Никуда не денешься с подводной лодки..

(dvapiva @ 06.09.2007 - время: 23:51) (ледиМел @ 06.09.2007 - время: 11:13) все больше форумчанок припоминают ужасы отношений с мужем во время беременности
кажется я опять передумала рожать
В каком плане передумали? В плане прерывания или в плане предохранения?
Я вообще замечаю, что каким бы муж ни был, большинство женщин вспоминает свои беременности как нечто дискомфортное (что вполне понятно).
ТЬху, не в прерывания конечно В голову бы не пришло..В плане планов завести..Наверное рожать ребенка надо когда стопроцентно уверена в своем желании и в мужчине от которого будешь рожать..Я в нем конечно уверена, но вот так почитаешь что "заботливые-внимательные" становятся монстрами, как-то не по себе становится..." а вдруг"

не все становятся :) хотя поводов для ссор действительно прибавится ...

Собственно, я думаю, многие проблемы в "беременный" период и послеродовый возникают из-за того, что женщина ожидает, что мужчина будет вместе с ней заботится о ребенке, а муж воспринимает дитя как соперника и конкурента в борьбе за внимание женщины.

(чипа @ 10.09.2007 - время: 10:55) Получается, что вместо карьеры муж употребляет все силы на самоутверждение в семье. Та пружина, которую сжимают в жизни вне семьи с треском рапрямляется дома. Скорее всего это сопровождается и жалобой друзьям на то. что жена досталась ... так . себе, не очень.

В яблочко! Тогда у него произошел стопор-кризис на работе, похоже, это и послужило катализатором.

Может, плохо мальчиков наших воспитывают мамы, если они период ожидания СВОЕГО родного ребенка и время когда этот маленький человек говорит первые слова, учится ходит, ИСПОЛЬЗУЮТ как время утверждения своей власти над мамой ребенка, злоупотребляя ее положением..

Или действительно власть такая штука зловредная и мало кто может от соблазна удержаться..

(БолотныйДоктор @ 07.09.2007 - время: 12:28) Ребёнок - это реализация программы материнского инстинкта, заложенного природой в женщине... Это ВАМ, ЖЕНЩИНАМ надо! Поэтому ваша беременность - это ваше счастье, а вы пытаетесь из этого эшафот сделать, Голгофу прям, ой, такие мученья, все вокруг должны лебезить и раболепствовать просто... одно ваше "помучался с младенцем" чего стоит...

Это такая хитрость. Придумана, чтобы оправдать взваливание на мужчин побольше...


(чипа)Разговор идет видимо о о том, почему мужчина, почувствовав зависимость от него женщины позволяет себе ее унижать.
Это естественно. Мужчины вообще предпочитают независимых женщин. Только их уважают и любят. А истерики по поводу "я мучаюсь с ребенком, а ты, сволочь, завел себе любовницу" - точно не признак независимой женщины...

QUOTE (чипа)
Разговор идет видимо о о том, почему мужчина, почувствовав зависимость от него женщины позволяет себе ее унижать.

Это естественно. Мужчины вообще предпочитают независимых женщин. Только их уважают и любят. А истерики по поводу "я мучаюсь с ребенком, а ты, сволочь, завел себе любовницу" - точно не признак независимой женщины... wink.gif

Далеко не всегда предпочитают.
Уважают, это да. А вот насчет предпочтения... не заню. Самое главное, что и сам мужчина , я полагаю, не знает заранее как он себя поведет в ситуации, когда женщина превратиться из независимого парнера по браку в зависимую от него женщину с младенцем на руках. Зависимую может быть не столько материально, сколько морально...

Женшына, прям как куколка... Женилса и не знаешь - в какого монстра она превратицца :)))

(БолотныйДоктор @ 13.09.2007 - время: 10:39) Женшына, прям как куколка... Женилса и не знаешь - в какого монстра она превратицца :)))
Слушай, может есть такая ненависть к жещинам, лучше на гей-форум?

