Муж ушел из семьи

(Тётя Ле. @ 16.01.2009 - время: 21:22) (NIKTO-000999 @ 16.01.2009 - время: 12:18)При таком раскладе ответ дожен начинаться с: "Для начала ЗАБИТЬ НА НЕГО..." Именно, "забить на него". На прежнего, бо как нету уже и их (М. и Ж.) прежних, нет и прежних их отношений. Не пытаться (жене во всяком случае), решать и оценивать, как должно быть "правильно", а как "неправильно", и что будет. Здесь вообще непонятно, как и что будет.
Заварил кашу муж, вот пусть и думает, как и чего дальше делать.
Жене - воспринимать его как "незнакомца" (а он и в правду "незнакомец", т.к. непонятны ни его действия, ни его планы), как "чёрный ящик", от которого исходят некоторые немногие реальные связи и действия. Вот на эти действия и отвечать: деньги даёт - хорошо, спасибо, у деток папа какой-никакой есть - хорошо, пусть делает что-то для детей. И если какое-то развитие отношений и будет, то это будут отношения ДРУГИХ М. и Ж. Решать и думать жене "ах, что бы мне для него сделать" - бессмысленно.
А в обеспечении нормальной жизни семьи автора (а семья у жены осталась - она сама, дети, баб., дед.) - смысл есть. И уж каким боком потом к этой семье прилепится муж - это его проблемы, т.к. жена сделала всё, что могла. А принимать решения за третьего великовозрастного ребёнка - оно надо?


Не утрируй, Лен. Масса мужей уходят в загул и возвращаются потом. Уже одно то, что не хочет разводиться и приходит регулярно, это хороший знак. Значит, еще не решил, как поступать. Так вот и надо подтолкнуть.

Автор, того мужа, которого Вы хотите вернуть, мужа, для которого важна его семья ( а это - ВЫ и дети), его просто НЕТ. Да ладно тебе... событие какое - потрахался с чужой бабой.. и нет уже его старого... Тогда вообще бы мужчины перерождались бы раз в год...

После всех перипетий родится ДРУГОЙ человек, и, может быть, с тем другим Вы построите новые отношения, а возможно, и нет. Но инициатива должна уже будет исходить от него.А этого жена загулявшего мужа может до второго пришествия ждать... Если сама события создавать не станет.

(чипа @ 16.01.2009 - время: 21:10) Не нравиться идея угрозы переселения детей к мужу. не надо. есть масса других способов внести неопределенность и дискомфорт , напоминая постоянно, что у мужчины есть обязательства пожизненные и неотменяемые, причем более важные , чем все остальные. И что ей придется с этим считаться. Не могу утверждать, но вполне возможно, что это не входит в ее планы. Вот это и стоит проверить. ну как мизер в преферансе. Получить доп. информацию.
Кстати там имеется еще и мать мужа, которая сейчас на стороне невестки и поступок сына не одобряет. Возможно сын может как-то прислушаться к мнению матери, если та мудрая женщина. Может поговорить по душам, пожалеть его. подсказать что лучше сделать, если есть хоть малая надежда восстановить семью.
Да, не нравится именно идея впутывать детей во взрослые разборки Даже не желание отомстить, не дать построить им свою семью, это как-то вполне объяснимо. А именно манипуляция при помощи неразумных крох. И тут не будет оправданием, что он первый начал поступать непорядочно. Это означает втянуть детей и это перечеркивает все.
А кстати, действительно, почему бы автору не поговорить со свекровью, если она на ее стороне?

Заварил кашу муж, вот пусть и думает, как и чего дальше делать.
Муж-то заварил, а хлебать ей, причем полной ложкой.

Для начала нагрузка физическая увеличилась в виде заботы о детях. Вероятно раньше какую-то часть этой работы выполнял муж.
Это раз
Финансовая неустойчивость и неуверенность -.
Это два.
Неясный социальны статус
Это три
И то, что можно было бы поставить на первое место - душевная боль, боль разлуки, потери, предательства.
Это четыре.

При этом у мужа- страсть, конфеты, букеты и масса новых впечатлений.

Так почему она не должна предпринимать никаких действий по изменению ситуации. Что она теряет? Да ничего. А приобрести может. Если уж не мужа, то хоть уверенность в себе. Человек действующий всегда увидит больше вариантов развития событий, чем лежащий на печи и ждущий пока кто-то решит за него его судьбу.

