Любовь - всё оправдывает?

Яли
Яли
Мастер
10/26/2008, 9:50:56 AM
От ситуации зависит. Одно дело разорвать изжившие отношения - другое бросить женщину с маленьким ребенком.

Но как правило в контексте любви - речь о взрослых людях, а не о детях в самом уязвимом возрасте. С взрослыми - всё несколько иначе.

Кстати очень часто в контексте любви и детишки есть, которые от новой любви страдают, так что их со счетов не стоит списывать. Семья - это ведь не только другой партнер, а и дети.

Я уж не говорю о том, что на практике часто за любовь принимают влюбленность или обычный гормональный всплеск.

DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 11:22:46 AM
(Яли @ 26.10.2008 - время: 07:50) От ситуации зависит. Одно дело разорвать изжившие отношения - другое бросить женщину с маленьким ребенком.

Но как правило в контексте любви - речь о взрослых людях, а не о детях в самом уязвимом возрасте. С взрослыми - всё несколько иначе.

Кстати очень часто в контексте любви и детишки есть, которые от новой любви страдают, так что их со счетов не стоит списывать. Семья - это ведь не только другой партнер, а и дети.

Я уж не говорю о том, что на практике часто за любовь принимают влюбленность или обычный гормональный всплеск.
детишки еще как рентген ВСЕ ЧУВСТВУЮТ и ПОНИМАЮТ
и живя в семье где нет любви и нарастает напряжение СТРОЯТ ТАКУЮ ЖЕ СХЕМУ СВОЕГО БУДУЩЕГО БРАКА...
девочка растет с пониманием, что изменяющий муж - норма
мальчик - что жена истеричка - обычное дело..
вариации "норм" различны............
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 11:24:00 AM
(Скот учёный @ 26.10.2008 - время: 03:03) (самаялучшаявмире @ 25.10.2008 - время: 14:15) (Скот учёный @ 25.10.2008 - время: 13:14) (самаялучшаявмире @ 24.10.2008 - время: 17:38) но тогда выходит,что либо Вы считаете что возможно любить 2х женщин (мужчин) сразу

Ну да. А что, для кого-то это открытие? Или "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" (с) /ответ французской Академии наук на сообщение об открытии дифракции световых лучей/
охуехалмилыймойдалеко!!!
Вы с какого это перепугу приравняли открытие дифракции световых лучей и возможность любить 2х женщин одновременно с одинаковой силой и одинаковым видом любви???
Вам просто выражение понравилось?
И в одно, и в другое явление некоторые верить отказывались просто в принципе. Несмотря на то, что оба этих явления в природе существуют, причём вполне массово и повсеместно.
мало очень мало посылок, чтобы считать теперь ОБА ЭТИХ ЯВЛЕНИЯ ИСТИННЫМИ......
в принципе есть способ доказательства утверждений на основании наблюдений но здесь должна иметь место статистика, а в нашем случае ее не будет (количество опрошенных несоизмеримо мало, чтобы утверждение могло претендовать на истину...)
ниkтo
ниkтo
Грандмастер
10/26/2008, 12:24:49 PM
(Ингрид @ 25.10.2008 - время: 22:58)

В теме речь о другом. О том, что отношения в семье были именно хорошие, что претензий ко второму партнеру не было и для этого второго партнера развал семьи - гром среди ясного неба.
В подобных случаях по моим наблюдениям "хорошие отношения" это когда того, кого оставляют в принципе всё устраивало... и человек не понимает, что давно утратил свою ценность, как партнёр по жизни, потому после очередной "капли на мозги" (пусть самой ничтожной) и раздаётся тот самый ГРОМ... как кому-то может показаться "среди ЯСНОГО неба"...
А что касается "претензий" - просто на тот момент времени претензия была одна: отсутствие любви, но если бы совместная жизнь продолжилась, ИХ было бы "МИЛЬЁН", и вот ТОГДА, "нажравшись ЭТИМ от пуза", человек валил бы из семьи без оглядки и чувства вины... но он просто не стал доводить до такого..
Ингрид
Ингрид
Акула пера
10/26/2008, 1:47:28 PM
(NIKTO-000999 @ 26.10.2008 - время: 10:24) (Ингрид @ 25.10.2008 - время: 22:58)

В теме речь о другом. О том, что отношения в семье были именно хорошие, что претензий ко второму партнеру не было и для этого второго партнера развал семьи - гром среди ясного неба.
В подобных случаях по моим наблюдениям "хорошие отношения" это когда того, кого оставляют в принципе всё устраивало... и человек не понимает, что давно утратил свою ценность, как партнёр по жизни, потому после очередной "капли на мозги" (пусть самой ничтожной) и раздаётся тот самый ГРОМ... как кому-то может показаться "среди ЯСНОГО неба"...
А что касается "претензий" - просто на тот момент времени претензия была одна: отсутствие любви, но если бы совместная жизнь продолжилась, ИХ было бы "МИЛЬЁН", и вот ТОГДА, "нажравшись ЭТИМ от пуза", человек валил бы из семьи без оглядки и чувства вины... но он просто не стал доводить до такого..
Есть один индикатор - ушел бы тот человек из семьи, если бы не новая "лубофф". И если его все устраивало, если уходить он не собирался, то не надо говорить о "мильенах претензий". Если это претензии не всплыли ДО его луппфи, то есть смысл подозревать, что претензии надуманы для собственного оправдания.

