Недоговаривать - это враньё? или ..
green-green
Мастер
3/7/2006, 4:03:08 PM
(Peppylota @ 07.03.2006 - время: 11:13) Да пойми ты, что вопрос не в том блядь она или не блядь!!! Если ты выбираешь человека, чтоб быть с ним вместе, ты ведь сначала хочешь узнать, что он думает, какие у него взгляды на жизнь, интересы... А если рассуждать так, что ничего знать не надо, то зачем вообще выбирать? Находишь более ли менее смазливую девицу, которая удовлетворяет твоим сексуальным потребностям и живёте долго и счастливо или недолго и счастливо, как повезёт.
Ничего, что влезу? Просто вопрос - каким боком соприкасаются взгляды на жизнь, интересы человека и кол-во партнеров? Мы ведь именно это обсуждаем? В конце концов, у каждого человека есть свое собственное пространство, личная жизнь, которая никого не касается. И вот я совершенно не понимаю, почему некоторые считают себя наделенными правом в эту жизнь лезть, да еще и давать какие-то свои оценки? Убейте - не понимаю.
Ничего, что влезу? Просто вопрос - каким боком соприкасаются взгляды на жизнь, интересы человека и кол-во партнеров? Мы ведь именно это обсуждаем? В конце концов, у каждого человека есть свое собственное пространство, личная жизнь, которая никого не касается. И вот я совершенно не понимаю, почему некоторые считают себя наделенными правом в эту жизнь лезть, да еще и давать какие-то свои оценки? Убейте - не понимаю.
*Francheska*
Мастер
3/7/2006, 4:33:22 PM
Кстати, на работу в серьезные организации без проверки через детективные агентства не попадешь. И рекомендации тоже требуются. Почему считаешь личную жизнь менее важным делом, чем работу?
Ха, прикол! Выходит что у бывших нужно рекомендации брать?
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Ха, прикол! Выходит что у бывших нужно рекомендации брать?
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Peppylota
Профессионал
3/7/2006, 4:48:48 PM
Yves
Дело как раз в высоких отношениях! Ты всё равно не сможешь на человека всю жизнь смотреть сквозь розовые очки! Жить ведь с человеком, а не с выдуманым тобой фантомом! Ровно такая ситуация как ты описываешь, была у меня с моим МЧ. И очень рада, что он мне рассказал о своей прошлой жизни, даже без моих вопросов. Ревности никакой нет, глупо ревновать к прошлому. Зато мне это помогает лучше его понимать. Конечно есть вещи которые мне бы ещё хотелось узнать, например, об его отношениях с родителями, но с ножом к горлу становиться не буду, если вижу, что он не хочет говорить...
KirKiller
Ты сам себе противоречишь! Почему ты считаешь это грязным бельём? Это просто прошлое, которое является частью личности человека.
green-green
А я вот убей не понимаю как это: личная жизнь отдельно, а отношения с любимым отдельно? Позвольте полюбопытствовать, что же такое личная жизнь?
Дело как раз в высоких отношениях! Ты всё равно не сможешь на человека всю жизнь смотреть сквозь розовые очки! Жить ведь с человеком, а не с выдуманым тобой фантомом! Ровно такая ситуация как ты описываешь, была у меня с моим МЧ. И очень рада, что он мне рассказал о своей прошлой жизни, даже без моих вопросов. Ревности никакой нет, глупо ревновать к прошлому. Зато мне это помогает лучше его понимать. Конечно есть вещи которые мне бы ещё хотелось узнать, например, об его отношениях с родителями, но с ножом к горлу становиться не буду, если вижу, что он не хочет говорить...
KirKiller
Ты сам себе противоречишь! Почему ты считаешь это грязным бельём? Это просто прошлое, которое является частью личности человека.
green-green
А я вот убей не понимаю как это: личная жизнь отдельно, а отношения с любимым отдельно? Позвольте полюбопытствовать, что же такое личная жизнь?
*Francheska*
Мастер
3/7/2006, 5:14:42 PM
(Peppylota @ 07.03.2006 - время: 13:48) Yves
Дело как раз в высоких отношениях! Ты всё равно не сможешь на человека всю жизнь смотреть сквозь розовые очки! Жить ведь с человеком, а не с выдуманым тобой фантомом! Ровно такая ситуация как ты описываешь, была у меня с моим МЧ. И очень рада, что он мне рассказал о своей прошлой жизни, даже без моих вопросов. Ревности никакой нет, глупо ревновать к прошлому. Зато мне это помогает лучше его понимать. Конечно есть вещи которые мне бы ещё хотелось узнать, например, об его отношениях с родителями, но с ножом к горлу становиться не буду, если вижу, что он не хочет говорить...
