Нестаднартный случай

Мне кажется здесь дело не только в умении прощать, и не столько. Простить-то простил, а вот забыл ли? Нет. И даже не столько в том, что не забыл. Тогда зимой я был и правда готов ради НЕЕ на все, даже остаться в универе, вдали от нее, причем, она настаивала. Конечно, тоже настаивала супротив своей воли, ради будущего.
Но тут дело скорее в страхе. Да, я и правда боюсь также безоглядно ей доверять, начинат строить жизнь и отношения с нуля, как тогда, идти работать, учиться, заботиться о ней. Боюсь внутренне, что что-то может повториться. И не надо говорить, мол, ну уж после такого она точно все поняла. Не уверен. Я считал, что она все поняла после дневника. Оказалось - нет, несмотря на то, что я каждый день говорил ей, что правда всегда раскроется, а если после лжи - то мне будет больнее. Она осознанно врала мне, надеясь(на основании чего???) на то что я НИКОГДА не узнаю, хотя я ВСЕГДА говорил и доказывал ей, что любую правду всегда узнаю. И узнал же. Из-за этой осознанности страх. Сейчас дело не в максимализме. Сейчас мне нужны веские доказательства ее любви и ИСКРЕННОСТИ. Я всегда говорил ей - я могу простить человеку ВСЕ, кроме НЕИСКРЕННОСТИ. Она это знала всегда.
Поэтому сейчас, если она покажет мне, что способна поступать так, как говорит, начнет(хотя бы начнет) выполнять вышеизложенные требования, у меня у самого появиться желание идти работать, учиться, и т.д.
Если все это время, и зимой особенно, все что я делал было без отдачи и по доверию, то сейчас она загнала ситуацию в такое русло, что мне уже ЧТО-ТО нужно доказать, чтобы вернуть то мое отношение. А его можно вернуть. Я и сейчас могу сразу измениться, "повзрослеть", найти работу, поступить и т.д. Только сейчас я не уверен, что она все понала, и, если я так поступлю, она не усвоит урока. Как бы жестоко это ни звучало.

Kamapec. Ты не забудешь. Память человеческая устроена так, что ничего не стирает
начисто, тем более негативные для тебя яркие моменты. Не надейся. Простил и
то хорошо, прости до конца, это трудно сделать при том, что помнишь обо
всём. Старайся сознательно отгонять воспоминания ненужные, если хочешь
строить общее будущее.
Мне тоже было 19 лет, когда меня вот так крутило черте куда от отчаяния, и
мутило, как тебя.
А учиться и работать надо не для неё, не ради неё, а для себя в первую
голову. Иначе не устаканишься как личность. Добра тебе. Будь добрее, теплее,
не вынашивай планы наказания и мести, и всё будет хорошо. У неё тоже есть
своя совесть, свои чувства, и они ей лучшие судьи. Каждый человек почти
всегда сам так или иначе получает от судьбы наказание за горькие ошибки,
совсем необязательно, чтобы это наказание исходило лично от тебя. Перестань
проверять её на вшивость. Доверяй или не доверяй, третьего не дано.

Вот еще такой вопрос (вроде бы это уже где-то обсуждалось, не помню где...)
Что сделать, чтобы избавиться от "плохих" мыслей, глядя на нее?
Когда гляжу - со всеми остальными чувствами всегда присутствует чувство презрения, отвращения. К сожалению, с моей богатой фантазией сразу в мыслях(помимо своей воли - это ж мысли!) представляется - как она с ними спала. Никак не могу отделаться от этих мыслей. Отгонять - иногда получается, но все же мысли сначала приходят, а только потом их отгоняешь, когда они УЖЕ ПРИШЛИ и "свое дело" сделали (((
А ведь и правда хочется избавиться! Хочу смотреть на нее, как той зимой, без всякой грязи к ней в душе.

П.С. Даже попросил ее меня загипнотизировать, вот, пробует, правда, пока не очень получается...

И еще - если раньше было занятие ЛЮБОВЬЮ, то теперь(с моей стороны) просто секс. Я так не хочу. Я хочу вернуть мое отношение к ней, даже если мы потом расстанемся, все равно, мне нужно вернуть отношение к человеку.
А так - даже в постели не бывает ни разу, чтобы я не представлял, как она была также с другими. Иногда даже приходят мысли, что это не любовь, а я ее просто трахаю, как трахали другие, как шлюху, и это... возбуждает! И я ненавижу себя за это, мне противно, что это возбуждает, но ничего поделать с собой не могу

Никто ничего не посоветует?

Я могу только не советовать, а сказать. Раз возбуждает это - такой механизм возбуждения может закрепиться. И ты будешь всегда презирать её и заводиться. Как замкнутый круг. У моего друга такая ситуация. Так и мучается. Из-за возбуждения он уже и сам не хочет или не может разорвать этот круг.
Вернуть отношение, изменив своё сознание, усилием воли, работой над собой, да хоть аутотренингом, можешь только ты сам.

