Кто такая шлюха

На этом форуме разгорелась довольно интересная дискуссия по поводу, кого считать шлюхой. Наиболее активно выступали члены Гильдии верных, заявляя, что данный термин очевиден и всего лишь называет вещи своими именами. Однако выяснилось, что и у них царит значительный разброс во мнениях. Так например, наиболее кратко данный термин определил Вигос:
(Вигос @ 03.05.2012 - время: 17:49)О дин ираз изменила уже шлюха на всегда!
Чуть более расплывчатое, зато четко привязанное ко времени (то есть измеримое, что очень важно!) определение у alexandrkot: он готов называть шлюхой ту, что изменяет пусть даже с одним партнером, но в течение более 24 часов, с перерывом на сон. То бишь, если поизменять хоть на полчаса меньше, к примеру, за счет сна - уже не шлюха.
Вот ссылки для подтверждения:
(alexandrkot @ 02.05.2012 - время: 20:37) 3. Девушка Оля ... Даже при условии согласия мужчины и возможного свершения измены, не назвал бы её шлюхой. (alexandrkot @ 03.05.2012 - время: 15:45)В моих примерах критерий таков - неоднократные половые акты с разными партнёрами (независимо от наличия или отсутствия постоянного). Стоит учитывать что сценарий произошедшей измены тоже имеет значение при оценке шлюховатости особы совершившей акт (или несколько) прелюбодеяния. (alexandrkot @ 03.05.2012 - время: 18:53)Одна встреча для постельных утех = разовая измена ... "Рабочая смена" = разовой измене, при условии одного ("левого") партнёра. (alexandrkot @ 04.05.2012 - время: 18:24)Предлагаю условно рассматривать раб.смену в 24 часа максимум. С перерывом на сон.
И победительницей в сумбурности определения оказалась пока что Глава Гильдии верных несравненная celene. Она определяет (с некоторой помощью Вики) шлюхой ту, что изменила хотя бы ДВА раза, даже если с одним человеком и по любви, но не раскаявшись и не уйдя к возлюбленному, однако уточняет, что это непременно должна быть женщина, практикующая беспорядочную, ничем и никем не ограниченную половую связь со многими партнёрами.
(celene @ 03.05.2012 - время: 16:51)если тетка полюбила и изменила единожды, а в последствии раскаялась или ушла к возлюбленному, я не смогу ее так назвать. (celene @ 26.04.2012 - время: 00:52) Шлюха — женщина, практикующая промискуитет — половые связи со многими партнёрами(вики) (ВикипедиЯ)Промискуите́т (от лат. prōmiscuus «смешанный», «общий») — беспорядочная, ничем и никем не ограниченная половая связь со многими партнёрами.
Впрочем, celene юрист, а мы-то знаем, как они могут голову запудрить. Вот и возникает вопрос: может ли кто-нибудь помочь прояснить ситуацию, дав свое определение, ну или согласившись с уже приведенными.

(Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 18:32) (celene @ 15.05.2012 - время: 17:21)вы точно понимаете, что пишите?
Я уже ответил выше. Даже привел вам значение квалификации. Сроки не схожие, в каждой части обеих статей даются одинаковые формулировки и одни и те же сроки.
и что дальше?
поэтому они и объедены в одной главе(Глава 18. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности (ст. 131-135)), но это не означает, что законодатель "ОДИНАКОВО оценивает как изнасилование , так и насильственные действия сексуального характера"(с),
если бы он их не различал, он бы объединил их в одну статью, а он их разграничивает по объектам и субъектам преступлений.

(Игнaтий @ 15.05.2012 - время: 09:25)
Видно. Акцент на статусе мужчины.

Сказано было и про внешность, и про ум, а некоторые заметили лишь про успешность ))
Я, по сути, говорила про женщин, которые влюбляются в дураков и неудачников, и не видят разницы между действительно умным, сильным мужчиной и дешёвым закосом под него ))
Но я, в общем, согласна с вами, что нехорошо, если замужняя секретарша сосёт в офисе у босса. Этим нужно заниматься в гостинице, а в офисе это несколько аморально.

(alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 18:47) (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 18:30)
Ну, во-первых, вы не правы, виды наказания и сроки были абсолютно разные:

"Закон, карающий добровольные гомосексуальные отношения, не изменился в течение 60 лет его существования. До момента его отмены в 1993 году (в России, в 1991 - в Украине. Прим. ред.) он действовал в редакции 1960 года: Статья 121. ч 1. Мужеложство. Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет." (цитата)
"Я речь свою веду о том", что сроки пересекаются во временных рамках. Что можно было одинаково сесть на 5 лет за мужеложство и на 5 лет за кражу.
Что не делает преступления идентичными.
не поймет

(celene @ 15.05.2012 - время: 18:48) (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 18:47)
"Закон, карающий добровольные гомосексуальные отношения, не изменился в течение 60 лет его существования. До момента его отмены в 1993 году (в России, в 1991 - в Украине. Прим. ред.) он действовал в редакции 1960 года: Статья 121. ч 1. Мужеложство. Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет." (цитата)
"Я речь свою веду о том", что сроки пересекаются во временных рамках. Что можно было одинаково сесть на 5 лет за мужеложство и на 5 лет за кражу.
Что не делает преступления идентичными.
не поймет
"Пгискогбно", - говагивал в таких случаях товагищ Ленин. (шутка)

(celene @ 15.05.2012 - время: 17:37) (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 18:30) (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 17:08)Закон не оценивает одинаково.
Закон предусматривает схожие сроки, что вовсе не говорит о том, что изнасилование и насильственные действия сексуального характера один "пенис".
В сов. времена схожие сроки предусматривались за воровство и мужеложство. Но преступления то разные.Ну, во-первых, вы не правы, виды наказания и сроки были абсолютно разные: Вам писалось, что были схожие СРОКИ, а не ВИДЫ
и там и там до 7 лет по определенным пунктам.
Присмотритесь повнимательнее. За мужеложество давался один и тот же максимальный срок "до семи лет" независимо от количества рецидивов и других факторов, а за воровство срок могли вообще не давать, либо давать столько же, да еще и с конфискацией имущества, либо больше, в зависимости от рецидивов, сговора, либо ущерба. Что же касается статей 131 и 132, то там даже формулировки ОДИНАКОВЫЕ, и максимальные сроки ОДНИ И ТЕ ЖЕ. Я уже писал и то, что квалификация выражается, в частности, в обвинительном заключении или приговоре суда, и то, что от правильной квалификации преступления зависит вид и размер наказания. Как еще объяснить?
А вообще ваша мысль, конечно гениальна, не хотите нобелевку?

А еще лучше опубликуйте где-нибудь чтоб до наших законодателей дошло, гарантирую они сами не знают, что оказывается бедные оценивают одинаково, спрашивается чего ж они по разным статьям то раскидали, но думаю Сандро и это законодателю объяснит, ведь так?
Да законодатели как раз НАСТОЛЬКО изменили бывш. статьи 117 и 121, что новые (131 и 132) стали практически близнецами, именно потому, что наконец, поняли: обе они фактически говорят об одном и том же. Кстати, а вот эти ваши слова:
(celene @ 15.05.2012 - время: 13:3)субъектом преступления по ст 131 УК РФ является только лицо женского пола, но никак не мужского. для мужчин есть статья 132. для детей мужского пола 133.
как понимать?
(УК РФ)Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера
      Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) —
      наказывается штрафом в размере от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
ГДЕ здесь говорится ИМЕННО о детях мужского пола как о субъекте преступления?

Так что, не учите меня толковать законы, когда сами этого делать не умеете, хотя и юрист.

(alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 15:19) Если женщина выбрала одного мужчину, это не означает автоматически, что она ему не изменяет.
Так что стоило бы уточнить, что женщина выбрала одного мужчину и верна ему. И этого может быть недостаточно, т.к. находятся хитрецы утверждающие, что измена это не измена. И стало быть шлюха вовсе не шлюха. Что мол яблоко это не яблоко, а ёжик не ёжик.
А порочащие связи и связями то не называют.
Непонятен термин? Словарь толковый в руки, википедия в помощь.