А я вот не рада, что он мне рассказал, потому что с этими рассказами родилась во мне ревность и НЕ к прошлому, а к тому что он довольно популярен у девушек
Дело как раз в высоких отношениях! Ты всё равно не сможешь на человека всю жизнь смотреть сквозь розовые очки! Жить ведь с человеком, а не с выдуманым тобой фантомом! Ровно такая ситуация как ты описываешь, была у меня с моим МЧ. И очень рада, что он мне рассказал о своей прошлой жизни, даже без моих вопросов. Ревности никакой нет, глупо ревновать к прошлому. Зато мне это помогает лучше его понимать. Конечно есть вещи которые мне бы ещё хотелось узнать, например, об его отношениях с родителями, но с ножом к горлу становиться не буду, если вижу, что он не хочет говорить...
А я вот не рада, что он мне рассказал, потому что с этими рассказами родилась во мне ревность и НЕ к прошлому, а к тому что он довольно популярен у девушек
Pussy Ripper
Мастер
3/7/2006, 5:52:55 PM
(Yves @ 07.03.2006 - время: 13:33) Ха, прикол! Выходит что у бывших нужно рекомендации брать?
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
KirKiller
Мастер
3/7/2006, 5:58:43 PM
(Pussy Ripper @ 07.03.2006 - время: 14:52)
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
А вот теперь скажи честно. Хотел бы ты сам жить в таком браке?
Peppylota
Ты сам себе противоречишь! Почему ты считаешь это грязным бельём? Это просто прошлое, которое является частью личности человека.
Ничего не противоречу. Белье есть самая интимная принадлежность человека, так и прошлое есть его ЛИЧНАЯ жизнь. Какая разница чистое оно или грязное, если копаются только с одной целью - найти грязь.
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
А вот теперь скажи честно. Хотел бы ты сам жить в таком браке?
Peppylota
Ты сам себе противоречишь! Почему ты считаешь это грязным бельём? Это просто прошлое, которое является частью личности человека.
Ничего не противоречу. Белье есть самая интимная принадлежность человека, так и прошлое есть его ЛИЧНАЯ жизнь. Какая разница чистое оно или грязное, если копаются только с одной целью - найти грязь.
Pussy Ripper
Мастер
3/7/2006, 6:13:27 PM
(KirKiller @ 07.03.2006 - время: 14:58) А вот теперь скажи честно. Хотел бы ты сам жить в таком браке?
Конечно. А ты любишь, когда тебя обманывают?
Конечно. А ты любишь, когда тебя обманывают?
KirKiller
Мастер
3/7/2006, 6:25:38 PM
(Pussy Ripper @ 07.03.2006 - время: 15:13) (KirKiller @ 07.03.2006 - время: 14:58) А вот теперь скажи честно. Хотел бы ты сам жить в таком браке?
Конечно. А ты любишь, когда тебя обманывают?
Я не про это.
Хотел бы ты жить с человеком, который начинает проверять тебя, либо твое прошлое каждый раз, когда ему нужно решить семейную проблему (задачу).
Типа можно ли тебе доверять деньги на магазин, пускать ли тебя с ЭТИМ другом пить пиво, засекать по часам время ухода с работы и прихода домой и т.д.
Конечно. А ты любишь, когда тебя обманывают?
Я не про это.
Хотел бы ты жить с человеком, который начинает проверять тебя, либо твое прошлое каждый раз, когда ему нужно решить семейную проблему (задачу).
Типа можно ли тебе доверять деньги на магазин, пускать ли тебя с ЭТИМ другом пить пиво, засекать по часам время ухода с работы и прихода домой и т.д.
ankhen
Мастер
3/7/2006, 6:28:16 PM
Если - спрашивает, значит готов узнать правду, а если нет - то не нужно ничего рассказывать...
"...каждый кто не первый, тот у нас второй..." (с)
"...каждый кто не первый, тот у нас второй..." (с)
Pussy Ripper
Мастер
3/7/2006, 6:53:23 PM
(KirKiller @ 07.03.2006 - время: 15:25) Хотел бы ты жить с человеком, который начинает проверять тебя, либо твое прошлое каждый раз, когда ему нужно решить семейную проблему (задачу).
Типа можно ли тебе доверять деньги на магазин, пускать ли тебя с ЭТИМ другом пить пиво, засекать по часам время ухода с работы и прихода домой и т.д.