Скот учёный Измена и уход из семьи - тоже далеко не одно и то же. Вот именно. Если измену даже идеальному супругу по причине неземной любви я могу понять и даже иногда оправдать, то уход из семьи это совсем другое. Не знаю, может у меня какие-то идеалистические взгляды, но я очень сильно разделяю семью, любовь и секс. Это разные понятия, которые могут иногда и не пересекаться, хотя лучше бы они совпадали. И когда люди начинают жить семьей, то это означает, что с этого момента они - часть одного целого, и на первом месте - именно интересы этого целого. И решаются все вопросы исходя из общих интересов. Именно поэтому для меня дико, когда такое ответственное решение, как распад семьи, принимается только одним человеком. Для меня дико, когда человек приходит и сообщает, совершенно неожиданно для второго, что все, я полюбил и ухожу. Я понимаю, когда кто-то уже не в состоянии свою любовь сдерживать, приходит и говорит супругу, что он полюбил другого и ХОЧЕТ уйти, что будем по этому поводу решать. А когда ты знаешь, что второй может в любой момент наплевать на ваши отношения и уйти, то выкладываться для этих отношений глупо. И всегда, выходит, надо готовить себе запасной аэродром. А для женщины - рожать лишь тогда, когда она сама захочет, не прислушиваясь к мнению мужчины.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 2:07:37 PM
(NIKTO-000999 @ 26.10.2008 - время: 10:24) (Ингрид @ 25.10.2008 - время: 22:58)

В теме речь о другом. О том, что отношения в семье были именно хорошие, что претензий ко второму партнеру не было и для этого второго партнера развал семьи - гром среди ясного неба.
В подобных случаях по моим наблюдениям "хорошие отношения" это когда того, кого оставляют в принципе всё устраивало... и человек не понимает, что давно утратил свою ценность, как партнёр по жизни, потому после очередной "капли на мозги" (пусть самой ничтожной) и раздаётся тот самый ГРОМ... как кому-то может показаться "среди ЯСНОГО неба"...
А что касается "претензий" - просто на тот момент времени претензия была одна: отсутствие любви, но если бы совместная жизнь продолжилась, ИХ было бы "МИЛЬЁН", и вот ТОГДА, "нажравшись ЭТИМ от пуза", человек валил бы из семьи без оглядки и чувства вины... но он просто не стал доводить до такого..
NIKTO

смотрите
тогда выходит
кто то способен распознать, что любовь прошла и начать движение в сторону новых отношений
а кто то - доводит ситуацию до ее полного созревания...
как думаете от каких личных качеств УХОДЯЩЕГО из семьи зависит выбор того или иного варианта???
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 2:09:15 PM
(Ингрид @ 26.10.2008 - время: 11:47) (NIKTO-000999 @ 26.10.2008 - время: 10:24) (Ингрид @ 25.10.2008 - время: 22:58)

В теме речь о другом. О том, что отношения в семье были именно хорошие, что претензий ко второму партнеру не было и для этого второго партнера развал семьи - гром среди ясного неба.
В подобных случаях по моим наблюдениям "хорошие отношения" это когда того, кого оставляют в принципе всё устраивало... и человек не понимает, что давно утратил свою ценность, как партнёр по жизни, потому после очередной "капли на мозги" (пусть самой ничтожной) и раздаётся тот самый ГРОМ... как кому-то может показаться "среди ЯСНОГО неба"...
А что касается "претензий" - просто на тот момент времени претензия была одна: отсутствие любви, но если бы совместная жизнь продолжилась, ИХ было бы "МИЛЬЁН", и вот ТОГДА, "нажравшись ЭТИМ от пуза", человек валил бы из семьи без оглядки и чувства вины... но он просто не стал доводить до такого..
Есть один индикатор - ушел бы тот человек из семьи, если бы не новая "лубофф". И если его все устраивало, если уходить он не собирался, то не надо говорить о "мильенах претензий". Если это претензии не всплыли ДО его луппфи, то есть смысл подозревать, что претензии надуманы для собственного оправдания.

