Нестаднартный случай

Привет всем жителям форума!
Хочется поделиться своей историей и услышать ваше мнение и советы.
Сразу предупрежу - история длинная, и если кто не прочь посоветовать - большая просьба прочитать все.

Сам я из Москвы. Мне 18,5 лет. Правда, родился в Уфе, где и познакомился со своей теперешней девушкой Леной(20 лет), когда поехал туда летом 2004 отдыхать на дачи. Собственно, родился я в Уфе, но через 9 лет оттуда переехал в Москву.
Когда я приехал на одну из дач со своей сестрой и бабушкой, туда потом через пару дней приехали две сестренки(подруги моей сестры) – одна из них Лена. Сначала я гулял с ее сестрой, кот. Была меня старше на 4 года. Гулял собственно всем летом, потом писали письма, потом расстались. В следующий раз я туда поехал зимой 2005 – уже непосредственно к Ленке. Она живет на своей квартире вместе с сестрой. Когда приехал, сначала я остановился не у нее, только после нашей первой прогулки переехал к ней. Естественно, все родные были против и старались делать все, чтобы мы не были вместе, но мало что у них получалось. Думаю, будет не лишним сказать, что первый поцелуй у нас был тем летом(дальше ничего не зашло – все-таки за спиной у ее сестры), а зимой все отношения начались заново. Уже на 3-й день мы собирались переспать, однако этого не получилось по причине начала месячных(сейчас-то я понимаю, что это не препятствие, но тогда ни она ни я этого не знали). Еще через пару дней я вернулся в Москву – через месяц было пора в институт(9 февраля – первый день учебы). Она плакала, не хотела отпускать меня, но все-таки я уехал, хотя тоже не особо хотел. Позже, через пару неделю она приехала ко мне с моей сестрой – в гости к нам(я жил с родителями). К сожалению, уединиться нам все не удавалось. А в тот единственный раз, когда друг подогнал ключи от пустой квартиры, я был в таком пьяном состоянии, что мы решили вернуться к родителям и поехать на хату на след. День. Но конечно, по принципу свинства, на след. День хату заняли. А мне хотелось все устроить идеально – она была девственницей, у меня тоже никого еще не было. Но ничего не вышло, и через пару дней они уехали. Мы продолжали общаться – звонили друг другу каждый день, проговаривая на межгороде по 150-200 р. За день. Писали письма, поздравляли с праздниками и т.д. Но со временем начались ссоры в письмах, я не верил в наше счастье, говорил ей, что лучше ей быть с другим, она конечно говорила, что любит только меня. Почему я так говорил? Потому что считал ее совершенной, а себя – недостойным ее. Я боялся, что могу ей изменить. Мысли, что она может изменить мне даже в голову не приходили. В конце марта мы разговаривали по аське, я еще завел тупой разговор на тему “почему нельзя любить двух сразу, типа, кто придумал такие законы?”. В конце разговора она меня все-таки убедила, что это неправильно и так нельзя. Еще через полтора-два месяца, в которые мы общались очень мало из-за отсутствия денег, я ей написал, что наши отношения закончились. Она восприняла это на удивление легко. Я предложил остаться друзьями. У меня никого не было, я просто видел, что Нас больше нет. Мы не общались до 25 июня. В этот день мы праздновали мой день рождения, когда гости разошлись, позвонила она. Она была пьяная, я тоже. Она сказала, что услышала песенку и вспомнила про меня, сказала что любит, я тоже, хотя это скорее было что-то вроде ответной вежливости. После этого звонка мы не общались месяц. Потом я не выдержал – и написал ей письмо с глубокими своими извинениями и просьбой быть со мной снова. Она была не против. Она сказала, что с кем-то встречалась после того, как в конце мая я ей сказал, что отношения закончены. Я начал расспрашивать – выяснилось, что ВСЕГО через неделю после конца наших отношений, она переспала с другим по пьяни. Я ужасно тогда разозлился, но все-таки простил. Хотя это и не было изменой. И мы даже договорились, что она приедет летом ко мне. Летом мы жили в отдельной квартире, все было супер. Потом она снова уехала учиться, я тоже вернулся в универ. В течение месяца мы снова созванивались каждый день. В начле октября она проезжала через Москву в Киев на деловой семинар по работе.

