Недоговаривать - это враньё? или ..

не все нами осознается. кое что сидит гдето там, в мозжечке и рулит нашими делами.

невротизация личности... извините за выражение.

(Ильич @ +06.03.2006 - время: 12:17) невротизация личности... извините за выражение.
гы, невротизация личности - процесс превращения в невротиков? (и не в глазиков... извините )... Т.е. всех, кого бурно интересует кол-во партнеров у половинки по-хорошему нужно отправлЯть к доктору?

по большому счету - да. если это конечно уже превратилось в систему и мешает слишком уж в отношениях, каждый раз...

(green-green @ 06.03.2006 - время: 11:56) (Ильич @ +06.03.2006 - время: 11:53) тогда получается что недоговаривет другой, просто молча анализирует... но что он может подумать, исходя из своих догадок?

круг замыкается...
Я другого не понимаю... ЗАЧЕМ узнавать, допытываться, анализировать? Честно, не доходит, что дают сие знания?
Так речь не идет о том, чтобы СПЕЦИАЛЬНО догадываться, анализировать... Речь идет о простом понимании... Если у девушки до него не было парней - опытный мужчина поймет без СПЕЦИАЛЬНЫХ ДОГАДОК И АНАЛИЗА, если у нее были парни, но немного (вариант - были и много; вариант - трахалась со всеми кто попросит и т.д.) - тоже поймет... Это - как размер груди или попы, сидят и специально анализируют этот вопрос только парни, которые девушек до этого мало видели... А опытный мужчина по одному взгляду может это определить (есть конечно, веротность ошибки, но не большая), ему об этом даже думать не надо...

ну, на счет груди, так девицы этим вопросом озабочены поболее парней.

а догадывание, или там угадывание - ну тут непоследнюю скрипку играют потребности в этих же самих угадываний. вопросто то в чем? откуда ноги ростут?

Ну до встречи с Ней Он например убил пять человек, торговал детской порнографией и мучил кошек. Должен ли Он рассказывать Ей об этом, если она спросит? По женской логике - не должен. Это его частная жизнь до Нее. Пусть облезет. Мне пофиг сколько было у нее до меня - я знаю что каждый имеет право на личную жизнь. Но. Я не люблю, когда мне врут. И если я спросил - отвечай честно, сколько было. Мне не нужны фамилии, имена и явки. Но о причинах ее отношений с этими людьми я могу спросить, потому что хочу знать, как она жила до меня, о чем думала, о чем мечтала, на что ориентировалась и КАКАЯ ОНА СЕЙЧАС из-за этого. А если соврет, недоскажет, промолчит - значит есть грешки, есть что скрывать, значит кошек мучила и людей убивала, а может собой на трассе торговала, а теперь строит из себя пай-девочку "ты у меня второй". Таких в аут. Я хочу знать человека, чтобы жить с ним и быть в нем уверенным. И сам ничего не скрою - мне за свою прошлую жизнь не стыдно - могу на площадь выйти и рассказать, если спросят - сколько у меня было, почему расстались и прочее.

(ErlinK @ 07.03.2006 - время: 08:08) Ну до встречи с Ней Он например убил пять человек, торговал детской порнографией и мучил кошек. Должен ли Он рассказывать Ей об этом, если она спросит? По женской логике - не должен. Это его частная жизнь до Нее. Пусть облезет. Мне пофиг сколько было у нее до меня - я знаю что каждый имеет право на личную жизнь. Но. Я не люблю, когда мне врут. И если я спросил - отвечай честно, сколько было. Мне не нужны фамилии, имена и явки. Но о причинах ее отношений с этими людьми я могу спросить, потому что хочу знать, как она жила до меня, о чем думала, о чем мечтала, на что ориентировалась и КАКАЯ ОНА СЕЙЧАС из-за этого. А если соврет, недоскажет, промолчит - значит есть грешки, есть что скрывать, значит кошек мучила и людей убивала, а может собой на трассе торговала, а теперь строит из себя пай-девочку "ты у меня второй". Таких в аут. Я хочу знать человека, чтобы жить с ним и быть в нем уверенным. И сам ничего не скрою - мне за свою прошлую жизнь не стыдно - могу на площадь выйти и рассказать, если спросят - сколько у меня было, почему расстались и прочее.
Мне нравится категоричность постановки вопроса
Если спросил - быстро ответила.
Когда и где вы родились?....
О чем говорил Гришка-самозванец на польской границе?....
Когда вы мучаете кошку образы каких геометрических фигур вы представляете?...
Ну хорошо, кошек вы не мучали, а как дела обстоят с тараканами..... сколько.... в каком количестве.... как часто....
Сколько прошло времени в секундах прежде чем ваш новый знакомый смог уложить вас в постель?.....
А сколько их вообще было.... а любила ли ты их..... а как часто любила.... а как сильно любила..... а меня почему не так сильно любишь.... если ты их любила, значит меня не любишь.....
у тебя было 8? Ты блядь.... Ах четыре, но ты не уверена. Ты блядь.... Я второй. Не верю, ты блядь.... В постель на втором свидании. Ты блядь..... У тебя был мужчина до меня, а ты мне сказала, что теряешь девственность каждый месяц. Ты блядь....
А вот я никого до тебя не имел, отрывал мухам крылышки и писал в майонезную баночку. Теперь ты все про меня знаешь, но про себя ты все скрываешь. Я гуляю с тобой уже год, а ты мне так и не рассказала как ты курила в школьном туалете. Значит ты блядь....

