Любовник при любимом муже!?

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 02:17)

У меня на работе сотрудница такая как я по возрасту, ребенок у ней уже.
Так вот как то год назад сидели(еще одна сотрудница была), и говрили про измены, ну я все говрил, что это в порядке вещей все и т.д.
А она говворила, что если если замужем, то изменять нельзя, а если уже изменяешь, то зачем тогда жить с мужем. Ну достаточно правильная девушка во всех отношениях.
И вот что произошло дальше, она сошлась с другим нашим сотрудником, на 20 лет стрше ее, и ушла от мужа, щас они разводятся. Ни ребенок , ничего не остановило. И все это произошло максимум за месяц.
Вот это я понимаю чсетная и правильная позиция.
Хоть , я думаю, мужу ее и больно, но нет самого главного - подлости за спиной.
Да, по такой теории, я должен из загсов не вылезать...

Девушка достаточно НЕ правильная, точно могу сказать.

И что имеется в виду " подлости за спиной"...

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 11:27)
Да если любой из молодоженов спросит: ты будешь мне изменять?
То другой ответит конечно, нет, дорогой(ая).
Сам факт брака это предполагает.


А вот тут соглашусь, но с оговоркой. Конечно ответит , что НЕТ, но не факт . что он(она) будут в этом ПОЛНОСТЬЮ уверенны.

(Рыжая Мышь @ 29.09.2007 - время: 10:16) Обалдеть!
А завтра она разлюбит этого и полюбит третьего, а потом еще одного, и еще... И каждый раз будет уходить, ставляя за спиной боль мужчин и не обращая внимания на эмоции детей. Честная же!
Обалдеть какая суперская перспектива, прибавляющая в мире слез и боли. Да ужжжж...
"Вы или трусики наденьте, или крест снимите" (с)
Ну это вы так понимаете.
Еще раз повторю, что нет главного- подлости за спиной.
Я уже выше писал, что тут нужен диалог между ЛЮБЯЩИМИ(как по теме)
супругами, что кому чего не хватает и что нужно, чтоб это исправить, а потом уже делать всякого рода действия.
И если уже нельзя исправить ничего, например, импотент,
то люди договариваются, что она ходит налево, но в семье прии детях все ОК.
Либо так , как произошло в написанной мной ситуации.

А то меня аж дрожь берет, как представлю, что вдруг я с женой признаемся в любви чуть ли не каждый день. А на след день я жду ее дома, готовлю ужин, она звонит, говрит что задерживается, а сама в это время кому то кричит:
ДА-ДА -еще -еще, дастишь фантастишь

(ccm @ 29.09.2007 - время: 11:37) Да, по такой теории, я должен из загсов не вылезать...
Девушка достаточно НЕ правильная, точно могу сказать.
И что имеется в виду " подлости за спиной"...
Ну тут вооще то обсуждают женские измены.
Это же они везде кричат, что в кровать без любви(влюбленности) ни за какие коврижки ))).

Ну что имеем ввиду?
Это обман, измена.
В лицо улыбаемся(говрим люблю), а отвернувшись плюют в душу(рога наставляют) -))

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 11:27) А то по вашему получается, когда уже изменили, например,
отвечаешь, ну я ж тебе ничего не говрила, что не буду -))). смешно.
может тогда уже ввестиобязательный такой вопрос прямо в ЗАГСе,
и под запись -))).
Почему когда УЖЕ изменили? Почему не заранее?
Я не понимаю! Вот не понимаю и все, почему два человека, которые искренне считают, что они любят друг друга не могут сесть и поговорить. Нормально поговорить, называя вещи свими именами, а не додумывая друг за друга то, чего сказано не было.
Вам очевидно, что когда люди вступают в брак, они клянутся в верности, а мне не очевидно! Клятвы-то никакой не прозвучало. И, поверьте, многим не очевидно, просто в нашем обществе ПРИНЯТЬ ЛИЦЕМЕРИТЬ, принято называть белое черным, и принято быть безответсвенными, ссылаясь на что-то эфимерно-"принятое".
Если Вам, лично Вам, важна физическая верность жены, создайте договоренности, выработайте единое понимание понятия "измены" и обсудите возможные варианты развития событий при наступлении события "х". Что сложного-то?
А думать что чего-то там само собой должно подразумаеваться - это обычная безответстенность, обычный русский "авось". И чаще всего наплевательство на человека, которого называем любимым. Хотим верности, а узнать, чтоб под словом "верность" партнер подразумевает, и вообще, хочет ли он от нас и от себя "верности", ленимся.