Прочитал. Обдумал. Возникла мысль: много ли существует семейных счастливых пар которые образовались в таком юнешеском возрасте? Лично я знаю единичные случаи. Отсюда вывод: очень легко перепутать чувство влюблённости с Любовью. Может всё таки расстаться, уйти с головой учёбу и работу? (для себя!). Если это действительно Любовь, то всё встанет на свои места, если нет тогда смело можешь добавить в свою коллекцию ещё одни грабли, на которые ты уже никогда не будешь наступать.
ЗЫЖ Было забавно читать женские комментарии на тему твоих переживаний насчёт её девственности. Они никогда не смогут понять что значит для мужчины быть не первым, и уж тем более не единственным.

(AlexBig @ 12.04.2006 - время: 15:24)
ЗЫЖ Было забавно читать женские комментарии на тему твоих переживаний насчёт её девственности. Они никогда не смогут понять что значит для мужчины быть не первым, и уж тем более не единственным.
Извини. Может я старый циник, но просвяти пожалуйста. Что значит для мужчины быть первым? Ну первые эмоции когда ты первый это понятно, а быть первым у женщины? В чем радость? Увидеть, как потекла струйка крови или думать от чего она так орет? От боли или от удовольствия?

2KirKiller: Это сложно обьяснить... Бытует мнение(по причине мужской полигамности), что мужчине это совсем не так важно, нежели женщине.
Может быть так оно и есть, однако я к большинству не отношусь. У меня к этому отношение примерно такое же, как и у порядочных девушек к первому своему мужчине. Хотелось идеала. Почему-то, вместо того, чтобы успокаиваться тем, что так идеально(первые друг у друга, любовь и счастье так рано) бывает очень редко, я расстраиваюсь тем, что у некоторых, кого я знаю, вижу и т.д. это все так идеально, как хотели они(хотя бы в этих аспектах). И не утешает, ну вот не утешает ни капельки, что кому-то еще хуже, и мне вообще-то очень повезло и в большинстве своем жизнь моя далеко не плоха. Только почему-то это большинство не совпадает с моими желаниями и стремлениями. Возможно, я просто не научился ценить то, что есть, а не горевать из-за того, чего нет. Может так, может не так. По крайней мере сейчас это не утешает...

(AlexBig @ 12.04.2006 - время: 15:24) тогда смело можешь добавить в свою коллекцию ещё одни грабли, на которые ты уже никогда не будешь наступать.

Тут все не так просто... Вопрос, в чем именно грабли?
Ведь теперь я понимаю, что не смогу вот так просто верить людям, уже не говорю о девушках. И врядли я когда-нибудь смогу в начале отношений предоставить девушке полную свободу, а ведь без этого девушка либо останется собачкой, либо уйдет(что скорее всего). Ей я предоставил полную свободу - я не запрещал ей ничего, она могла и танцевать с другими, и гулять(в приличном смысле, конечно), и т.д. Сейчас я вообще не могу расслабиться, если она даже по телефону с кем-то долго забалтывается. Запретил ей носить юбки. Собственничество? Отнюдь. Если б я был такой собственник и ханжа, я бы сразу ей это запретил, еще зимой. Но тогда я никаких условий не ставил. Пока она не оступилась - не ставил. И потом еще полгода она только и делала, что оступалась. Вот теперь я действительно ставлю условия, причем такие - если хочешь быть со мной - примешь ВСЕ мои условия, если не хочешь - расстанемся. Это не раз обговаривалось, никто ее не шантажировал и за руки не тянул. Она сама на все согласилась. Причем, я даже обговаривал некотороые из условий, перед тем, как она приняла решения, приводил примеры, НАСКОЛЬКО ЖЕСТКИМИ они могут быть.
А теперь вопрос: После всего этого, после того, что она на это согласилась, есть хоть капля несправедливости в том, что я запретил ей общаться с двумя ее лучшими друзьями, один из которых поспособствовал тому, чтобы произошло одно из событий весны, а вторая(подруга) после ее откровенного рассказа утешила ее фразой "Ничего страшного, так и надо - чем больше парней, тем лучше"?

Почитал и заметил что женщины сразу пытаются его осудить а ее защитить.
Может дело не в женской солидарности, а в том что все женщины частенько врут кто то поумней не сознается, а кого то ловят.
А вообще жаль обоих.Надо было рвать все пока дело молодое,глядишь на новом месте что то новое и свежее выросло бы, и сейчас оба бы были счастливы.
А историй про "честность" пруд пруди.
Мне приятель знакомый рассказывал.Познакомился с девушкой,поговорили кофе попили он ее домой повез.Остановились около дома.Сидят в машине.Она ему рассказывает что поругалась со своим парнем.Пока сидели подъехал ее парень.Причем они его видели а он их нет.Он начинает ей звонить на мобилу,приехал мол мириться-а она "впустить не могу"что хотел.Он говорит давй все обсудим помиримся.Ну так вот пока они по телефону мирились она еще и приятеля удовлетворила.Такой вот каламбур.
За реальность не отвечаю так,как сам в истории не участвовал.Но думаю у каждого своих историй достаточно.Как говорится - самого себя не обманешь.А когда правды не знаешь то и лжи нет,может и жить легче кому то.