(KirKiller @ 03.03.2006 - время: 18:42) В данном примере есть одна маленькая неточность. Утаивание неправомочных действий . В случае же с прошлыми партнерами это утаивание ПРАВОМОЧНЫХ действие, т.е. личная жизнь, о которой человек ИМЕЕТ ПРАВО нераспространяться. Следовательно враньем не является
KirKiller, обман (ложь, вранье) - это намеренное введение "клиента" в заблуждение относительно событий, происходивших в прошлом. Согласен? Если да, тогда эти рассуждения о (не)правомочности - в пользу бедных, так получается.
Допустим, ты спрашиваешь меня: "M-S, а что ты съел сегодня на завтрак?" Я отвечаю: "Два бутерброда с колбасой".
Если на самом деле я съел не два бутерброда, а четыре - я тебя обманул?
Я имею право есть бутерброды с колбасой по утрам?

(M-S @ 07.03.2006 - время: 09:06)
KirKiller, обман (ложь, вранье) - это намеренное введение "клиента" в заблуждение относительно событий, происходивших в прошлом. Согласен? Если да, тогда эти рассуждения о (не)правомочности - в пользу бедных, так получается.
Допустим, ты спрашиваешь меня: "M-S, а что ты съел сегодня на завтрак?" Я отвечаю: "Два бутерброда с колбасой".
Если на самом деле я съел не два бутерброда, а четыре - я тебя обманул?
Я имею право есть бутерброды с колбасой по утрам?
Хорошо. А если ты просто ответишь "Бутерброды с колбасой" не уточняя их количества. Где здесь ложь?
В примере конкретезирующем неверную цифру прозвумала ложь, в примере без конкретной привязки лжи нет, хотя утаивание информации есть.

(KirKiller @ 07.03.2006 - время: 11:32) Хорошо. А если ты просто ответишь "Бутерброды с колбасой" не уточняя их количества. Где здесь ложь?
Нигде, ее здесь нет.

Я всего лишь хотел объяснить автору темы, почему считаю, что она, назвав цифру 4 вместо 8, солгала.

(M-S @ 07.03.2006 - время: 09:41) Я всего лишь хотел объяснить автору темы, почему считаю, что она, назвав цифру 4 вместо 8, солгала.
Вот чтоб не врать и нужно с вопросами о кол-ве партнеров в прошлом посылать в глубооокую чащу.

(ErlinK @ 07.03.2006 - время: 08:08) Мне пофиг сколько было у нее до меня - я знаю что каждый имеет право на личную жизнь. Но. Я не люблю, когда мне врут. И если я спросил - отвечай честно, сколько было.
А можно с позиций ущербной женской логики поинтересоваться - а если пофигу сколько - нафига спрашивать? И вот интересно, про убийства людей да кошек вы тоже своих пассий спрашиваете?

(green-green @ 07.03.2006 - время: 11:48) (M-S @ 07.03.2006 - время: 09:41) Я всего лишь хотел объяснить автору темы, почему считаю, что она, назвав цифру 4 вместо 8, солгала.
Вот чтоб не врать и нужно с вопросами о кол-ве партнеров в прошлом посылать в глубооокую чащу.
Ну, можно посылать, можно откровенно расказывать - это уже вопрос личных предпочтений.

Ну не хотела и не сказала, никакой лОжи тут нет, просто сказала лишь то, что хотела!
Спрашивать об этом только получать для себя дополнительные переживания... зачем это надо? Только самому себе трепать нервы - зачем?

Сколько прошло времени в секундах прежде чем ваш новый знакомый смог уложить вас в постель?.....А сколько их вообще было.... а любила ли ты их..... а как часто любила.... а как сильно любила..... а меня почему не так сильно любишь.... если ты их любила, значит меня не любишь.....
у тебя было 8? Ты блядь.... Ах четыре, но ты не уверена. Ты блядь.... Я второй. Не верю, ты блядь.... В постель на втором свидании. Ты блядь..... У тебя был мужчина до меня, а ты мне сказала, что теряешь девственность каждый месяц. Ты блядь....
Да уж таких примеров хоть отбавляй...
Получается что надо сидеть маленькой серенькой мышкой дома, потом выходить замуж и лежать просто раздвинув ноги, правда от этого мужик усё равно смотается, но зато честна и невинна - какое счастье - я первый!
Вывод: срочно все в средневековье!