Почему бы и нет? Пусть засекает. Важно, что потом будет делать с этой информацией. Утечек на сторону не должно быть. Я всегда готов к диалогу. Если меня убедят, что деньги мне доверить нельзя, я соглашусь
Непонятно, что в этом плохого. Семья должна быть белым ящиком для супругов и черным ящиком для посторонних. А тебе, видимо, по нраву жить в тумане?
Типа можно ли тебе доверять деньги на магазин, пускать ли тебя с ЭТИМ другом пить пиво, засекать по часам время ухода с работы и прихода домой и т.д.
Почему бы и нет? Пусть засекает. Важно, что потом будет делать с этой информацией. Утечек на сторону не должно быть. Я всегда готов к диалогу. Если меня убедят, что деньги мне доверить нельзя, я соглашусь
Непонятно, что в этом плохого. Семья должна быть белым ящиком для супругов и черным ящиком для посторонних. А тебе, видимо, по нраву жить в тумане?
Peppylota
Профессионал
3/7/2006, 7:05:10 PM
Белье есть самая интимная принадлежность человека, так и прошлое есть его ЛИЧНАЯ жизнь. Какая разница чистое оно или грязное, если копаются только с одной целью - найти грязь.
А с чего ты взял, что капаются с такой целью? Ты других целей не предпологаешь? Мне кажется ты видишь только то, что хочешь видеть!
А с чего ты взял, что капаются с такой целью? Ты других целей не предпологаешь? Мне кажется ты видишь только то, что хочешь видеть!
*Francheska*
Мастер
3/7/2006, 7:36:04 PM
(Pussy Ripper @ 07.03.2006 - время: 14:52) (Yves @ 07.03.2006 - время: 13:33) Ха, прикол! Выходит что у бывших нужно рекомендации брать?
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
Мне казалось, что мы здесь обсуждаем то, что касется сколько ДО тоХо с кем мы сейчас... може я не поняла чеХо?
Личная жизнь не менее важна, но просто необходимо помнить что в отношениях ОБА свободны, пусть есть некоторые обязательства если это семья, но то , что было ДО, ИМХО, полностью неприкосновенно!
Вот потом и случаются разводы на первом месяце брака. А узнай она вовремя, что избранник имеет привычку брать в долг и не отдавать, она бы по-иному строила отношения. Это как пример. Именно знание дает власть разуму над чувствами.
Мне казалось, что мы здесь обсуждаем то, что касется сколько ДО тоХо с кем мы сейчас... може я не поняла чеХо?
Pussy Ripper
Мастер
3/7/2006, 8:12:22 PM
(Yves @ 07.03.2006 - время: 16:36) Мне казалось, что мы здесь обсуждаем то, что касется сколько ДО тоХо с кем мы сейчас... може я не поняла чеХо?
Все правильно. Служба безопасности начинает работу, как только появляется кандидат Мало ли что было в прошлом.
Все правильно. Служба безопасности начинает работу, как только появляется кандидат
Мало ли что было в прошлом. green-green
Мастер
3/7/2006, 10:55:21 PM
(Peppylota @ 07.03.2006 - время: 13:48)
green-green
А я вот убей не понимаю как это: личная жизнь отдельно, а отношения с любимым отдельно? Позвольте полюбопытствовать, что же такое личная жизнь?
Может, я неверно выразилась...Не личная жизнь, может, а какое-то личное пространство... Конечно, у каждого рамки этого пространства разные...
И с тем, что было до... Для того, чтоб узнать что за личность... Как бы объяснить...
Пример с теми же кошками... Предположим человек лет эдак в 15 очень любил мучить и убивать кошек. Потом повзрослел, понял, что это очень и очень плохо, раскаялся и ни за что на свете кошек мучать не будет. Так что ж важнее - то сейчас для него убивать кошек табу, или что он в 15 лет их убивал? И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
green-green
А я вот убей не понимаю как это: личная жизнь отдельно, а отношения с любимым отдельно? Позвольте полюбопытствовать, что же такое личная жизнь?
Может, я неверно выразилась...Не личная жизнь, может, а какое-то личное пространство... Конечно, у каждого рамки этого пространства разные...
И с тем, что было до... Для того, чтоб узнать что за личность... Как бы объяснить...