Но дурак не верит словарям и пишет "сабака" и "карова".
А... так вы философ... Понятно...

одного не могу понять в этом треде, отчего большинство постящих мужчин так нервно реагируют на вопросы дам...Ну да ладно.

Спасибо за отсыл на википедию.

(Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 19:15)
Присмотритесь повнимательнее.
а зачем присматриваться, когда и там и там до 7 лет по определенным пунктам. и по краже и по мужеложству, а статьи абсолютно разные
Да законодатели как раз НАСТОЛЬКО изменили бывш. статьи 117 и 121, что новые (131 и 132) стали практически близнецами, именно потому, что наконец, поняли: обе они фактически говорят об одном и том же.

ну вот то о чем я и говорила. Сандро уже говорит за законодателя
приведете ссылку где бы это было озвучено не вами, а именно законодателем?
Кстати, а вот эти ваши слова:


как понимать?ну как вы это обычно делаете, в соответствии со своим восприятием

ГДЕ здесь говорится ИМЕННО о детях мужского пола как о субъекте преступления?
ах, вон вы про что, да, в 134 о них говорится описка. Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста. там есть и о детях мужского пола, посмотрите)

Так что, не учите меня толковать законы, когда сами этого делать не умеете, хотя и юрист.
я не думаю что вообще кто-то в состоянии вас чему либо научить, с таким исходным материалом как у вас)

(Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 19:15) Что же касается статей 131 и 132, то там даже формулировки ОДИНАКОВЫЕ, и максимальные сроки ОДНИ И ТЕ ЖЕ. Я уже писал и то, что квалификация выражается, в частности, в обвинительном заключении или приговоре суда, и то, что от правильной квалификации преступления зависит вид и размер наказания. Как еще объяснить?

Вот если дать человеку по башке (в меру сильно) палкой - шишка.
И ударился человек башкой сам об косяк дверной (сам виноват - высоко вырос), тоже - шишка. Как итог, и там шишка, и тут шишка.
Но это никак не одинаковое происшествие. Понятно что человеку в обоих случаях больно, но разговор о другом. В первом случае - преступление. Во втором - несчастный случай.
Вы пытаетесь баклажан и кабачок (тоже овощ) мерить сантиметрами.

(alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 19:31) (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 19:15) Что же касается статей 131 и 132, то там даже формулировки ОДИНАКОВЫЕ, и максимальные сроки ОДНИ И ТЕ ЖЕ. Я уже писал и то, что квалификация выражается, в частности, в обвинительном заключении или приговоре суда, и то, что от правильной квалификации преступления зависит вид и размер наказания. Как еще объяснить?

Вот если дать человеку по башке (в меру сильно) палкой - шишка.
И ударился человек башкой сам об косяк дверной (сам виноват - высоко вырос), тоже - шишка. Как итог, и там шишка, и тут шишка.
Но это никак не одинаковое происшествие. Понятно что человеку в обоих случаях больно, но разговор о другом. В первом случае - преступление. Во втором - несчастный случай.
Вы пытаетесь баклажан и кабачок (тоже овощ) мерить сантиметрами.
заметь с чего этот весь разговор начался, с того что женщина может отрахать мужчину.
как я понимаю следующая тема будет: почему вы мужчину, который позволяет женщине его трахать обзываете не мужчиной
и сколько нам открытий чудных(с)

Сандро ну вы поняли что изнасиловать может только мужчина и только женщину или будете настаивать на изнасиловании мужчины?

(Рыжа @ 15.05.2012 - время: 19:23)
А... так вы философ... Понятно...

одного не могу понять в этом треде, отчего большинство постящих мужчин так нервно реагируют на вопросы дам...Ну да ладно.

Спасибо за отсыл на википедию.
Ого! Полупрозрачный намёк на обследование у психиатра.
Обследовался при получении разрешения на оружие. Или я совершенно здоров психически. Или обманул психиатра.
я коварен.