(Рыжая Мышь @ 13.09.2007 - время: 10:40) (БолотныйДоктор @ 13.09.2007 - время: 10:39) Женшына, прям как куколка... Женилса и не знаешь - в какого монстра она превратицца :)))
Слушай, может есть такая ненависть к жещинам, лучше на гей-форум?
Да ты чоооо????? :)))) Наоборот!!! Я очень деушек люблю!... :)
И они мне отвечают взаимностью :))))
Мушшыны созданы чтобы служить женшинам! :)

(Мимоза @ 10.09.2007 - время: 21:34) Может, плохо мальчиков наших воспитывают мамы, если они период ожидания СВОЕГО родного ребенка и время когда этот маленький человек говорит первые слова, учится ходит, ИСПОЛЬЗУЮТ как время утверждения своей власти над мамой ребенка, злоупотребляя ее положением..

Или действительно власть такая штука зловредная и мало кто может от соблазна удержаться..
Мимоза, ты несколько упрощаешь ситуацию.

Если принять за аксиому, что все мужики - сволочи и козлы, то ты абсолютно права.

Но зачастую то, что молодые мамы воспринимают как "утверждение своей власти" - это всего лишь попытки (в той или иной мере тактичные) частично вернуть тот объем личной свободы, который был до появления ребенка. Беременность жены и грудничковый возраст - все понятно, нужно много поддержки, заботы, внимания, помощи и проч.
Мамы привыкают к такому объему помощи, считают его нормальным и полагают, что так будет всегда.
Не будет. Потому что это время мужчина живет на износ. (Работа, а то и не одна + активная помощь по дому, по ребенку). Спать неделю по два часа в день и потом вкалывать по 12 часов, чтобы обеспечить семью едой, памперсами, ползунками и проч. - на пробовали?
И когда при этом тебе отказывают в сексе, в праве раз в иногда попить пива и еще укоряют, что ты недостаточно помогаешь (хотя на тебе полночи укачиваний, стрика пеленок, закупки и т.д. и т.п.), то волей неволей начинаешь просто-таки бороться за свои права.
Мамы же (неадекватные, в первую очередь) воспринимаю это как покушение на их священное материнство, как циничное использование их "разнесчастного" положения.

Хотите быть несчастными, брошенными с дитем на руках и иметь полное право называть всех мужиков козлами - берите пример с топикстартера и сочувствующих ей дам. Они тут очень активно отстаивают свое право на максимально деструктивное поведение в семье.

Разделились безнадежно мы на женщин и мужчин...

(Pheng @ 13.09.2007 - время: 07:27) (чипа)Разговор идет видимо о о том, почему мужчина, почувствовав зависимость от него женщины позволяет себе ее унижать.
Это естественно. Мужчины вообще предпочитают независимых женщин. Только их уважают и любят. А истерики по поводу "я мучаюсь с ребенком, а ты, сволочь, завел себе любовницу" - точно не признак независимой женщины...
А как должна себя вести независимая беременная женщина или независимая мама грудничка, когда ее муж загуляет?

(Kirsten @ 14.09.2007 - время: 00:00) (Pheng @ 13.09.2007 - время: 07:27) (чипа)Разговор идет видимо о о том, почему мужчина, почувствовав зависимость от него женщины позволяет себе ее унижать.
Это естественно. Мужчины вообще предпочитают независимых женщин. Только их уважают и любят. А истерики по поводу "я мучаюсь с ребенком, а ты, сволочь, завел себе любовницу" - точно не признак независимой женщины...
А как должна себя вести независимая беременная женщина или независимая мама грудничка, когда ее муж загуляет?
Никак. Здесь противоречие в самом вопросе. От независимой - муж гулять просто не будет.