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 11:45) Я уже выше писал, что тут нужен диалог между ЛЮБЯЩИМИ(как по теме)
супругами, что кому чего не хватает и что нужно, чтоб это исправить, а потом уже делать всякого рода действия.
Так и я об этом же пишу.
Вот только понятия о любви у нас с вами различные...
Вы считаете почему-то, что женщины способны на секс только по любви, а я считаю, что любовь и секс часто существуют отдельно друг т друга.
Поэтому вполне можно договорится, если есть такая небходимость, и знаешь отношения любимого человека к сексу с другими.
Например, у меня для мужа секс на стороне - это не измена. А вот мой уход (то есть та история, которую вы описали) - измена, которую он не видит сил в себе простить.
Люди разные...

PS а вот это:
И если уже нельзя исправить ничего, например, импотент,
то люди договариваются, что она ходит налево, но в семье прии детях все ОК.
По-моему просто садизм! И ни о какой любви тут речи нет!
Если человек, с принципами подобными вот этим:
А то меня аж дрожь берет, как представлю, что вдруг я с женой признаемся в любви чуть ли не каждый день. А на след день я жду ее дома, готовлю ужин, она звонит, говрит что задерживается, а сама в это время кому то кричит:
ДА-ДА -еще -еще, дастишь фантастишь 
То есть в здоровом состоянии, не приемлищий даже мысли о сексе жены с другим.
То, если (не дай Бог) он станет импотентом и жена с ним начнет про секс на стороне договариваться, он же либо сам в петлю полезет, либо жену пристрелит.

(Рыжая Мышь @ 29.09.2007 - время: 12:14) Я не понимаю! Вот не понимаю и все, почему два человека, которые искренне считают, что они любят друг друга не могут сесть и поговорить. Нормально поговорить, называя вещи свими именами, а не додумывая друг за друга то, чего сказано не было.
Вам очевидно, что когда люди вступают  в брак, они клянутся в верности, а мне не очевидно! Клятвы-то никакой не прозвучало. И, поверьте, многим не очевидно, просто в нашем обществе ПРИНЯТЬ ЛИЦЕМЕРИТЬ, принято называть белое черным, и принято быть безответсвенными, ссылаясь на что-то эфимерно-"принятое".
Если Вам, лично Вам, важна физическая верность жены, создайте договоренности, выработайте единое понимание понятия "измены" и обсудите возможные варианты развития событий при наступлении события "х". Что сложного-то?
А думать что чего-то там само собой должно подразумаеваться - это обычная безответстенность, обычный русский "авось". И чаще всего наплевательство на человека, которого называем любимым. Хотим верности, а узнать, чтоб под словом "верность" партнер подразумевает, и вообще, хочет ли он от нас и от себя "верности", ленимся.
Ну мы щас договримся уже до того, что понятие брака нивелируем окончательно до того, что это ну ккакая то там подпись и пьянка гулянка,
и больше ничего это не предполагает.
И будем действовать по принципу, что не запрещено(по вашему не сказано и нигде не написано), то значит можно.

А что, до каких то договоренностей и разговров, то я ничего против не имею,это правилььно. Но вы же сами понимаете, что все не обговришь и не опишешь, это чушь. Это в банке, берешь кредит и четко понимаешь, скоко когда платить, а здесь все не просчитаешь.
Брачный контракт может многое решить, но не все.

Ведь при разводе в суде, если представишь доказательства измены(видеозапись например), совсем по другому получится вердикт, и никто там не спрашивает, а был ли у вас разговор об изменах. -))
Это же о чем то говрит.

(Рыжая Мышь @ 29.09.2007 - время: 12:29) А вот мой уход (то есть та история, которую вы описали) - измена, которую он не видит сил в себе простить.
Люди разные...
Видите как получается, когда изменяли, наверное ничего не говрили ине договаривались с мужем, а когда все это раскрылось(или как там получилось). То ждете, что вам ее простят.
Что совесть проснулась или вы вдруг резко принципы свои изменили?
Зачем вам тогда это прощение? не пойму

Еще я заметил, что все женщины делятся на тех кто уже изменял хоть раз и с пеной у рта находят все новые новые причины, оправдывающие(можете сказать, что объясняете) свой поступок.
И на тех кто не изменял(как Аленка 20..), и меня они поддерживают(ну кроме Метаморфоза конечно )

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 12:38) Ну мы щас договримся уже до того, что понятие брака нивелируем окончательно до того, что это ну ккакая то там подпись и пьянка гулянка,
и больше ничего это не предполагает.

