------
а я кстати в него и влюбилась из-за этого, у меня в семье всегда главной была мама, а мне так хотелось мужа с характером... кстати он всёже признался, что часто чувствовал, что был не прав, но вот подойти помириться... эт всегда делала я, а мне не сложно т.к. ЛЮБОВЬ
Destiny
Мастер
4/30/2008, 8:16:53 PM
(Jelena25 @ 30.04.2008 - время: 19:14) а я кстати в него и влюбилась из-за этого, у меня в семье всегда главной была мама, а мне так хотелось мужа с характером... кстати он всёже признался, что часто чувствовал, что был не прав, но вот подойти помириться... эт всегда делала я, а мне не сложно т.к. ЛЮБОВЬ
это тот же с кем вы 4 дня будете разговаривать? :)
это тот же с кем вы 4 дня будете разговаривать? :)
Jelen@
Грандмастер
4/30/2008, 8:20:06 PM
(Destiny @ 30.04.2008 - время: 16:16) (Jelena25 @ 30.04.2008 - время: 19:14) а я кстати в него и влюбилась из-за этого, у меня в семье всегда главной была мама, а мне так хотелось мужа с характером... кстати он всёже признался, что часто чувствовал, что был не прав, но вот подойти помириться... эт всегда делала я, а мне не сложно т.к. ЛЮБОВЬ
это тот же с кем вы 4 дня будете разговаривать? :)
угу... разговаривать обо всём, мы так давно не говорили об обычных вещах... надеюсь получится чтоб снова стало интересно друг с другом
это тот же с кем вы 4 дня будете разговаривать? :)
угу... разговаривать обо всём, мы так давно не говорили об обычных вещах... надеюсь получится чтоб снова стало интересно друг с другом
....ламбада....
Мастер
4/30/2008, 9:50:06 PM
(Destiny @ 30.04.2008 - время: 14:42) Разговаривайте, господа, разговаривайте… и внимательно слушайте.
Только этот процесс должени быть взаимный. Иначе "домашний" психолог быстро сгорит...
Только этот процесс должени быть взаимный. Иначе "домашний" психолог быстро сгорит...
alenasvet
Мастер
4/30/2008, 10:27:31 PM
Не думаю что именно главной причиной измены может быть отсутствие диалога в семье ,мало говорить и слушать все же надо ещё и делать,я думаю главной причиной все же измен является слабость на передок ,вторая это от безделия когда мысли только об одном ,ведь не секрет что у многих мужчин жены домохозяйки ,вот они сидят дома сидят ,а потом вырываются на свободу при чем всеми частями тела .
*Шаманка Ххака*
Мастер
4/30/2008, 10:48:22 PM
(alenasvet @ 30.04.2008 - время: 18:27) Не думаю что именно главной причиной измены может быть отсутствие диалога в семье ,мало говорить и слушать все же надо ещё и делать,я думаю главной причиной все же измен является слабость на передок ,вторая это от безделия когда мысли только об одном ,ведь не секрет что у многих мужчин жены домохозяйки ,вот они сидят дома сидят ,а потом вырываются на свободу при чем всеми частями тела .
Правда ваша!!! Частенько такое наблюдаю! Только я бы поправила - не от безделия, дома всегда есть чем заняться, а от ощущения собственной нереализованности и никчемушности - такой даме хочется доказать, что она еще на что-то способна.
Правда ваша!!! Частенько такое наблюдаю! Только я бы поправила - не от безделия, дома всегда есть чем заняться, а от ощущения собственной нереализованности и никчемушности - такой даме хочется доказать, что она еще на что-то способна.
DELETED
Акула пера
5/1/2008, 4:36:51 AM
Не ищите универсальную причину измен - ее нет. А насчет диалога - он важен лишь при желании и способности обоих ДЕЙСТВОВАТЬ в духе озвученных проблем.. Трындеть - не мешки ворочать. В семьях не хватает именно действий навстречу друг другу, стремления к компромиссу.
Яли
Мастер
5/1/2008, 1:13:57 PM
Да вся триада имхо важна. Мысль - слово - действие.
Элль
Новичок
5/4/2008, 8:13:39 AM
за лет 5 обговорили все что можно и не нельзя
а у меня без общения вербальный и информационный голод
не говорите мне, что надо было выходить замуж за компьютер или библиотеку, и так предостаточно вишу в вирте
так получилось , что года 3 "добираю" порции общения вне семьи
а там всяко бывает, случается общение-симпатия-увлечение
не менять же семью каждый раз, когда половинка исчерпывает себя в плане общения
я думаю главной причиной все же измен является слабость на передок
моя измена родилась из головы, а не передка
так что попрошу
а у меня без общения вербальный и информационный голод
не говорите мне, что надо было выходить замуж за компьютер или библиотеку, и так предостаточно вишу в вирте
так получилось , что года 3 "добираю" порции общения вне семьи
а там всяко бывает, случается общение-симпатия-увлечение
не менять же семью каждый раз, когда половинка исчерпывает себя в плане общения
я думаю главной причиной все же измен является слабость на передок
моя измена родилась из головы, а не передка
так что попрошу
Pussy Ripper
Мастер
5/5/2008, 1:58:51 PM
(Элль @ 04.05.2008 - время: 04:13) не менять же семью каждый раз, когда половинка исчерпывает себя в плане общения
А зачем изменять? Не хватает диалогов, а в результате окунаешься в грязь. Или с тобой никто и говорить не хочет, если не раздвинешь ноги?
Причин измен масса. И взаимопонимание не на последнем месте. Но надо быть реалистами - всех проблем диалогом не решить.