(Алабама @ 25.03.2006 - время: 22:12) Kamapec. Ты не забудешь. Память человеческая устроена так, что ничего не стирает
начисто, тем более негативные для тебя яркие моменты. Не надейся. Простил и
то хорошо, прости до конца, это трудно сделать при том, что помнишь обо
всём. Старайся сознательно отгонять воспоминания ненужные, если хочешь
строить общее будущее.
Мне тоже было 19 лет, когда меня вот так крутило черте куда от отчаяния, и
мутило, как тебя.
А учиться и работать надо не для неё, не ради неё, а для себя в первую
голову. Иначе не устаканишься как личность. Добра тебе. Будь добрее, теплее,
не вынашивай планы наказания и мести, и всё будет хорошо. У неё тоже есть
своя совесть, свои чувства, и они ей лучшие судьи. Каждый человек почти
всегда сам так или иначе получает от судьбы наказание за горькие ошибки,
совсем необязательно, чтобы это наказание исходило лично от тебя. Перестань
проверять её на вшивость. Доверяй или не доверяй, третьего не дано.
Алабама очень четко все сказала.Тут и добавить нечего.Можно тему закрывать.
Здорово, полностью пддерживаю даже хотел бы побщаться с таким интересным человеком.(Алабама)

(Kamapec @ 12.04.2006 - время: 17:23) (AlexBig @ 12.04.2006 - время: 15:24) тогда смело можешь добавить в свою коллекцию ещё одни грабли, на которые ты уже никогда не будешь наступать.

Тут все не так просто... Вопрос, в чем именно грабли?
Ведь теперь я понимаю, что не смогу вот так просто верить людям, уже не говорю о девушках. И врядли я когда-нибудь смогу в начале отношений предоставить девушке полную свободу, а ведь без этого девушка либо останется собачкой, либо уйдет(что скорее всего). Ей я предоставил полную
....delete ибо overquoting....
ее лучшими друзьями, один из которых поспособствовал тому, чтобы произошло одно из событий весны, а вторая(подруга) после ее откровенного рассказа утешила ее фразой "Ничего страшного, так и надо - чем больше парней, тем лучше"?
То что я скажу, это лично моё мнение и я его никому не навязываю. Мне кажеться что вам лучше расстаться. Обоим будет легче. А вера в людей вернёться, поверь мне это дело наживное.

(KirKiller @ 12.04.2006 - время: 16:43) (AlexBig @ 12.04.2006 - время: 15:24)
ЗЫЖ Было забавно читать женские комментарии на тему твоих переживаний насчёт её девственности. Они никогда не смогут понять что значит для мужчины быть не первым, и уж тем более не единственным.
Извини. Может я старый циник, но просвяти пожалуйста. Что значит для мужчины быть первым? Ну первые эмоции когда ты первый это понятно, а быть первым у женщины? В чем радость? Увидеть, как потекла струйка крови или думать от чего она так орет? От боли или от удовольствия?
Радость в желании всегда быть с этим человеком, быть для него и у него единственным. И как говориться умереть в один день (но это уже лирика).
Разве это плохо? А кровь, боль и т.п. я считаю, наверняка легче переживать с любимым человеком. Я не прав?

если останешься с ней, она будет изменять тебе всю жизнь.

Поведение капризного ребенка...
Юноша держите руки в карманах когда разговариваете с женщинами, а то попадете в тюрьму. Я не сторонник измен, но измена до первого секса и на расстоянии в хрен знает сколько километров это надуманная проблема.А у девушки проблема неопределенности в жизни потянули трахаться как овечка пошла, начали обьясняться в любви и она тоже отвечает.Короче имхо разбегайтесь на время или навсегда, но отдохнуть надо иначе ты превратишься в алкаша мужа который лупасит жену бьет детей и считает себя пупом земли, ну а она в забитую вечно скулящую бабу.

2AlexBig: Дело в том, что я НЕ ХОЧУ эту веру возвращать...
Из-за страха - вдруг я поверю кому-то, а меня снова обманут?
Лучше, наверное, никому теперь.
На всякий случай.

Ну...
Так можно натянуть на себя всего целиком гондон, и жить всю жизнь в страхе предательства. Что за кайф-то?
Раз такое дело, тогда уж к психологу надо. Страх убирать. Чтобы появилась уверенность в себе и удовольствие от жизни.

Это легко сказать.
Я себя не хочу жалеть.
Но если еще кто-то меня вот так обманет - что будет?
Во-первых, больнее во много раз. Но даже не это главное. Если у меня на эту ложь такая реакция, то что будет если еще раз соврут? Не миновать беды...

(Kamapec @ 14.04.2006 - время: 22:06) 2AlexBig: Дело в том, что я НЕ ХОЧУ эту веру возвращать...
Из-за страха - вдруг я поверю кому-то, а меня снова обманут?
Лучше, наверное, никому теперь.
На всякий случай.
Долго так не проживёшь...Вернётся, не переживай.