Муж ушел из семьи

ниkтo
1/16/2009, 3:01:00 PM
(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 11:49) (чипа @ 16.01.2009 - время: 11:44) А мама детей не к мерзкой тетке отправила,  а  в гости родному папке - защитнику и кормильцу.
Чипа, а тетка - обязательное приложение к папе pardon.gif И как бы она не делала вид, что этого не существет, все равно получается именно так - она оправляет детей в место, где им не рады и где их не любят, зная об этом. Да, она создаст проблемы папе, но при этом она жертвует психикой детей. Что важнее?
И сочувствие окружающих она потеряет. У нас не понимают такое поведение женщин. Так может себя вести только мужчина. И более чем вероятно, что бывший просто озлобится на нее и пропадет даже его чувство вины.
Извините, девушки, что влез, но вы сами-то верите в реальность этой мысли?
Много я знал "вашей сестры", но представить не могу, чтобы дама из соображений тактической грамотности отправила жить детей в новую семью мужа! Хотя в среде долларовых миллионеров это наверное вполне допустимо devil_2.gif ...
чипа
1/16/2009, 3:03:28 PM
(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 11:49) (чипа @ 16.01.2009 - время: 11:44) А мама детей не к мерзкой тетке отправила,  а  в гости родному папке - защитнику и кормильцу.
Чипа, а тетка - обязательное приложение к папе pardon.gif И как бы она не делала вид, что этого не существет, все равно получается именно так - она оправляет детей в место, где им не рады и где их не любят, зная об этом. Да, она создаст проблемы папе, но при этом она жертвует психикой детей. Что важнее?
И сочувствие окружающих она потеряет. У нас не понимают такое поведение женщин. Так может себя вести только мужчина. И более чем вероятно, что бывший просто озлобится на нее и пропадет даже его чувство вины.
Автору конечно виднее, как поведет себя отец в такой ситуации, но из исходного поста ясно, что некую заботу о детях он проявляет, поэтому непонятно, почему мужчина должен озлобиться на жену, а не на любовницу, ежели та поведет себя не так по отношению к детям, как бы ему казалось нужным. Ведь характеризовать это будет именно любовницу и ее действия. Потом можно повести дело так, чтобы папа сам детей ( пусть только старшую) пригласил.