А так и есть!
Брак - это юридический инструмент. Нужен для государства. Две функции:
1. представлять семью, как ячейку общества (некий легитимный коллектив) перед ГОСУДАРСТВОМ и его представителями.
2. урегулирование впросов собственности.
Все остальное, можно и без брака.

А что, до каких то договоренностей и разговров, то я ничего против не имею,это правилььно. Но вы же сами понимаете, что все не обговришь и не опишешь, это чушь. Это в банке, берешь кредит и четко понимаешь, скоко когда платить, а здесь все не просчитаешь.
Брачный контракт может многое решить, но не все.
Оговорить можно все что угодно.
Кстати, не каждый договор, даже гражданско-правового характера требует письменного оформления.
Если есть цель договорится - договорится можно.

Ведь при разводе в суде, если представишь доказательства измены(видеозапись например), совсем по другому получится вердикт, и никто там не спрашивает, а был ли у вас разговор об изменах. -))
Это же о чем то говрит.
Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне, то эти материалы не повлияют на вердикт суда.
Если обе строны представят доказательства взаимных измен, то тоже не засчитаются.

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 12:55) Видите как получается, когда изменяли, наверное ничего не говрили ине договаривались с мужем, а когда все это раскрылось(или как там получилось). То ждете, что вам ее простят.
Что совесть проснулась или вы вдруг резко принципы свои изменили?
Зачем вам тогда это прощение? не пойму

Кто вам сказал??? Опять придумываете то, что не было озвучено!
Может хватит сочинительством заниматься и будем читать что написано?

Я же по-русски написала, что секс на стороне (с его участием или без его участия) для моего мужа - не измена. Какое прощение? Вы о чем? Вы, когда кушаете, у жены за это прощение просите? А когда спите?

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 12:55)

Еще я заметил, что все женщины делятся на тех кто уже изменял хоть раз и с пеной у рта находят все новые новые причины, оправдывающие(можете сказать, что объясняете) свой поступок.
И на тех кто не изменял(как Аленка 20..), и меня они поддерживают(ну кроме Метаморфоза конечно )

Вы забыли еще тех, кто изменял и просто не заморачивается на проблеме оправдания или объяснения своей измены.. Зачем это вообще надо?

Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне, то эти материалы не повлияют на вердикт суда.
Если обе строны представят доказательства взаимных измен, то тоже не засчитаются.

Ну не надо с больной головы на здоровую, мы же щас совсем не об этом.

А так и есть!
Брак - это юридический инструмент. Нужен для государства. Две функции:
1. представлять семью, как ячейку общества (некий легитимный коллектив) перед ГОСУДАРСТВОМ и его представителями.
2. урегулирование впросов собственности.

Вы когда замуж выходили, надеюсь тоже так думали, особенно при словах ГОРЬКО, ГОРЬК0 .....

(Мимоза @ 29.09.2007 - время: 13:22) (anti8 @ 29.09.2007 - время: 12:55)

Еще я заметил, что все женщины делятся на тех кто уже изменял хоть раз и с пеной у рта находят все новые новые причины, оправдывающие(можете сказать, что объясняете) свой поступок.
И на тех кто не изменял(как Аленка 20..), и меня они поддерживают(ну кроме Метаморфоза конечно )

Вы забыли еще тех, кто изменял и просто не заморачивается на проблеме оправдания или объяснения своей измены.. Зачем это вообще надо?
Кстати, тут еще один момент
Я оправдываю измену???
anti8! Приведите мне хоть одну фразу, где я ее оправдываю
Я вообще разговре веду лишь том, что понимание измены у всех разное. И что неплохо бы узнать у того, с кем живешь, а что понимает под изменой он(а).
Пройдитесь по форуму. "Минет измена?" "А в попу измена?" "Моральная измена", "Душевная измена", "Виртуальный секс - измена?" и т.д. и все на полном серьезе!

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 13:25) Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне, то эти материалы не повлияют на вердикт суда.
Если обе строны представят доказательства взаимных измен, то тоже не засчитаются.

Ну не надо с больной головы на здоровую, мы же щас совсем не об этом.

Об этом как раз!!! О понимании друг друга, о договоренностях, о способности разговаривать на одном языке.

А так и есть!
Брак - это юридический инструмент. Нужен для государства. Две функции:
1. представлять семью, как ячейку общества (некий легитимный коллектив) перед ГОСУДАРСТВОМ и его представителями.
2. урегулирование впросов собственности.