Скот учёный Измена и уход из семьи - тоже далеко не одно и то же. Вот именно. Если измену даже идеальному супругу по причине неземной любви я могу понять и даже иногда оправдать, то уход из семьи это совсем другое. Не знаю, может у меня какие-то идеалистические взгляды, но я очень сильно разделяю семью, любовь и секс. Это разные понятия, которые могут иногда и не пересекаться, хотя лучше бы они совпадали. И когда люди начинают жить семьей, то это означает, что с этого момента они - часть одного целого, и на первом месте - именно интересы этого целого. И решаются все вопросы исходя из общих интересов. Именно поэтому для меня дико, когда такое ответственное решение, как распад семьи, принимается только одним человеком. Для меня дико, когда человек приходит и сообщает, совершенно неожиданно для второго, что все, я полюбил и ухожу. Я понимаю, когда кто-то уже не в состоянии свою любовь сдерживать, приходит и говорит супругу, что он полюбил другого и ХОЧЕТ уйти, что будем по этому поводу решать. А когда ты знаешь, что второй может в любой момент наплевать на ваши отношения и уйти, то выкладываться для этих отношений глупо. И всегда, выходит, надо готовить себе запасной аэродром. А для женщины - рожать лишь тогда, когда она сама захочет, не прислушиваясь к мнению мужчины.
такое ощущение, что Вы даете советы и рекомендации себе

Ингрид
Ингрид
Акула пера
10/26/2008, 2:35:49 PM
(самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 12:09)

такое ощущение, что Вы даете советы и рекомендации себе
Я высказываю свои рекомендации и советы по проблеме. То, что я по этой проблеме думаю. Было бы странно давать самой себе советы, вы не находите?
ya777
ya777
Акула пера
10/26/2008, 4:19:34 PM
(Богиня25 @ 24.10.2008 - время: 16:03) Название возникло в связи с обсуждаемой ситуацией в теме "Любовь и семья".

В связи с этой темой возник вопрос: оправдывает ли любовь измену и как следствие - уход из семьи?
Если человек влюбляется легко и также быстро теряет свою любовь...то оправдывать свои поступки такой "любовью" не стоит...ибо не любовь это...а балавство... biggrin.gif

Семью нужно создавать в двух случаях...первый, по большой любви...когда ты уверен в своих чувствах...и второй,когда семья действительно тебе нужна, ты считаешь ее самым ценным,что у тебя есть и твои внутренние качества позволяют тебе управлять своими чувствами...)))

тогода ничего оправдывать любовью не нужно будет...))
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 5:59:56 PM
(Ингрид @ 26.10.2008 - время: 12:35) (самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 12:09)

такое ощущение, что Вы даете советы и рекомендации себе
Я высказываю свои рекомендации и советы по проблеме. То, что я по этой проблеме думаю. Было бы странно давать самой себе советы, вы не находите?
я то нахожу
поэтому и заметила...

DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 6:02:28 PM
(ya777 @ 26.10.2008 - время: 14:19) (Богиня25 @ 24.10.2008 - время: 16:03) Название возникло в связи с обсуждаемой ситуацией в теме "Любовь и семья".

В связи с этой темой возник вопрос: оправдывает ли любовь измену и как следствие - уход из семьи?
Если человек влюбляется легко и также быстро теряет свою любовь...то оправдывать свои поступки такой "любовью" не стоит...ибо не любовь это...а балавство... biggrin.gif

Семью нужно создавать в двух случаях...первый, по большой любви...когда ты уверен в своих чувствах...и второй,когда семья действительно тебе нужна, ты считаешь ее самым ценным,что у тебя есть и твои внутренние качества позволяют тебе управлять своими чувствами...)))

тогода ничего оправдывать любовью не нужно будет...))
разве сказано в содержании топика, что "герой" влюбляется быстро?


про семью согласна - лучше если бы эти 2 случая вообще совпали..
ya777
ya777
Акула пера
10/26/2008, 7:04:51 PM
(самаялучшаявмире @ 26.10.2008 - время: 16:02) разве сказано в содержании топика, что "герой" влюбляется быстро?

я думаю,что вопрос этой темы несколько шире,чем той,из которой он был поднят...)))
про семью согласна - лучше если бы эти 2 случая вообще совпали.. идеальный вариант...))
ekaterinas1987
ekaterinas1987
Специалист
10/26/2008, 11:28:10 PM
Любовь оправдывает многое. Уход из семьи - в том числе.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 11:42:33 PM
А может посмотрим с другой стороны. А на фига уходить?? Суть измены все же это взбудоражить свою жизнь, чтобы так сказать раскрасить немного свое бытие))) Но нужно учитывать возраст семейной пары, когда ты перевалил рубеж в 10 лет ( и я думаю многие со мной согласятся) то на многое уже смотришь по другому. И отношения возникшие спонтанно, так же спонтанно и умирают. Хотя многие из них ты хотел бы продолжить и тут возникает вопрос ухода. С одной стороны - монолит семья, она сука мощная, а с другой страсть к новому человеку. Именно страсть толкает и движет нами. НО! Что ты выберешь - свободу или уютный мирок семьи, решишь ты сам и только сам.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/26/2008, 11:56:47 PM
я бы сказала что, конечная цель, которую Вы перед собой ставите, гораздо значительнее, нежели все препятствующие ее достижению обстоятельства, встающие у Вас на пути