Ну в общем под лежачий камень вода не течет.

(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 21:34) Не утрируй, Лен. Масса мужей уходят в загул и возвращаются потом. Уже одно то, что не хочет разводиться и приходит регулярно, это хороший знак. Значит, еще не решил, как поступать. Так вот и надо подтолкнуть.


Да ладно тебе... событие какое - потрахался с чужой бабой.. и нет уже его старого... Тогда вообще бы мужчины перерождались бы раз в год...  А этого жена загулявшего мужа может до второго пришествия ждать... Кирс, ты издеваешься? Какой загул? Кто загулявший и просто потрахавшийся с другой бабой? Человек ПОЛГОДА живет в другой семье. Когда уходят в загул, то не уходят от жены. Он ушел не в загул, а от нее. В этом вся разница. Или, по-твоему, уйти от жены только в загул можно? А бросить ее ну никак нельзя? Он к детям приходит, не к ней. И ему стыдно перед ней, потому что сам понимает, что плохо поступил. А все остальное она сама придумывает, просто ей хочется, чтобы было именно так.

(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 21:42) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 21:34) Не утрируй, Лен. Масса мужей уходят в загул и возвращаются потом. Уже одно то, что не хочет разводиться и приходит регулярно, это хороший знак. Значит, еще не решил, как поступать. Так вот и надо подтолкнуть.


Да ладно тебе... событие какое - потрахался с чужой бабой.. и нет уже его старого... Тогда вообще бы мужчины перерождались бы раз в год...  А этого жена загулявшего мужа может до второго пришествия ждать... Кирс, ты издеваешься? Какой загул? Кто загулявший и просто потрахавшийся с другой бабой? Человек ПОЛГОДА живет в другой семье. Когда уходят в загул, то не уходят от жены. Он ушел не в загул, а от нее. В этом вся разница. Или, по-твоему, уйти от жены только в загул можно? А бросить ее ну никак нельзя? Он к детям приходит, не к ней. И ему стыдно перед ней, потому что сам понимает, что плохо поступил. А все остальное она сама придумывает, просто ей хочется, чтобы было именно так.
А что же он делает там? Вышивает крестиком по вечерам? Этим и занимается, тем, что загулом называется.

Ушел он не от жены. Ушел он в беременность жены, которая ждала его ребенка. Если бы та женщина была бы хоть минимально порядочной, то она бы не приняла бы его к себе. Это последнее дело - уходить из семьи, где только что родился ребенок. Он ушел, когда ребенку один месяц был. И никакой любовью тут не оправдаться. Только банальный пошлый загул.

Как бы ты отнеслась к своему мужу, если бы он тебя бросил с одномесячным грудным ребенком? С пониманием бы к его любви отнеслась бы? Винила бы себя, что пока ты в роддоме была, ему тааааак тяжело было без женской ласки? Ты на себя ситуацию примерь. И не говори только, что у тебя такого случиться не может...

(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 21:57) А что же он делает там? Вышивает крестиком по вечерам? Этим и занимается, тем, что загулом называется.