Пример с теми же кошками... Предположим человек лет эдак в 15 очень любил мучить и убивать кошек. Потом повзрослел, понял, что это очень и очень плохо, раскаялся и ни за что на свете кошек мучать не будет. Так что ж важнее - то сейчас для него убивать кошек табу, или что он в 15 лет их убивал? И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
ErlinK
Новичок
3/8/2006, 1:38:22 AM
Если отношения серьезные - то тайн быть не должно - про её месячные, эрозию, и прочее я почему-то могу знать, а про личный опыт - не могу. Странно. Я нормально отношусь к ограниченному партнерству, когда каждый сохраняет часть своего личного мира в тайне от другого, живет и своей отдельной жизнью. Но семья - это Мы, а не Я и Она. Значит и парнерство полное, полное знание друг друга и взаимопроникновение. Кстати хорошее знание супруга - возможность вовремя уловить перемену в настроении партнера, его потенциальную возможность пойти на измену и предотвратить ее... Мне действительно пофиг, сколько у нее было до меня. Если сто, но по взаимной любви - это прекрасно (хотя влюбиться 10 раз за год - это надо уметь, значит на меня у нее в среднем 1-2 месяца). Если десять, но за деньги по вызову - то неприятно. Значит возможно такое и в будущем. Про кошек я тоже спрошу, у меня кот есть и не хочу, чтобы его обижали. Я ХОЧУ ЗНАТЬ КАКОГО ЧЕЛОВЕКА БЕРУ В ЖЕНЫ НА ВСЮ ЖИЗНЬ (В идеале на всю, никто же не женится на три года). Почему при покупке автомобиля я поинтересуюсь пробегом и условиями прошлой эксплуатации и меня не осудят, при покупке продуктов - посмотрю на дату, при покупке телевизора - потребую сертификаты и гарантию, даже собаку породистую возьму с хорошей родословной, узнаю у заводчика чем ее кормить, а вот жену должен брать вслепую? Почему? Поэтому я спрошу. Не ответила - второй раз спрашивать не буду, но пойму, что до полного доверия нам как до Марса - буду жить с получужим человеком сколько получится, не удивлюсь если изменит, буду иметь круг друзей, про которые она не узнает, тщательно запороливать свою переписку и компьютер. Нет доверия. Ни мне (она же не сказала), ни ей. Слабо верится, что такие отношения могут быть долгими....
Peppylota
Профессионал
3/8/2006, 1:59:44 AM
Ну в начале про 
кошек.
Предположим человек лет эдак в 15 очень любил мучить и убивать кошек. Потом повзрослел, понял, что это очень и очень плохо, раскаялся и ни за что на свете кошек мучать не будет. Так что ж важнее - то сейчас для него убивать кошек табу, или что он в 15 лет их убивал? И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
Понятно, что если ставить вопрос просто о факте, то можно дойти до абсурда:"А!!!! Ты мучал кошек!!! Убийца!!!! Знать тебя не хочу!!!" И тогда человек может хоть на коленях стоять и клясться, что он осознал как это плохо и щас он член общества защиты животных. Не поможет. Потому как целью было не разобраться, а найти за что его можно осудить и показать вот какой ты плохой, а я хорошая. Такие игры, кстати, описаны у Эрика Бёрна. А если человек интересуется с целью понять, что же поменяло так кординально взгляды на кошек и причины такого поведения в прошлом, значит ему действительно интересен внутренний мир близкого человека. Но если честно сказать, случай авторши темы больше смахивает на первый вариант.
И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
Конечно же не каждой. Это было бы глупо. Но тут идёт речь о том, что девушка вроде как любит парня и хочет с ним серьёзных отношений. Если я правильно поняла. А в этом случае без доверия никак.
ErlinK
УМНИЧКА!
кошек.Предположим человек лет эдак в 15 очень любил мучить и убивать кошек. Потом повзрослел, понял, что это очень и очень плохо, раскаялся и ни за что на свете кошек мучать не будет. Так что ж важнее - то сейчас для него убивать кошек табу, или что он в 15 лет их убивал? И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
Понятно, что если ставить вопрос просто о факте, то можно дойти до абсурда:"А!!!! Ты мучал кошек!!! Убийца!!!! Знать тебя не хочу!!!" И тогда человек может хоть на коленях стоять и клясться, что он осознал как это плохо и щас он член общества защиты животных. Не поможет. Потому как целью было не разобраться, а найти за что его можно осудить и показать вот какой ты плохой, а я хорошая. Такие игры, кстати, описаны у Эрика Бёрна. А если человек интересуется с целью понять, что же поменяло так кординально взгляды на кошек и причины такого поведения в прошлом, значит ему действительно интересен внутренний мир близкого человека. Но если честно сказать, случай авторши темы больше смахивает на первый вариант.