...
Здесь вот в чем проблема - когда родился ребенок, он маленький, и мама просит помощи от папы (типа, мне тяжело), то ДАЖЕ ЕСЛИ он начнет делать ну абсолютно все (кроме совсем уж физически невозможного - кормление грудью я имею в виду), то это не решит проблему. Я знаю - на себе проверял лично.
В чем причина этого? Да в очень простой вещи.
Мамаша ведь мужа просит не о ребенке позаботиться, на самом деле.
А о ней самой. Это не с ребенком тяжело (миллионы действительно, а не на словах, независимых женщин справляются без больших проблем), а ей самой - субъективно тяжело.
А муж - в няньки к собственной жене не нанимался. Возлагать на него еще и это - это гиперответственность. Никто не отрицает, что молодой отец должен быть ответственным, но гиперответственность - это уже перебор. От нее как раз и сбегают мужики. В сауну, к любовнице, в работу (есть и такое), к родителям, в гараж, еще куда-нибудь (вариантов много) - но сбегают.

ой, я фигею... прям почитала и офигела... какие же женщины сволочи , а мусчинки все такие мягкие и пушистые... бред

(Roxy27 @ 14.09.2007 - время: 09:35) ой, я фигею... прям почитала и офигела... какие же женщины сволочи , а мусчинки все такие мягкие и пушистые... бред
Не Роксичка.. ... это они мы сволочи заставляем их тащить гиперответственность, а они просто свою свободу отстаивают.........

(Pheng @ 14.09.2007 - время: 07:54) А муж - в няньки к собственной жене не нанимался.
Он так домой поесть, пописать, поспать заходил...

А гиперответственность для тебя это что?

А муж - в няньки к собственной жене не нанимался. Возлагать на него еще и это - это гиперответственность. Никто не отрицает, что молодой отец должен быть ответственным, но гиперответственность - это уже перебор. От нее как раз и сбегают мужики. В сауну, к любовнице, в работу (есть и такое), к родителям, в гараж, еще куда-нибудь (вариантов много) - но сбегают.
Когда употребляется глагол сбежать, то подразумевается " струсил, покинул поле боя, уклонился от участия... "
Замените его на более точный и все встет на свои места. Бог не по силам испытаний не дает. Выбрали, женились, родили ребенка, не выстроили равновесных отношений с женой , таких, при которых она будет чувствовать себя спокойной, уверенной в будущем семьи, своем и ребенка - тяните какие есть.
Для женщина рождение ребенка - стресс физический и моральный, для мужа только моральный. Оба они еще не знают и не умеют с ним обращаться, могут не понимать его сигналов, по разному относится в тому, как он болеет ( это идет из их семей), но женщине еще надо и кормить и восстанавливаться. Мужчина просто может не понимать, как это ребенок плачет, а ей ТЯЖЕЛО- носить его на руках - чего он там весит. А то, что растянутые мышцы и связки на спине могут болеть до полугода после родов он просто не знает и не верит, что это возможно. Не понимает, что когда она остаеется дома одна и происходит что-то, что для нее ново и незнакомо она может просто растеряться, не знать что делать. Если вечером вместо полддержки мужа она встретит его ... недостаточное понимание, и вообще давай лучше ближе к телу, а то я на работе замотался и вообще почему дома беспорядок. Жена просит у Вас взаимопонимания, ей не столько помощь нужна, склько именно забота и участие, защищенность. Она беззащитна вэтот момент, а вы ее защитник., а не учетчик ответственности, кто больше, кто меньше...
Гиперответсвенность на себя можно только взять, взвалить,причем совершенно добровольно, а вот повесить ее на другого невозможно. Повесить можно только вину.

(чипа @ 14.09.2007 - время: 10:09) Жена просит у Вас взаимопонимания, ей не столько помощь нужна, склько именно забота и участие, защищенность. Она беззащитна вэтот момент, а вы ее защитник., а не учетчик ответственности, кто больше, кто меньше...

Эти слова, да богу в уши...

(Roxy27 @ 14.09.2007 - время: 09:35) ой, я фигею... прям почитала и офигела... какие же женщины сволочи , а мусчинки все такие мягкие и пушистые... бред
Согласен, бред. А где ты это прочитала?


Для женщина рождение ребенка - стресс физический и моральныйУпаси бог от таких женщин!