А я всю жизнь думала, что это называется сексом. А загул - это когда временами находит желание оторваться. Причем, не обязательно сексуально. Но всегда, обязательно человек назад возвращается. Ушел он не от жены. Ушел он в беременность жены, которая ждала его ребенка. Если бы та женщина была бы хоть минимально порядочной, то она бы не приняла бы его к себе. Это последнее дело - уходить из семьи, где только что родился ребенок. Он ушел, когда ребенку один месяц был. И никакой любовью тут не оправдаться. Только банальный пошлый загул. Какая любовь? Окстись, Христа ради. О любви я не говорю. Бо понятия не имею, кто кого любит. Хотя, знаешь, по мне, так наличие месячного ребенка ну ни разу не аргумент против любви к другой женщине. Могут и так полюбить люди друг друга, имея маленьких детей.
И от кого он, по-твоему, ушел, если не от жены? От мамы что ли? Или от тети чужой? Ушел он именно от жены, даже не от детей. и речь не в порядочности другой женщины, по мне, она не порядочна нисколько. а речь о том, что это - не банальный загул. Это - уже другая семья, как ни крути. Живут они вместе, понимаешь? Одно у них хозяйство, одна жизнь. Постель одна. Своя, общая. Как бы ты отнеслась к своему мужу, если бы он тебя бросил с одномесячным грудным ребенком? С пониманием бы к его любви отнеслась бы? Винила бы себя, что пока ты в роддоме была, ему тааааак тяжело было без женской ласки? Ты на себя ситуацию примерь. И не говори только, что у тебя такого случиться не может...Кирс, а давай без перехода на личности, ладушки? Здесь не меня обсуждают. Но так, для справки - я вообще не стала бы его возвращать. Собаке хвост рубят один раз. И предают так тоже только один раз. Вот только я не могу понять, как связаны мое отношение к этому мужчине и то, что ситуация - не банальный загул? Или что, чем сильнее обозвать и пошлее выставить ситуацию - тем легче автору станет вернуть мужа? Не станет. Да, муж ушлепок. Да, его любовница - дрянь. ты это хотела услышать? так с этим никто не спорил. Вопрос в другом: что автору делать? Будем продолжать настаивать, что это - лишь загул? Тогда почем он не возвращается уже полгода?

(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 22:23) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 21:57) Как бы ты отнеслась к своему мужу, если бы он тебя бросил с одномесячным грудным ребенком? С пониманием бы к его любви отнеслась бы? Винила бы себя, что пока ты в роддоме была, ему тааааак тяжело было без женской ласки? Ты на себя ситуацию примерь. И не говори только, что у тебя такого случиться не может...Кирс, а давай без перехода на личности, ладушки? Здесь не меня обсуждают.
А я и не обсуждаю тебя. Я тебе предлагаю примерить ситуацию на себе. Почувствуй разницу. И рассказать нам, что бы ты чувствовала, если бы осталась с месячным ребенком на руках и пятилетней дочкой без мужа.

Чтобы ты не думала что я это лично о тебе говорю, давай опрос сделаем, и поглядим, что будут женщины говорить.

(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 22:23) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 21:57) Как бы ты отнеслась к своему мужу, если бы он тебя бросил с одномесячным грудным ребенком? С пониманием бы к его любви отнеслась бы? Винила бы себя, что пока ты в роддоме была, ему тааааак тяжело было без женской ласки? Ты на себя ситуацию примерь. И не говори только, что у тебя такого случиться не может...Но так, для справки - я вообще не стала бы его возвращать. Собаке хвост рубят один раз. И предают так тоже только один раз. Вот только я не могу понять, как связаны мое отношение к этому мужчине и то, что ситуация - не банальный загул? Или что, чем сильнее обозвать и пошлее выставить ситуацию - тем легче автору станет вернуть мужа? Не станет. Да, муж ушлепок. Да, его любовница - дрянь. ты это хотела услышать? так с этим никто не спорил. Вопрос в другом: что автору делать? Будем продолжать настаивать, что это - лишь загул? Тогда почем он не возвращается уже полгода?
Частично соглашусь с твоими определениями.. но ты пойми, она хочет его вернуть. Ей он нужен. Ты бы отрубила, как хвост, а она не может отрубить.

(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 22:28) Чтобы ты не думала что я это лично о тебе говорю, давай опрос сделаем, и поглядим, что будут женщины говорить.
А я думаю, что ответы будут абсолютно идентичными. Я никогда не поверю, что хоть одна женщина будет чувствовать себя здорово и замечательно. Частично соглашусь с твоими определениями.. но ты пойми, она хочет его вернуть. Ей он нужен. Ты бы отрубила, как хвост, а она не может отрубить.Это не я бы хвост отрубила, а он отрубил. Как хвост не приростет обратно никогда, так и разрушенную жизнь совместную не склеить. Смысл пытаться вернуть то, чего никогда не будет?
Но я все понимаю. Именно поэтому пытаюсь рассуждать без эмоций, у автора, думаю, эмоций и без меня хватает. Это не потому, что я ей не сочувствую, а потому, что она просит помощи. И прежде всего надо плясать от того, что это не является простым банальным загулом. Загулом это было бы, если б он приполз через неделю, не закрывая за собой дверь. Здесь все гораздо сложнее. И еще, прикинуть ей надо, какую цену она согласна заплатить за его возвращение.