(продолжение)
Потом через пару дней поехала обратно – в Москве было всего 6 часов стоянки. Мы гуляли с ней и ее сестрой по Кр. Площади. Мне случайно в руки попался ее блокнот – попросил что-то записать. В этом блокноте я писал еще летом. Но тогда я не смотрел в него с обратной стороны. А в этот раз случайно глянул – там какие-то строчки. Стало интересно, но она выхватила его и сказала, что это личное. Я ее около часа убеждал в том, что если у нас полное доверие, но понятие “личное” вообще исчезает из наших отношений. Она не хотела показывать, говорила, что там про Петю(парень, с кем она переспала), я спрашивал, все ли там как она рассказывала, она отвечала, мол, да, только не хочет теребить старое. Все-таки, после уговоров и шантажа(согласен, низко…) она отдала мне “дневник”. Я начал читать. С первых же страниц у меня начала “уходить земля из под ног”. Девушка, которую я считал ангелом, умирала на моих глазах…
Как оказалось, с этим Петей она познакомилась в конце февраля, гуляла с ним месяц, потом они поцеловались(начало апреля), а потом в середине апреля она его пригласила к себе домой и они переспали. Ту девственность, самое чистое и святое, что она мне могла дать – человеку, который ее действительно любил, она отдала какому-то вралю, в которого влюбилась, который, как оказалось, просто хотел от нее одного. По ее словам и клятвам, секс был только раз, причем никакого оргазма, только боль. Я даже не знаю, до конца ли я в это верю – хотя, зачем врать уже, если все вышло наружу. Там даже были фразы и размышления о том, что лучше придумать что это было по пьяни, когда придется мне говорить. После этого раскрытия предательства все пошло наперекосяк. Я до сих пор не могу простить этого, просто потому что не могу забыть. Я превратился в какого-то другого человека(да и человека ли?..). Мысли об этой измене, о потере девственности(я-то был только с ней и летом она была первая у меня) изводят меня и по сей день. Иногда они приходят от плохого настроения, иногда просто из ниоткуда. И тогда начинаются ссоры, портящие настрой на весь день и ей и мне. Мне не хочется так жить, но изменить ничего не получается. Уже не раз доходило до того, что я ее ударял, как впрочем и она меня. Пару раз я ее даже пытался убить. Согласен, звучит жутко. Год назад я никогда бы не подумал, что предательство может так изменить человека. Всю свою жизнь до того октября я был совсем другим человеком, в меру добрым, не злым, не злопамятным и уж точно не мог и помыслить. Чтобы поднять руку на девушку. Сейчас все изменилось. 90% людей нам советуют расстаться, да мы и сами понимаем, что это нужно. Но уйти мы не можем, много раз пытались, каждый раз кто-нибудь “хватает за рукав”. Несмотря на все эти ужасы, мы до сих пор вместе и нам часто бывает хорошо. Хотя у нас не бывает ни дня без ссор, ни одного дня. Но мы хотим все исправить, правда, пока мало что получается. Не получается на работе, в учебе тоже(мы ушли из своих универов чтобы поступить летом в МГТУ в Москве, где я и учился). Несмотря на тот Октябрь, я все равно уехал к ней в ноябре, бросил институт, а она свой в Уфе, чтобы мы могли быть все время вместе. Сейчас мы живем в Уфе, втроем с ее сестрой в той самой квартире.
И я действительно вижу, что теперь Лена изменилась. Теперь я вижу в ней истинную любовь ко мне, не буду писать все, в чем она проявляется, скажу лишь, что это – действительно любовь. Однако с моей стороны уже совсем не то чувство, которое было прошлой зимой. Я хочу его вернуть, но не получается.
Если у кого-то хватило терпения дочитать это все до конца, пожалуйста посоветуйте что-нибудь, или, хотя бы напишите свое мнение.
Заранее спасибо.

(имена изменены)

А что тут посоветуеш? Оставь все как есть. Над собой работай.
Я на сколько понял ты человек достаточно не сдержаный в поступках. Знаеш, вот что бы так ударить да и не единожды, да еще и убить пытаться и опять же не однажды. Это перебор. Надо как то себя в руках учиться держать. Не стоит зацикливаться на негативе. К тому же исправить то ты уже ни что не в силах. Так что просто прими к сведенью, что такое в принципе возможно. И живи наслаждайся текущим моментом.
Удачи

p.s
Помню меня моя подруга выводить пыталась. Именно спровоцировать рукоприкладство, дабы в роли жертвы выступать. Мол ты такой раз эдакий а я бедная овечка... Спокойно стоял слушал, не реагировал ну ни как..Делил на 0 просто. Это мое псевдо спокойствие вызвало у нее такой приступ ярости что она будучи меня на пару голов и весовых категорий ниже, бросилась на меня с диким воплем и кулочками. Тут уж я не выдержал и стал хохотать, так смешно это выглядело...