И чтоб была истинная любовь и доверие ему каждой пассии об этом рассказывать?
Конечно же не каждой. Это было бы глупо. Но тут идёт речь о том, что девушка вроде как любит парня и хочет с ним серьёзных отношений. Если я правильно поняла. А в этом случае без доверия никак.
ErlinK
УМНИЧКА!
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 2:36:30 AM
кото уже выдумал формулу:
достижения/потребности=удовлетворенность
Вывод: если в ответе не единица, то меняйте установки.
достижения/потребности=удовлетворенность
Вывод: если в ответе не единица, то меняйте установки.
Garou
Новичок
3/8/2006, 7:37:19 PM
Лучше всего не таить ничего, и на все вопросы отвечать так полно, как этого хочет ваш партнер. Дело в том, что знать, принять, понять, примириться, гораздо проще чем сомневаться. если вы не договариваете вы не врете, но вы сеите зерно сомнений, а воображение у человека довольно опасная штука, и дать ему пищу не советую. Пусть партнер знает о вас все, чем он будет сомневаться, фантазировать, представлять. это к хорошему не приведет.
Абвгдейка
Мастер
3/9/2006, 1:48:13 PM
если отношения сертезные то они должны оставаться серьезными а если нет - то это так фигня(
H2HUMMERH2
Любитель
3/10/2006, 1:27:34 AM
(SexyЛия @ 03.03.2006 - время: 13:21) У меня такая проблема: до моего нынешнего парня у меня было 8 половых партнеров. Я с начала наших отношений( с нынешним парнем) решила рассказать про то сколько у меня было парней до него. Я не думала, что ему будет так плохо от этого, он ОЧЕНЬ ЭМОЦИОНАЛЬНО ЭТО ПЕРЕНОСИТ ( я этого не знала до того пока он мне это не сказал). Я ему сказала, что у меня до него было их всего 4. Но случилось так, что он выпытал у меня про остальных и мне пришлось рассказать ему про это. Теперь он знает апсолютно ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
И ДУМАЕТ,ЧТО ТО ЧТО Я ЕМУ НЕДОГОВОРИЛА ЭТО Я ЕМУ ВРАЛА, А Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА ДЕЛАТЬ ЕМУ ЕЩЕ БОЛЬНЕЙ. 
Я ПРОСТО НЕ МОГУ ЖИТЬ БЕЗ НЕГО.
ТАК ПОДСКАЖИТЕ: НЕДОГОВАРИВАТЬ - ЗНАЧИТ ВРАТЬ?
SexyBoyz
Я не могу жить без тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Знакомая история. Если считать вранье тогда ждите проблем. Если не считать а лутше не считать все пройдет успокоитесь разберетесь и будете любить друг друга дальше. Поверь истораи почти как две капли воды мне знакома. И злился и порвать хотелось. А вот теперь сижу и спокойно об этом пишу. Нам мужчинам бывать хочеться узнать сколько у женщины было партнеров. А вот потом приходит послее ее откровений Армагедон. Так что это не вранье а наше глупое любопытсво вас заставлает открыться и приводит типа к Вашему вранью. Но если расуждать трезво вы же пытаетесь как бы наши нервы сберечь от ненужного стреса а нам нет всеравно раскажи а потом .....
И ДУМАЕТ,ЧТО ТО ЧТО Я ЕМУ НЕДОГОВОРИЛА ЭТО Я ЕМУ ВРАЛА, А Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА ДЕЛАТЬ ЕМУ ЕЩЕ БОЛЬНЕЙ. Я ПРОСТО НЕ МОГУ ЖИТЬ БЕЗ НЕГО.
ТАК ПОДСКАЖИТЕ: НЕДОГОВАРИВАТЬ - ЗНАЧИТ ВРАТЬ?
SexyBoyz
Я не могу жить без тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Знакомая история. Если считать вранье тогда ждите проблем. Если не считать а лутше не считать все пройдет успокоитесь разберетесь и будете любить друг друга дальше. Поверь истораи почти как две капли воды мне знакома. И злился и порвать хотелось. А вот теперь сижу и спокойно об этом пишу. Нам мужчинам бывать хочеться узнать сколько у женщины было партнеров. А вот потом приходит послее ее откровений Армагедон. Так что это не вранье а наше глупое любопытсво вас заставлает открыться и приводит типа к Вашему вранью. Но если расуждать трезво вы же пытаетесь как бы наши нервы сберечь от ненужного стреса а нам нет всеравно раскажи а потом .....