Насколько я понимаю автор просит совета не о том, как ей жить дальше, а о том как вернуть мужа. Ну вот хочется ей его вернуть и все. На сию секунду она считает, что это возможно и что так будет лучше...
Ингрид
1/16/2009, 3:03:47 PM
(NIKTO-000999 @ 16.01.2009 - время: 12:01) Извините, девушки, что влез, но вы сами-то верите в реальность этой мысли?
Много я знал "вашей сестры", но представить не могу, чтобы дама из соображений тактической грамотности отправила жить детей в новую семью мужа! Хотя в среде долларовых миллионеров это наверное вполне допустимо devil_2.gif ...
Я такого тоже не могу представить pardon.gif Я не могу поверить, что из тактических соображений женщина спокойно подставит своих детей. и не надо только говорить, что она их к папе отправляет просто пожить. Она при их помощи хочет отравить этому папе жизнь. И отраваить жизнь его новой женщины. А что с детьми будет?
Ингрид
1/16/2009, 3:09:24 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:03) Автору конечно виднее, как поведет себя отец в такой ситуации, но из исходного поста ясно, что некую заботу о детях он проявляет, поэтому непонятно, почему мужчина должен озлобиться на жену, а не на любовницу, ежели та поведет себя не так по отношению к детям, как бы ему казалось нужным. Ведь характеризовать это будет именно любовницу и ее действия. Потом можно повести дело так, чтобы папа сам детей ( пусть только старшую) пригласил.
А почему это будет любовницу характеризовать? Она все равно будет более правая, чем бывшая, хотя бы потому, что она - рядом, ей проще им крутить. Привел детей? Ой, как твоя бывшая могла их оставить, разве это мать, мать никогда так не поступит! Ой, какие дети невоспитанные, как она их плохо воспитывала! Ой, а неряхи! Даже одеть красиво девочку не может! Понятно, почему она поспешила детей на тебя спихнуть - потому что сама дура безрукая и за детьми не следит.
Не так сложно настроить мужчину против этой женщины, используя детей. Главное, не впадать в крайности - не орать, не срываться на пустом месте. А дальше - дело техники. Насколько я понимаю автор просит совета не о том, как ей жить дальше, а о том как вернуть мужа. Ну вот хочется ей его вернуть и все.  На сию секунду она считает, что это возможно и что так будет лучше...Я так и поняла. Но вернуть мужа, побросив ему детей - вариант весьма сомнительный. Со многих точек зрения.
чипа
1/16/2009, 3:10:21 PM
(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 11:53) (чипа @ 16.01.2009 - время: 11:44) Вот примерила ситуацию на себя и  поняла, что  своих детей любишь почему-то больше...  и понимаешь лучше...
  Я понимаю  чувства женщин, которые усыновляют детей, принимают полностью и навсегда. а вот когда некие достаточно регулярные гости, особенно когда может быть тот ребеночек чем-то конкурирует с этим, а может и раздражает... ИМХО  , похоже я бы смогла принять детей ( полюбить ? не знаю) , но в ситуации навсегда и от безисходности, просто необходимости , а  не от чадолюбия вообще.
Вот, сколько людей - столько мнений. А я вот без проблем могу принять ребенка. Ну не делю я на родной - неродной, делю на мой - не мой. Если я считаю его своим, то пофигу на биологическое происхождение. Поэтому я говорю, что может быть и такой вариант. И это надо учитывать, что любовница может все по-своему воспринять. И в результате женщина не только без мужа останется, но и без детей. Все-таки нельзя детей вмешивать во взрослые разборки, слишком дорого это может обойтись для всех. Разве только женщина готова детьми в случае чего пожертвовать.
Задумалась про родных и неродных детей... Когда приходят дети в гости всегда стараюсь, чтобы никто не был лбделен вниманием, чтобы не было привелигий своему. но это гости. это временно. И почему-то про себя отмечаю ... недостатки что-ли других детей и их достоинства тоже. Может быть это ревность какая-то. Конечно я это не выскажу, но внутри себя это есть... и это в чем-то цепляет.

Что касаемо передать детей в семью мужа . то скорее это всеж больше гипотетическая угроза, больше создание беспокойства. Ведь мы ничего не знаем о той женщине, о ее жизненном укладе, целях, приоритетах. Но до этого момента личная жизнь с отцом ее ребенка у нее явно не сложилась. Чьи там были ошибки тож не известно... Так что можно лишь предполагать.
Но и сидеть автиору сложа руки и ждать незнамо чего... тоже вряд ли стоит.
Белая
1/16/2009, 3:14:57 PM
Бог с вами, люди. Вариант с передачей детей автор не рассматривает. Она же чётко сказала - не смогу. Второй ребёнок там вобще семимесячный....
Другие ей пути надо искать по решению ситуации в свою пользу.
ниkтo
1/16/2009, 3:18:37 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:03)