Тебя сейчас все устраивает в ваших отношениях? Если да, то рпосто начни от этом всем забывать, все это - ошибки молодости.

эхехе....молодость, молодость...
цену измены узнал, попробуй понять цену любви - но любовь надо не только найти, а еще и доказать, что ты достоин ее

А по-моему, случай как раз стандартный.

Молодой человек... Трагедия кажется вам трагедией, а предательство - таким несусветным по причине вашей собственной наивности.

Человек слаб, и людей нужно принимать такими, как они есть. Я считаю, вам нужно простить свою девушку. Если бы вы были рядом - одно дело, но так... любовь из разных городов... к тому же первая... к тому же без всякого сексуального опыта, к которому в этом возрасте тянет как магнитом. Я бы крайне удивилась, если бы ваша история закончилась иначе, и сильно сомневалась бы, что вам она самому до конца известна.

Это очень романтично: он два года в армии, а она его ждала... Но редко происходит на практике. Даже будь на её месте зрелая женщина, у которой всё было в достаточной мере - и то такая верность полувиртуальной любви - малореальна.

Физиология почти всегда побеждает. Я бы на месте вашей девушки даж не пробовала бы удержаться. Да, любила бы, но нашла бы для себя просто секс, которым мне необходим.

Единственная её ошибка, что она пыталась скрыть... Но это тоже можно простить по молодости. Будте ьлагодарны, что в результате всё стало известно. Значит, совесть всё же мучила её, и подсонательно она стремилась раскрыться. Не знаю, какой там шантаж вы применяли: она могла не уступить, не показать дневник, тут же порвать, сжечь, выбросить его; придумать, что тайна там была чужая, и даже придумать этут тайну; и за неделю убедить вас в своей невиновности... Некоторые девушки способны даже убедить в своей невинности, когда её нет и в помине.

Она этого не сделала. Как ни больно - пора становиться мудрым.

З.Ы.
Сексом в месячные заниматься можно, но всё же вредно.
Первый секс партнёром в месячные - не очень-то здорово. Это только по мере возникновения доверия, и то не все женщины идут на такое. Я уж не говорю, как некоторым в месячные бывает херово.
А уж лишаться девственности в месячные - нонсенс.

Да, она хотела раскрыться, но боялась вас потерять, потому и пошла на компромис с совестью, придумав полуправду.
Думайте об этом, ведь будь вы ей безразличны, она бы и сказала прямо, и направление указала бы прямое.

Вот, видишь, проблема-то с доверием вышла, почитаймою мою тему с прочтением дневника. Есть какие-то совпадения.
Я тоже думаю, хотела бы, чтобы ты не узнал, не давала бы тебе дневник читать! Однозначно! Значит, что-то ее мучало.
А по пьяни, что произошло, это лучшие мужские и женские отмазки....
лгала, чтобы ты ее не ударил и чтобы не потерять тебя, а не вышло ударил........
Вообщем ситуация сложная, сам сижу мучаюсь.........

Спасибо за советы )))
В принципе, от чего больше всего больно - это то, что это в первый раз и не со мной. Если б у нас тогда зимой все было, а он был бы у нее вторым - это другое. Просто для меня это действительно серьезно, думал для нее также. Хотя, по своему кругу знакомых могу точно сказать - никто так к невинности серьезно не относится, как я - имею в виду парней.

2Ксю-ша:
"...без всякого сексуального опыта, к которому в этом возрасте тянет как магнитом..."
Может, и тянет магнитом, однако и меня тянуло и я это понимаю. Но с любой тягой можно справиться, на то мы и люди. И у меня было не пара случаев, когда я мог ей изменить, и соблазнения были, однако я сдерживался, потому что в отличие от нее, любил.
Так что физиология не всегда побеждает. Да и одно дело - если бы это был просто секс. А это был целый роман, закрученный за спиной. И чего уж точно не могу простить - это того, что она мне говорила что любит, пока была с ним.

"Значит, совесть всё же мучила её, и подсонательно она стремилась раскрыться."
Отнюдь. По аське, да и потом до того октября, она мне врала, причем нагло. Мало того, что она возмущалась и устраивала скандалы, когда я подозревал подвохи - тем самым убивая все мысли об их реализме. Даже когда я написал письмо с извинениями, в котором(не зная еще правды) винил во всем себя, она просто с ним согласилась. Ложь во спасение - это одно. Но я считаю, что если она доходит до того, что кто-то принимает на себя твои ошибки - это другое.
Правильной реакцией было бы сказать, мол, это я - такая сволочь, а ты - наоборот замечательный. Однако она оставила все как есть. Это любовь?