А зачем изменять? Не хватает диалогов, а в результате окунаешься в грязь. Или с тобой никто и говорить не хочет, если не раздвинешь ноги?
Причин измен масса. И взаимопонимание не на последнем месте. Но надо быть реалистами - всех проблем диалогом не решить.
igorkio
Мастер
5/5/2008, 2:56:46 PM
(Pussy Ripper @ 05.05.2008 - время: 09:58) (Элль @ 04.05.2008 - время: 04:13) не менять же семью каждый раз, когда половинка исчерпывает себя в плане общения
А зачем изменять? Не хватает диалогов, а в результате окунаешься в грязь. Или с тобой никто и говорить не хочет, если не раздвинешь ноги?
Да почему же все таки грязь то? Все в мире относительно и глядя со стороны на людей, принимающих грязевые ванны, думаешь, что они возятся в грязи, а на самом деле они лечатся. С моей колокольни грязь - это когда с дешовой вокзальной шлюхой или с бомжихой. А если считать грязью любые сексуальные отношения вне семьи, то так можно дойти и до того, что и секс в семье станет казаться грязью. Нужно все видеть в цвете, а не как дальтоники, светлое-темное.
А зачем изменять? Не хватает диалогов, а в результате окунаешься в грязь. Или с тобой никто и говорить не хочет, если не раздвинешь ноги?
Да почему же все таки грязь то? Все в мире относительно и глядя со стороны на людей, принимающих грязевые ванны, думаешь, что они возятся в грязи, а на самом деле они лечатся. С моей колокольни грязь - это когда с дешовой вокзальной шлюхой или с бомжихой. А если считать грязью любые сексуальные отношения вне семьи, то так можно дойти и до того, что и секс в семье станет казаться грязью. Нужно все видеть в цвете, а не как дальтоники, светлое-темное.
Pussy Ripper
Мастер
5/5/2008, 9:03:24 PM
(igorkio @ 05.05.2008 - время: 10:56) Да почему же все таки грязь то? Все в мире относительно и глядя со стороны на людей, принимающих грязевые ванны, думаешь, что они возятся в грязи, а на самом деле они лечатся.
Это вопрос из серии - что такое хорошо, что такое плохо. Кому-то хорошо, а кому-то плохо. Говорят, быть подлецом и обманщиком на доверии очень выгодно: кидать старушек на пенсию, обдирать последнее с законопослушных лохов... Можно шикарно жить, получать удовольствие, даже делиться им с избранными. Но не грязь ли это?
Это вопрос из серии - что такое хорошо, что такое плохо. Кому-то хорошо, а кому-то плохо. Говорят, быть подлецом и обманщиком на доверии очень выгодно: кидать старушек на пенсию, обдирать последнее с законопослушных лохов... Можно шикарно жить, получать удовольствие, даже делиться им с избранными. Но не грязь ли это?
Destiny
Мастер
5/6/2008, 12:41:33 PM
(Pussy Ripper @ 05.05.2008 - время: 12:58) Причин измен масса. И взаимопонимание не на последнем месте. Но надо быть реалистами - всех проблем диалогом не решить.
Но все причины измен упираются в отсутствие понимания, не так ли? Если проследить всю цепочку причина – следствие.
Почему человек становится открытым для измен?
И почему диалог начинается, у семей, которые хотят сохранить отношения, уже после измены? Когда все произошло они, наконец, садятся и пытаются спокойно обговорить и главное понять друг друга. Почему бы это не сделать до момента Х??
Но все причины измен упираются в отсутствие понимания, не так ли? Если проследить всю цепочку причина – следствие.
Почему человек становится открытым для измен?
И почему диалог начинается, у семей, которые хотят сохранить отношения, уже после измены? Когда все произошло они, наконец, садятся и пытаются спокойно обговорить и главное понять друг друга. Почему бы это не сделать до момента Х??
igorkio
Мастер
5/6/2008, 1:34:52 PM
(Pussy Ripper @ 05.05.2008 - время: 17:03) Это вопрос из серии - что такое хорошо, что такое плохо. Кому-то хорошо, а кому-то плохо. Говорят, быть подлецом и обманщиком на доверии очень выгодно: кидать старушек на пенсию, обдирать последнее с законопослушных лохов...
Ну вот опять двадцать пять. В приведенных тобой примерах наносится реальный урон людям, что к тому же противозаконно. Но тут то речь идет о таких вещах, как чувства. Можно шикарно жить, получать удовольствие, даже делиться им с избранными. Но не грязь ли это?
Можно, причем вполне законно и без всякой грязи. Если ты доставляешь удовольствие себе и одной-двум-трем женщинам, то какая же это грязь? Все меняется, в предыдущих поколениях то, что сейчас именуют гражданским браком называлось сожительством и также сравнивалось с грязью? Почему то сейчас это в порядке вещей. И секс до брака когда то считался грязью. Все меняется, меняется общество... А вот лохов разводили всегда...
Ну вот опять двадцать пять. В приведенных тобой примерах наносится реальный урон людям, что к тому же противозаконно. Но тут то речь идет о таких вещах, как чувства. Можно шикарно жить, получать удовольствие, даже делиться им с избранными. Но не грязь ли это?
Можно, причем вполне законно и без всякой грязи. Если ты доставляешь удовольствие себе и одной-двум-трем женщинам, то какая же это грязь? Все меняется, в предыдущих поколениях то, что сейчас именуют гражданским браком называлось сожительством и также сравнивалось с грязью? Почему то сейчас это в порядке вещей. И секс до брака когда то считался грязью. Все меняется, меняется общество... А вот лохов разводили всегда...