вопрос в цели))
если рассматривать жизнь как строительство моста к своей любви - любите

зы иногда любящий по настоящему отказывается от объекта любви... если ему (объекту) от этого лучше...
чипа
чипа
Акула пера
10/27/2008, 11:25:33 AM
(ekaterinas1987 @ 26.10.2008 - время: 21:28) Любовь оправдывает многое. Уход из семьи - в том числе.
Уход их семьи опаравдывает не новая любвовь одного из супругов, а прекращение любви в семье и не замещение страсти дружбой.
ниkтo
ниkтo
Грандмастер
10/27/2008, 12:03:51 PM
(Ингрид @ 26.10.2008 - время: 11:47)
Есть один индикатор - ушел бы тот человек из семьи, если бы не новая "лубофф". И если его все устраивало, если уходить он не собирался, то не надо говорить о "мильенах претензий". Если это претензии не всплыли ДО его луппфи, то есть смысл подозревать, что претензии надуманы для собственного оправдания...
Это не индикатор...

Я удивлён: в целом ты говоришь то же, что и я, но при этом преподносишь свои мысли, как возражение.. Вот моя версия в "расширенном варианте":

Отношения двух людей это непрерывно развивающийся процесс, неизбежно приводящий то к укреплению, то к раздорам, а "любовь на стороне" - САМЫЙ СТРАШНЫЙ фактор, способствующий развалу семьи. Я такого видел много, не веришь мне - спроси у специалиста.

Ведь "любовь" с точки зрения психиатра - заболевание психики одного порядка с шизофренией, и поскольку в человеческих отношениях ВАЩЕ ФСЁ субъективно, по ЭТОЙ причине после появления "объекта вожделения" на стороне", ещё вчера "всем устраивающий" супруг, сегодня вдруг становится "ПРОСТО НЕВЫНОСИМЫМ"... И это "тупо-ЖИЗНЬ"...

Что касается "причин для оправдания" (применительно к данной проблеме) - человек на текущий момент времени всегда оценивает свои действия, как правильные и для этого ему ПЕРЕД СОБОЙ не надо оправдываться, и не требуй от него "этих причин" окружающие, он уходил бы молча...
DELETED
DELETED
Акула пера
10/27/2008, 12:05:23 PM
(чипа @ 27.10.2008 - время: 09:25) (ekaterinas1987 @ 26.10.2008 - время: 21:28) Любовь оправдывает многое. Уход из семьи - в том числе.
Уход их семьи опаравдывает не новая любвовь одного из супругов, а прекращение любви в семье и не замещение страсти дружбой.
и получается вывод:
кому комфортнее жить в семье где правит дружба - выбирает одно
кому комфортнее - где правит любовь - другое

вывод : каждый выбирает то - что ему "воспитано", тот тип семьи, который ему ближе...
DELETED
DELETED
Акула пера
10/27/2008, 12:11:28 PM
(NIKTO-000999 @ 27.10.2008 - время: 10:03)

Отношения двух людей это непрерывно развивающийся процесс, неизбежно приводящий то к укреплению, то к раздорам, а "любовь на стороне" - САМЫЙ СТРАШНЫЙ фактор, способствующий развалу семьи. Я такого видел много, не веришь мне - спроси у специалиста.

Ведь "любовь" с точки зрения психиатра - заболевание психики одного порядка с шизофренией, и поскольку в человеческих отношениях ВАЩЕ ФСЁ субъективно, по ЭТОЙ причине после появления "объекта вожделения" на стороне", ещё вчера "всем устраивающий" супруг, сегодня вдруг становится "ПРОСТО НЕВЫНОСИМЫМ"... И это "тупо-ЖИЗНЬ"...


когда каждый из супругов развивается (каждый вокруг СВОЕЙ оси) - развиваются отношения
если один останавливается или замедляется в развитии - у второго возникает СИНДРОМ УПУЩЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.. отсюда измены...

по мнению психиатров наркоманическая любовь - болезнь
а есть еще нормальная любовь - не болезнь...
ниkтo
ниkтo
Грандмастер
10/27/2008, 12:45:41 PM
(самаялучшаявмире. @ 27.10.2008 - время: 10:11)

по мнению психиатров наркоманическая любовь - болезнь
а есть еще нормальная любовь - не болезнь...
Уже не первый раз вижу в твоих постах термин "наркоманическая любовь" - в своё время изучал, но не понимаю какое отношение она имеет к данной теме?