Вы когда замуж выходили, надеюсь тоже так думали, особенно при словах ГОРЬКО, ГОРЬК0 .....
Еще как думала! Хотя это 18 лет назад было.
Я не хотела замуж. Мне это было не надо! Мне было достаточно что любимый человек со мной, и что мы ребенка ждем.
Свадьба была для родителей. Меня убедил штамповать паспорт агрумент мужа про то, что свидетельство о браке дает возможность ему записать на себя ребенка без лишних бюрократических проволочек и процедуры усыновления собственного ребенка. Все-таки 1990 год был.
Ну еще ему для армии надо было это все.
А от "Горько" мы вообще сбежали и пели песни под гитару, сидя на полу. Было гораздо приятнее, чем изображать из себя двух черно-белых клоунов.

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 12:38) Ведь при разводе в суде, если представишь доказательства измены(видеозапись, например), совсем по-другому получится вердикт, и никто там не спрашивает, а был ли у вас разговор об изменах. -))
Это же о чем то говорит.
Абсолютно ни о чем не говорит. В современном российском праве у супругов нет законодательно установленной обязанности хранить друг другу верность. В ЗАГСЕ об этом, кстати, тоже ничего не говорится. И при разводе факт измены ни на что не влияет. Так что эта видеозапись сгодится разве что доказать убийство в состоянии аффекта, не больше.

(anti8 @ 29.09.2007 - время: 11:49)
Это же они везде кричат, что в кровать без любви(влюбленности) ни за какие коврижки ))).

Ну что имеем ввиду?
Это обман, измена.
В лицо улыбаемся(говрим люблю), а отвернувшись плюют в душу(рога наставляют) -))
Конечно кричат, НО далеко не все, очень даже далеко...

Да в том вся и фишка , что понятия измена, плевок в душу и обман у каждого свои...

(ccm @ 29.09.2007 - время: 18:36) (anti8 @ 29.09.2007 - время: 11:49)
Это же они везде кричат, что в кровать без любви(влюбленности) ни за какие коврижки ))).

Ну что имеем ввиду?
Это обман, измена.
В лицо улыбаемся(говрим люблю), а отвернувшись плюют в душу(рога наставляют) -))
Конечно кричат, НО далеко не все, очень даже далеко...

Да в том вся и фишка , что понятия измена, плевок в душу и обман у каждого свои...
CCMчик, дорогой! может хоть у тебя получится объяснить автору, то что на иностранном (женскм) не дохдит

(Рыжая Мышь @ 29.09.2007 - время: 13:17)



Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне

Ну это уже маразмом попахивает .А кто вам составит такой контракт?
Вы, Рыжая Мышь, не хотели выходить замуж, а есть люди, которые в более зрелом возрасте решили пожениться ,и слово брак для них не совсем пустой звук и не формальность.
И представьте себе,кому - то и в голову не придет перед свадьбой хладнокровно обсуждать, кто с кем и когда будет изменять.

(Аленка2108 @ 30.09.2007 - время: 20:44) (Рыжая Мышь @ 29.09.2007 - время: 13:17)
Если в брачном контракте оговорена возможность секса на стороне

Ну это уже маразмом попахивает .А кто вам составит такой контракт?
Вы, Рыжая Мышь, не хотели выходить замуж, а есть люди, которые в более зрелом возрасте решили пожениться ,и слово брак для них не совсем пустой звук и не формальность.
И представьте себе,кому - то и в голову не придет перед свадьбой хладнокровно обсуждать, кто с кем и когда будет изменять.
А вот в зрелом возрасте пора уже мозги включать и ответственность за свой брак брать.

Кстати, штамп в паспорте в любом возрасте не дает никаких гарантий счастливого брака .
А контракт можно составить любой, вот только передергивать не стоит, и слова из контекста вырывать. Если почитаете внимательно тему, поймете, что не о контракте речь, а о едином понимании термина "измена"

Мышь, вы умеете заболтать любого и перевернуть все.
Речь идет о том, что автор (и я придерживаюсь такого же мнения), что если что -то не устраивает в партнере, надо с ним все обсудить и исправить, а не бежать налево и не добирать это на стороне. А если не удасться прийти к консенсусу...ну что ж придеться расстаться и чем раньше, тем лучше,ибо компромиссы не бесконечны, если люди разные.
А ответственность за брак это по- вашему составление брачного контракта ?все равно на всю жизнь контрактов не напасешься, не обольщайтесь. Знать бы где упал соломку бы подстелил ,как говориться