Насколько я понимаю автор просит совета не о том, как ей жить дальше, а о том как вернуть мужа. Ну вот хочется ей его вернуть и все.
При таком раскладе ответ дожен начинаться с: "Для начала ЗАБИТЬ НА НЕГО..." а дальше - рекомендации КАК...
Ингрид
1/16/2009, 3:21:32 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:10) Но и сидеть автиору сложа руки и ждать незнамо чего... тоже вряд ли стоит.
Когда человек тонет - главное не начать плыть в глубину. Человек вроде гребет, гребет, а реальности погружается еще глубже. Так и здесь. Слишком многими действиями можно сделать только хуже, иногда бездействие оказывается результативнее, чем попытки действовать. ИМХО, гораздо полезнее автору сейчас заняться не возвращением мужа в перспективе, а своей жизнью именно сейчас. А там, глядишь, муж и сам вернется.
ниkтo
1/16/2009, 3:26:34 PM
(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 12:21) ... гораздо полезнее автору сейчас заняться не возвращением мужа в перспективе, а своей жизнью именно сейчас. А там, глядишь, муж и сам вернется.
По принципу: "..когда нужны деньги, думай не о деньгах, а о работе.." 0064.gif ...
чипа
1/16/2009, 3:32:59 PM
Людей к действию побуждают какие-либо причины. Как правило либо устранение дискомфорта, либо получение удовольствия. Если нет изменения баланса, то мужа все устраивает ( ну не все , но более менее) и комфортнее ему сейчас там, а не здесь. Хотя тож не факт. Может и не там и не там. Но некое равновесие, пусть шаткое, но присутствует. Если его нарушить. то неизбежны некие действия, которые начнут прояснять картину и сделают понятным направление движения.
Так бывает, что двое симпатизирующих друг другу молодых людей - парень и девушка встречаются годами. но не делают решительных шагов навстречу,полагая, что вдруг будет хуже. Потом перегорают и расстаются. а потом думают, ну почему же я не сказала, не спросила. не сделала...
Сейчас все находятся в состоянии раздерганных чувств. эмоций на пределе- именно сейчас . пока не утихло, не прижилось. не притерлось и не устаканилось стоит что-то делать. А то , глядишь , и любовница решит родить и муж, ну как условно честный человек...
Давайте будем исходить из того, что у мжу не вечная и незыблемая новая любовь, против которой особо не попрешь, а впышка страсти, особенно если на даты глянуть, порыв так сказать... а порыв и поутихнуть может, но помочь ему надо...немножко... баланс нарушить...и детей побольше показывать. всячески его к этому делу привлекать... посидеть.поиграть. встретить... ну по возможности... но постоянно...
ниkтo
1/16/2009, 3:53:02 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:32)
  Сейчас все находятся в состоянии раздерганных чувств. эмоций на пределе- именно сейчас . пока не утихло, не прижилось. не притерлось и не устаканилось стоит что-то делать. а там глядишь и любовница решит родить и муж, ну как условно честный человек...
..а ещё есть такая типичная человеческая ошибка, как "упереться от тупости", когда некая тема давно себя изжила, а ты всё пытаешься выжать из неё что-то рациональное, потому что тупо не хочешь рассматривать другие темы...
Kirsten
1/16/2009, 4:15:59 PM
(Ингрид @ 16.01.2009 - время: 12:03) (NIKTO-000999 @ 16.01.2009 - время: 12:01) Извините, девушки, что влез, но вы сами-то верите в реальность этой мысли?
Много я знал "вашей сестры", но представить не могу, чтобы дама из соображений тактической грамотности отправила жить детей в новую семью мужа! Хотя в среде долларовых миллионеров это наверное вполне допустимо devil_2.gif ...
Я такого тоже не могу представить pardon.gif Я не могу поверить, что из тактических соображений женщина спокойно подставит своих детей. и не надо только говорить, что она их к папе отправляет просто пожить. Она при их помощи хочет отравить этому папе жизнь. И отраваить жизнь его новой женщины. А что с детьми будет?
А ничего детям не будет. Приключение будет. Я видела такие случаи. Причем папа их к жене вернулся через некоторое время. Вместе с детьми. Его любовница обалдела от перспективы стать так вот сразу многодетной мамой. У нее самой был ребенок такого же возраста, и когда в доме появились еще два... там стало весело.