(чипа @ 16.01.2009 - время: 21:38)Человек действующий Правильно, надо действовать. Но не в направлении возвращения эфемерного создания, а в плане потребления его конкретной помощи: денежной, делами (погулять с детьми, "забить гвоздь" и т.д.), причём в этом-то как раз и не стесняться, и не жалеть его, а "делать заявки" по максимуму: силы на любовницу есть, пусть и на семью пашет. Сколько сможет, пусть делает, ну, а не сочтёт нужным - она ж его всё равно не заставит.
Т.е. не тратить силы на "отношения", закрыться эмоционально, беречь себя. Бо - уж очень непрогнозируема эта "душевная" часть взаимодействий.
"Если Ваше - вернётся, а не Ваше - и возвращать не надо."
Право - лучше поберечь силы для себя и детей, чем мучиться от неопределённости.
Т.е. определиться: всё, душевные отношения с этим человеком закончились, закончился определённый этап жизни, остались только практические дела по совместному поднятию детей. А уж куда жизнь дальше повернёт - ну, кто ж знает...

Автор считает как раз обратное - что отношения не закончились, что все восстановимо. Она готова его принять и простить. Думаю, что ей виднее и не стоит, вероятно, переубеждать в обратном.

(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 22:28)И рассказать нам, что бы ты чувствовала, если бы осталась с месячным ребенком на руках и пятилетней дочкой без мужа.Та-а-а-к...3 варианта:
1)М. - подлец.
И такого возвращать?! - Ни в жисть!
2)М. - бестолковый, незрелый.
Возвращать, чтоб жить с бестолковым? Стоит??? И обрекать себя на работу ещё и над тем, чтоб муж стал настоящим мужиком?
3)М. - ни подлец, ни бестолковый, ни слабак - ЛЮБОВЬ у него.
А в этом случае он поможет своей старой семье. А уж против ЛЮБВИ "там" ничего ж не поделаешь.
Вот и выходит, что возвращать его ни к чему. А вот принимать его работу отца - непременно стоит.


(чипа @ 16.01.2009 - время: 23:27)Автор считает как раз обратное - что отношения не закончились, что все восстановимо. Она готова его принять и простить. Думаю, что ей виднее и не стоит, вероятно, переубеждать в обратном.М-м-м...она довольно ясно и ярко обрисовала: "у него есть она и дети, а меня - нет", т.е. вроде проговаривается всё верно. Другое дело - очень страшно в это поверить. Но чем раньше она в это поверит, тем быстрее выздоровеет.
И если по жизни её мужу ближе окажется всё-таки она, а не его начальница, что помешает ему вернуться? Но в этом случае он помудреет и вернётся сам, а не как телок на верёвочке с ощущением, что "вот, я тебе одолжение сделал, вернулся, будь теперь мне по гроб жизни благодарна".

(Тётя Ле. @ 16.01.2009 - время: 23:13) (чипа @ 16.01.2009 - время: 21:38)Человек действующий Правильно, надо действовать. Но не в направлении возвращения эфемерного создания, а в плане потребления его конкретной помощи: денежной, делами (погулять с детьми, "забить гвоздь" и т.д.), причём в этом-то как раз и не стесняться, и не жалеть его, а "делать заявки" по максимуму: силы на любовницу есть, пусть и на семью пашет. Сколько сможет, пусть делает, ну, а не сочтёт нужным - она ж его всё равно не заставит.
Т.е. не тратить силы на "отношения", закрыться эмоционально, беречь себя. Бо - уж очень непрогнозируема эта "душевная" часть взаимодействий.
"Если Ваше - вернётся, а не Ваше - и возвращать не надо."
Право - лучше поберечь силы для себя и детей, чем мучиться от неопределённости.
Т.е. определиться: всё, душевные отношения с этим человеком закончились, закончился определённый этап жизни, остались только практические дела по совместному поднятию детей. А уж куда жизнь дальше повернёт - ну, кто ж знает...
Лен, ей тридцать лет, у нее жизнь впереди. Чего это ради она должна теперь только думать, как бы получить от мужа вбитый в стену гвоздь?

Я постаралась представить себя в такой ситуации...

Я бы не отдала детей (хотя идея интересная...но вообще-то бы не отдала), подала на развод, переехала бы к родителям (для моральной поддержки).... и спокойно бы растила детей....