"...ведь будь вы ей безразличны, она бы и сказала прямо, и направление указала бы прямое."
Направление указала бы - если бы хотела расстаться. А вот я - только за правду. И до последнего буду за то, что "лучше знать, чем не знать". И ей об этом зимой тоже говорил, она знала про мой этот принцип. Поэтому, считаю, что если бы сказала - это было бы действительно проявлением любви.

!Кстати, когда это могло у нас произойти зимой, она меня все время "отговаривала", говоря, что девственница, что боится, что для нее это все очень серьезно. Я тогда верил, и любил ее, поэтому не торопился - хотел чтобы все было для нас идеально, или, по крайней мере как можно лучше. Не хотел ее торопить. А когда она ложилась с Петей, она его не отговаривала, не говорила, что девственница, не говорила, что это для нее очень важно, вообще отдавалась полностью, и, несмотря на то, что как она говорит, было очень больно, она слова не проронила за весь секс.
Я думаю, что дело в том, что зимой, пока я был у нее, она мне сказала, что хочет лишиться дев-ти с опытным парнем, у кот. это уже было. Я тогда соврал, что у меня якобы было - просто не хотел ее потерять. Но в Москве я все равно признался, до того, как мы поехали на хату. А этот Петя ей естесс-но наплел, что он уже и женат был, и что много раз было(может и правда, главное, что она на это повелась). Теперь у меня часто возникают мысли - что она отказалась от моей любви, от того счастья, кот. у нас было просто ради принципа - что хотела лишиться невинности не с девственником. И от этого становится паршиво... Вот такие значит у нее приоритеты?..

2Giordano

Твою тему я прочитал еще до создания своей )))
Сочуствую и желаю удачи!

Еще одна жертва заблуждения того,что нужно говорить правду.Доверие не обязывает говорить всю правду.Да не сказала бы она тебе что она уже не девочка,ты бы ничего и не понял и считал бы себя первым.Только я очень сомневаюсь,что отношения у вас были бы другими.Оставь ты ее как память о том,как не нужно строить отношения.Это будет тебе как иммунитет на подобные ситуации.Много мне чего не понятного.Почему так срочно нужно было переспать?Если так хотел переспать,зачем напивался?У тебя была любовь настоящая?Именно БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ.Потому как у вас все больше похоже на быт супругов живущих не один год,которые надоели друг другу хуже горькой редьки.Какие то скандалы,качание прав,шантаж непонятный.Брось ее.А сам подумай о том,что твоя вина в этой ситуации подавляющая.И когда ты встретишь другую девушку,то не повторяй того что было.

Kamapec, ты помоему дурак. Мало того, что девушку свою убиваешь и бьёшь, так ещё и универ бросил. Я бы просто послал и всё, больше не парился. но тебя мне не жалко, её больше жалко))) вдруг её убьёшь?

Giordano , у вас разные совершенно случаи, а у них толком то небыло ничего) какие тут советы

Недавно события изменились... Я в смятении... Просто не знаю, что делать...
Все время я ей твердил, мол, скажи правду, а она говорила, что правду только и говорит, клялась в глаза, что все правда, не краснея, как говорится.
Недавно произошла еще одна ссора, в результате которой чуть ее не убил, правда, как оказалось, за дело. После этого я уехал жить в другую квартиру на время. Через день я ей позвонил. Она сказала, что считает, что я имею право знать всю правду, и потом уже решать - нужна ли она мне при этом.
Правда оказалась мягко говоря тяжелой... оказалось, что с этим Петей у нее был совсем не один раз, и не только в апреле-мае, а еще и в июле - как раз до возвобновления наших отношений. И не только с ним. Оказалось, что был еще один парень - она напилась у себя дома на вечеринке, он отвел ее в комнату, заперся и имел полчаса на кровати, на полу... Грязный пьяный секс.
И еще несколько неприятных фактов, как-то минет, куниллингус и т.д. Только анала не было. В общем, оказалась она грязной шлюхой и стервой. Да и я, чего скрывать, все время, с тех пор как приехал к ней, чувствовал, что она недоговаривает, до сих пор врет и т.д. Однако сейчас вижу, наверное, впервые, не считая ту зиму(начало отношений) - она со мной искренна.
И сейчас она готова принять любые мои условия, только чтобы сделать меня счастливым, если не с ней, то с кем-нибудь еще. АБСОЛЮТНО любые, т.е. например, несколько условий она уже приняла(и все что угодно еще примет):
1. Детей я от нее иметь не хочу, ибо верю в телогонию(это значит, что гены детей будут в любом случаем от того, кто был у нее первым)
2. Ей запрещается когда-либо иметь детей(и от меня, и не от меня)
3. Если я захочу в какой-либо момент быть с другой, или захочу детей от другой - я ее бросаю, и она не препятствует моему уходу.
4. Я ее не люблю.