Она стала раздражительной. Ей по фиг стал секс с ним. И просто не хватало времени, чтобы обслужить всю эту ораву.
Kirsten
1/16/2009, 4:32:07 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:32) но помочь ему надо...немножко... баланс нарушить...и детей побольше показывать. всячески его к этому делу привлекать... посидеть.поиграть. встретить... ну по возможности... но постоянно...
Я видела в жизни и те, и другие случаи. И когда жена ни на минуту не переставала что-то делать для возвращения мужа, и случаи, когда жена просто страдала и плыла по течению. Там, где было "по течению"... муж так и не вернулся. А там, где жена активная была - все устаканилось и живут они снова вместе...
samay milay
1/16/2009, 6:32:40 PM
Мой муж забирает детей по субботам и отвозит их в дом,где мы жили 10 лет...к свекрови,мы там все жили 10 лет со свекровью,мужем и детьми...он их отвозит на целый вечер с 15-20....и он общается с ними и бабушка тоже....он к ней не отвозит детей(к любовнице,я причину не знаю,я ему не говорила,что я против,чтоб он к ней возил)Хотя я против!!!!!Ну не могу я,чтоб наши дети с чужей теткой общались!!!НЕ МОГУ И НЕ ПОЗВОЛЮ,может и глупо,но я не смогу ей доверить своих детей,даже пусть на час,не могу и не хочу!!!!Он мне сейчас позвонил и сказал,что делает бред,а когда он закончится,он не знает....я живу как в кошмарном сне,как буд то все что происходит,все не со мной,и у него тоже такое же чувство....он не может мне в глаза смотреть и он понимает,как меня обидел...
Ликачка
1/16/2009, 6:51:34 PM
(samay milay @ 16.01.2009 - время: 15:32) Он мне сейчас позвонил и сказал,что делает бред,а когда он закончится,он не знает....я живу как в кошмарном сне,как буд то все что происходит,все не со мной,и у него тоже такое же чувство....он не может мне в глаза смотреть и он понимает,как меня обидел...
Вот после прочтения этих слов у меня такое ощущение,что вы его еще и жалеете. От того что он это понимает вам не легче
Kirsten
1/16/2009, 7:16:27 PM
(Ликачка @ 16.01.2009 - время: 15:51) (samay milay @ 16.01.2009 - время: 15:32) Он мне сейчас позвонил и сказал,что делает бред,а когда он закончится,он не знает....я живу как в кошмарном сне,как буд то все что происходит,все не со мной,и у него тоже такое же чувство....он не может мне в глаза смотреть и он понимает,как меня обидел...
Вот после прочтения этих слов у меня такое ощущение,что вы его еще и жалеете. От того что он это понимает вам не легче
А она права в том, что жалеет его. По рассказам, он действительно как в мОроке сейчас. Когда может быть голова и работает, а сделать с собой ничего не может.

Раньше бы сказали, что это приворот... ну сумасшедствие такое... может продлиться лет пять..
Аленка2108
1/16/2009, 11:55:55 PM
(Тётя Ле. @ 16.01.2009 - время: 10:57) (Kirsten @ 15.01.2009 - время: 13:10)Сделать так, чтобы разрушить счастье чужой бабы, которая увела у нее мужа.
???
Отнють!!!
Задача жены - понять, 1)что главное в ЕЁ (жены) жизни, 2)принять жизнь такой, какая она есть (М. могут разлюбить тебя и т.д.), 3)совершать поступки для решения СВОИХ задач.
Не, ну если самое главное - чтоб ТОЙ стало плохо, - ну, тогда можно как-то вредить. Но вопрос: может, силы и время разумней потратить на преобразование своей жизни, а не чужой?, про которую, кстати, практически ничего и не известно.


(Kirsten @ 15.01.2009 - время: 14:04)Мужик загулял. Банально загулял.А, может, у него там любовь всей его жизни?

Полностью согласна.
А то за тактическими ходами можно пропустить что-то важное, именно, для себя...

И манипулировать детьми в своих интересах негоже.

Да им нужно общение с отцом - это естественно.

Можно и без любовницы его организовать, только тогда она его не увидит, вообще, в выходные, только в будни

А то тут, видимо, забыли ради чего все, и что такое семья, где дети ее полноценные члены, а не игрушки для манипуляции devil_2.gif

Некоторые мужчины способны отделить зерна от плевел, и отличить чистую манипуляцию от заинтересованности в благе детей, тогда согласна с Ингрид реакция мужа может быть, скорее, негативной.

Не надо забывать что дети смышленые и все понимают и чувствуют лучше взрослых
Если бы меня так использовали, как собаченку для своей корыстной цели, как предлагает Кирстен, я бы с такой "матерью" не общалась бы во взрослом состоянии...ну то есть "добром" бы тоже отплатила.
чипа
1/17/2009, 12:10:12 AM
Если бы меня так использовали, как собаченку для своей корыстной цели, как предлагает Кирстен, я бы с такой "матерью" не общалась бы во взрослом состоянии...ну то есть "добром" бы тоже отплатила.
Корыстная цель жены и матери в данной ситуации сохранение семьи возвращение блудного мужа и отца. И за такую "корысть" Вы готовы "отплатить", а не поблагодарить?