ErlinK

Полность с тобой согласна. Вот некоторые люди тут упёрлись в количество партнёров и ничего слышать не хотят.
Но о причинах ее отношений с этими людьми я могу спросить, потому что хочу знать, как она жила до меня, о чем думала, о чем мечтала, на что ориентировалась и КАКАЯ ОНА СЕЙЧАС из-за этого.

KirKiller

Да пойми ты, что вопрос не в том блядь она или не блядь!!! Если ты выбираешь человека, чтоб быть с ним вместе, ты ведь сначала хочешь узнать, что он думает, какие у него взгляды на жизнь, интересы... А если рассуждать так, что ничего знать не надо, то зачем вообще выбирать? Находишь более ли менее смазливую девицу, которая удовлетворяет твоим сексуальным потребностям и живёте долго и счастливо или недолго и счастливо, как повезёт.

Yves

И действительно на фига нервы друг другу портить? Каждому наплевать кем является другой на самом деле, лижь бы не было войны!
Высокие отношения!

Высокие отношения!
Да тут дело даже не в высоких отношениях...
Вот к примеру: я и он, я девушка он уже довольно опытен. У меня мечты и розовые очки у него... опыт и серьёзные отношения за спиной! Ну ЗАЧЕМ мне знать что-как-когда-где и с кем у него было? Чтобы очки побыстрее упали?
Я не спрашивала, он сам, к примеру, рассказывал некоторые вещи про некоторых своих женщин, я до сих пор понять не могу ЗАЧЕМ??? Из-за этих его рассказов я превратилась в ревнивую дурочку, от чего не могу избавиться до сих пор, ревную БЛИН к столбам!

не сказал бы что это вранье, но бесит однозначно. хотя с другой стороны - лучше недоговороить чем соврать, а иногда лучше не знать чем знать!

(Peppylota @ 07.03.2006 - время: 11:13) Да пойми ты, что вопрос не в том блядь она или не блядь!!! Если ты выбираешь человека, чтоб быть с ним вместе, ты ведь сначала хочешь узнать, что он думает, какие у него взгляды на жизнь, интересы... А если рассуждать так, что ничего знать не надо, то зачем вообще выбирать? Находишь более ли менее смазливую девицу, которая удовлетворяет твоим сексуальным потребностям и живёте долго и счастливо или недолго и счастливо, как повезёт.

Хм. Если ты считаешь, что невозможно узнать человека без копания в грязном белье, то я тебе сочуствую. Давайте тогде уж сразу как познакомились нанимать частного детектива и пусть он принесет всю подноготную. Плюс рекомендации от двух членов партии обязательно, плюс 6 фотографий 6х4....

(KirKiller @ 07.03.2006 - время: 11:49) Хм. Если ты считаешь, что невозможно узнать человека без копания в грязном белье, то я тебе сочуствую. Давайте тогде уж сразу как познакомились нанимать частного детектива и пусть он принесет всю подноготную. Плюс рекомендации от двух членов партии обязательно, плюс 6 фотографий 6х4....
Кстати, на работу в серьезные организации без проверки через детективные агентства не попадешь. И рекомендации тоже требуются. Почему считаешь личную жизнь менее важным делом, чем работу?

Недоговоренность, конечно, не ложь. Но она часто ведет к бесчестности. Ведь если недоговаривать систематически, а потом получить прямой вопрос на замалчиваему тему, то очень сложно сказать правду.

(Pussy Ripper @ 07.03.2006 - время: 11:56) Кстати, на работу в серьезные организации без проверки через детективные агентства не попадешь. И рекомендации тоже требуются. Почему считаешь личную жизнь менее важным делом, чем работу?

Недоговоренность, конечно, не ложь. Но она часто ведет к бесчестности. Ведь если недоговаривать систематически, а потом получить прямой вопрос на замалчиваему тему, то очень сложно сказать правду.
Понимаешь. Проблема далеко не в том сказала она все или умолчала, она намного больше и глубже. Я согласен со всеми высказываниями, что надо говорить все, НО.....
Дело в том, что кому это не важно, кто может понять эту тему, тот и НЕ СПРОСИТ об этом. Напротив, человек неуверенный и психологически ранимый задаст этот вопрос. Ну и как ему отвечать, если он УЖЕ заранее готов на негатив и к осуждению. Может конечно совпасть его ожидания и реальность, тогда все тип-топ, но чаще всего этого может и не произойти. Тогда НЕВАЖНО что она скажет. Скажет что были - много было, часто было и т.д., попытается соврать или умолчать - обвинение в неискренности и лжи. В результате человек виновен по всем статьям.
Скажешь, что лучше всего говорить правду. Да согласен лучше, но не легче. Кому-то эти воспоминания могут быть в тягость. Вот и сидит человек и думает, разбередить себе рану да еще упреки необоснованные выслушать, либо попытаться соврать, вдруг пройдет мимо.
Так что не все так просто