Возможно, когда-нибудь я ее полюблю, все зависит от нее. Возможно когда-нибудь, я захочу воспитать ребенка именно от нее, и забью на этот принцип, но врядли.

У меня такой вопрос: кто-нибудь после такого(имею ввиду ее похождения) остался? Простил бы все?
И вобще интересует мнение о ситуации.

Соображения после прочтения такие: прощать нужно учиться независимо останетесь ли вы вместе или нет. В жизни пригодится. Далее: ну ты же сам все это устроил, когда сказал, что ваши отношения закончились. Она могла и с горя связаться с первым встречным и перенести свою любовь к тебе на него. Так тоже бывает. И третье: может вы просто мазохисты? И это стиль жизни такой. Тоже ничего в этом страшного нет, если обоих это устраивает. Если нет: решай что-то.
Вот прочитала пост выше и укрепилась в своей мысли: она точно мазохистка. А вообще все эти пункты: детский сад, штаны на лямках. Расходитесь к хренам. И тебе и ей нужно поправить что-то в консерватории. А ярлыки ты уже лихо раздаешь "шлюха", "не шлюха"

(Kamapec @ 22.03.2006 - время: 22:01) 1. Детей я от нее иметь не хочу, ибо верю в телогонию(это значит, что гены детей будут в любом случаем от того, кто был у нее первым)
2. Ей запрещается когда-либо иметь детей(и от меня, и не от меня)
3. Если я захочу в какой-либо момент быть с другой, или захочу детей от другой - я ее бросаю, и она не препятствует моему уходу.
4. Я ее не люблю.

Возможно, когда-нибудь я ее полюблю, все зависит от нее. Возможно когда-нибудь, я захочу воспитать ребенка именно от нее, и забью на этот принцип, но врядли.

У меня такой вопрос: кто-нибудь после такого(имею ввиду ее похождения) остался? Простил бы все?
И вобще интересует мнение о ситуации.
Идиотизм какой... Бить девушку, какие-то условия идиотские ставить...
У меня вот тоже вопрос - надолго ли у девушки хватит терпения для всего этого бреда? Детей ей иметь запрещается...

(Kamapec @ 23.03.2006 - время: 00:01) И сейчас она готова принять любые мои условия, только чтобы сделать меня счастливым, если не с ней, то с кем-нибудь еще. АБСОЛЮТНО любые, т.е. например, несколько условий она уже приняла(и все что угодно еще примет):
1. Детей я от нее иметь не хочу, ибо верю в телогонию(это значит, что гены детей будут в любом случаем от того, кто был у нее первым)
2. Ей запрещается когда-либо иметь детей(и от меня, и не от меня)
3. Если я захочу в какой-либо момент быть с другой, или захочу детей от другой - я ее бросаю, и она не препятствует моему уходу.
4. Я ее не люблю.

Возможно, когда-нибудь я ее полюблю, все зависит от нее. Возможно когда-нибудь, я захочу воспитать ребенка именно от нее, и забью на этот принцип, но врядли.
А я думал, что рабство и крепостное право отменили...
Вы прямо как собака на сене: ни себе, ни другим.
Извините за резкость, но я убеждён, что вскорости она плюнет на всё и пошлёт Вас куда подальше. И будет права.

Вы, конечно, меня извините, но вам лечиться кажется пора...

(Roxy27 @ 23.03.2006 - время: 09:29)Вы, конечно, меня извините, но вам лечиться кажется пора...
Причем тут лечиться... Вы почитайте, сколько ему лет. Обычный юношеский максимализм+обида+душевные переживания. Уверен, лет через 7-8 он вспомнит эти свои условия и сам иронически над ними посмеется.
А вот то, что в таком возрасте имеет представление о таком понятии, как телегония, это он молодец. Не только сегодняшним днем живет, но и о будущих детях думает.