Кстати кто себя хорошо и отчетливо помнит в 6 лет - не эпизодами, а последовательно, события года, например, более того именно помнит события в семье в этом возрасте. Я честно, мало что помню. Так урывки, отрывки, причем особенно запоминаются эпизоды связанные со своим непосредственным участием .

Можно сказать и манипуляция, можно сказать нечестно. А бросать жену с двумя детьми, одному из которых всего месяц- это верх благородства, оправданного большой и чистой неземной любовью. Кстати в совместной жизни участвуют двое и та женщина знала, что позволив себе раздавать или принимать знаки внимания ( еще тогда на начальной стадии романа), она ставит под угрозу семью, вносит свою лепту. Да муж виноват, но сейчас речь не о нем. Любовница не сказала "нет" , решив построить свою личную жизнь ценой разрушения личной жизни посторонней женщины. Чувствуете разницу - НЕ ПОСТРОИТЬ СВОЕ и РАЗРУШИТЬ ЧУЖОЕ. Во втором случае это чистое воровство, причем осознанное, целенаправленное. Так почему же оно не может быть наказано.
Не нравиться идея угрозы переселения детей к мужу. не надо. есть масса других способов внести неопределенность и дискомфорт , напоминая постоянно, что у мужчины есть обязательства пожизненные и неотменяемые, причем более важные , чем все остальные. И что ей придется с этим считаться. Не могу утверждать, но вполне возможно, что это не входит в ее планы. Вот это и стоит проверить. ну как мизер в преферансе. Получить доп. информацию.
Кстати там имеется еще и мать мужа, которая сейчас на стороне невестки и поступок сына не одобряет. Возможно сын может как-то прислушаться к мнению матери, если та мудрая женщина. Может поговорить по душам, пожалеть его. подсказать что лучше сделать, если есть хоть малая надежда восстановить семью.
Kirsten
1/17/2009, 12:13:11 AM
(Аленка2108 @ 16.01.2009 - время: 20:55)
Если бы меня так использовали, как собаченку для своей корыстной цели, как предлагает Кирстен, я бы с такой "матерью" не общалась бы во взрослом состоянии...ну то есть "добром" бы тоже отплатила.
Возврат отца домой - это корыстная цель жены? А не ребенка?
Тётя Ле.
1/17/2009, 12:22:21 AM
(NIKTO-000999 @ 16.01.2009 - время: 12:18)При таком раскладе ответ дожен начинаться с: "Для начала ЗАБИТЬ НА НЕГО..." Именно, "забить на него". На прежнего, бо как нету уже и их (М. и Ж.) прежних, нет и прежних их отношений. Не пытаться (жене во всяком случае), решать и оценивать, как должно быть "правильно", а как "неправильно", и что будет. Здесь вообще непонятно, как и что будет.
Заварил кашу муж, вот пусть и думает, как и чего дальше делать.
Жене - воспринимать его как "незнакомца" (а он и в правду "незнакомец", т.к. непонятны ни его действия, ни его планы), как "чёрный ящик", от которого исходят некоторые немногие реальные связи и действия. Вот на эти действия и отвечать: деньги даёт - хорошо, спасибо, у деток папа какой-никакой есть - хорошо, пусть делает что-то для детей. И если какое-то развитие отношений и будет, то это будут отношения ДРУГИХ М. и Ж. Решать и думать жене "ах, что бы мне для него сделать" - бессмысленно.
А в обеспечении нормальной жизни семьи автора (а семья у жены осталась - она сама, дети, баб., дед.) - смысл есть. И уж каким боком потом к этой семье прилепится муж - это его проблемы, т.к. жена сделала всё, что могла. А принимать решения за третьего великовозрастного ребёнка - оно надо?

Автор, того мужа, которого Вы хотите вернуть, мужа, для которого важна его семья ( а это - ВЫ и дети), его просто НЕТ.
После всех перипетий родится ДРУГОЙ человек, и, может быть, с тем другим Вы построите новые отношения, а возможно, и нет. Но инициатива должна уже будет исходить от него.