PS А все-таки даже представить страшно!!! Держитесь, автор, мы с Вами и переживаем за Вас...

(Тётя Ле. @ 16.01.2009 - время: 23:35) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 22:28)И рассказать нам, что бы ты чувствовала, если бы осталась с месячным ребенком на руках и пятилетней дочкой без мужа.Та-а-а-к...3 варианта:
1)М. - подлец.
И такого возвращать?! - Ни в жисть!
2)М. - бестолковый, незрелый.
Возвращать, чтоб жить с бестолковым? Стоит??? И обрекать себя на работу ещё и над тем, чтоб муж стал настоящим мужиком?
3)М. - ни подлец, ни бестолковый, ни слабак - ЛЮБОВЬ у него.
А в этом случае он поможет своей старой семье. А уж против ЛЮБВИ "там" ничего ж не поделаешь.
Вот и выходит, что возвращать его ни к чему. А вот принимать его работу отца - непременно стоит.
Да чего все прицепились к женщине, чтобы она одна оставалась. Не хочет она одна быть. Хочет она его вернуть. Хочет. И все тут. Любит его. Вот какой бы он ни был, а она его любит. И вернет. И будет у них все хорошо. А муж будет как кошмарный сон вспоминать, как у него крыша поехала....

(Kirsten @ 17.01.2009 - время: 07:37) Да чего все прицепились к женщине, чтобы она одна оставалась. Не хочет она одна быть. Хочет она его вернуть. Хочет. И все тут. Любит его. Вот какой бы он ни был, а она его любит. И вернет. И будет у них все хорошо. А муж будет как кошмарный сон вспоминать, как у него крыша поехала....
Красивая сказка. Вернуть можно лишь того, кто сам хочет вернуться. Иначе никак. И никто к ней не прицепился, чтобы она одна оставалась. Она скорее одна останется, если начнет пытаться активно мужа вернуть. Вот тогда ее шансы остаться одной резко возрастают.

(Ингрид @ 17.01.2009 - время: 11:54) (Kirsten @ 17.01.2009 - время: 07:37) Да чего все прицепились к женщине, чтобы она одна оставалась. Не хочет она одна быть. Хочет она его вернуть. Хочет. И все тут. Любит его. Вот какой бы он ни был, а она его любит. И вернет. И будет у них все хорошо. А муж будет как кошмарный сон вспоминать, как у него крыша поехала....
Красивая сказка. Вернуть можно лишь того, кто сам хочет вернуться. Иначе никак. И никто к ней не прицепился, чтобы она одна оставалась. Она скорее одна останется, если начнет пытаться активно мужа вернуть. Вот тогда ее шансы остаться одной резко возрастают.
Ну у нас с тобой просто разные мнения. У тебя одно, у меня другое. Думаю, что и то, и другое на основании каких-то фактов, которые мы знаем.

Я видела по крайней мере два случая, когда мужья возвращались именно таким образом и через такое же или даже большее время.

И видела несколько случаем, когда жена ничего не делала, и муж так и не вернулся.

Так что мой жизненный опыт говорит, что надо что-то делать и можно вернуть жизнь на свои рельсы. И живут после той истории муж и жена уже много лет, и не вспоминают даже, что у мужа такое сумасшедствие было когда-то.

Так что мы с тобой каждая при своем мнении остаемся.

У меня тоже есть знакомая которая вернула мужа когда тот ушел к любовнице, но такую семью уже нельзя назвать счастливой ,ну уже не те отношения.

(samay milay @ 15.01.2009 - время: 02:55) .у него есть дети и любовница,а меня в его жизни нет
И этим все сказано. Ну побегаете по бабкам еще, ну потрепете нервы и себе, и ему. Ну вдруг даже вернете. И будете потом ощущать, что человек живет с вами против воли, с нелюбимой. И винить вас начнет в этом.

Понимаете,он говорит,что у него чувства ко мне остались,только страсти ко мне не испытывает...а там он понимает,что все бред....но там страсть и есть чувства,какие,он не разобрался,он поэтому не хочет развода....я для него как говорит,родной человек,как сестра,как друг....и он страдает,что мне причиняет боль....по крайне мере он всем так говорит...где здесь правда где ложь не знаю_все так запутано....