(celene @ 15.05.2012 - время: 19:39)
и сколько нам открытий чудных(с)
Склонен полагать нудных открытий...

(Игнaтий @ 15.05.2012 - время: 09:25)
Ну и в заключение (по вашему же посту) - если женщина не шлюха, то её ни "какой-нибудь уродец и неудачник, строящий из себя умника", ни какой-нибудь удачливый умник не уболтают, и "в рот заглядывать и дифирамбы петь" она никому не будет....)))
А если женщина изголодавшаяся по мужчине/сексу, то вполне возможно, что какой-нибудь не суппер-пуперный дядька ее и уболтает. На лбу-то не написано, что проходимец.

(vikki2 @ 15.05.2012 - время: 00:49)

Без разницы....
Я считаю короткий поводок унижением....
У меня есть два вопроса,которые я никогда не задаю мужу:
"Где был???" и "Когда вернешься???"....
Тотальный контроль заставляет близкого человека врать....
Теперь о любви вопреки...
Хм... плохо же ты знаешь женщин,вот уж действительно верность-порок....


Да ладно, это не аксиома. Я своему мужу доверяла, никаких вопросов где был, почему задержался и обыска личных вещей, потому как и в голову прийти не могло., а особенно й
когда занят работой и ребенком. В итоге - измена за спиной, которая онаружилась совершенно случайно, при стирке его вещей, й
когда выгребается все из карманов, чтобы не испортить стиральную машину.

(alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 18:31) Вот если дать человеку по башке (в меру сильно) палкой - шишка.
И ударился человек башкой сам об косяк дверной (сам виноват - высоко вырос), тоже - шишка. Как итог, и там шишка, и тут шишка.
Но это никак не одинаковое происшествие. Понятно что человеку в обоих случаях больно, но разговор о другом. В первом случае - преступление. Во втором - несчастный случай.
Вы пытаетесь баклажан и кабачок (тоже овощ) мерить сантиметрами.
Ваше же сравнение некорректно, поскольку в первом и втором случае не только не будет одинаковых максимальных сроков, но и вообще второй случай неподсуден. А вот вы попробуйте показать то же самое на примере приведенных статей. Эти статьи - близнецы, только в первой говорится об изнасиловании, а во второй о насильственных действиях сексуального характера. Скажем так, первая говорит об изнасиловании женщины мужчиной, а вторая именно об этом не говорит, но включает изнасилование мужчины женщиной. Чтобы разделить (исторически сложилось), двум практически одинаковым действиям дали несколько разные названия. Но ПО СУТИ - это одно и то же.

(celene @ 15.05.2012 - время: 18:39) заметь с чего этот весь разговор начался, с того что женщина может отрахать мужчину.
как я понимаю следующая тема будет: почему вы мужчину, который позволяет женщине его трахать обзываете не мужчиной
и сколько нам открытий чудных(с)

Сандро ну вы поняли что изнасиловать может только мужчина и только женщину или будете настаивать на изнасиловании мужчины?
Вы не умеете читать? Я вам выше привел ПРИМЕР такого изнасилования.

(Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 20:25) (celene @ 15.05.2012 - время: 18:39) заметь с чего этот весь разговор начался, с того что женщина может отрахать мужчину.
как я понимаю следующая тема будет: почему вы мужчину, который позволяет женщине его трахать обзываете не мужчиной
и сколько нам открытий чудных(с)

Сандро ну вы поняли что изнасиловать может только мужчина и только женщину или будете настаивать на изнасиловании мужчины?
Вы не умеете читать? Я вам выше привел ПРИМЕР такого изнасилования.
где тетки совершали насильственные действия с дедькой и он умер?

так там не было изнасилования.

вам надо на пальцах?
ну тогда так:
сандро, изнасилование -это типа когда особь мужского пола(иногда их несколько) у которого член, трахает особь женского пола, вопреки ее воли.

а все другие случаи -это не изнасилование.

я вас огорчу я не только умею читать, но и в отличии от вас разбираюсь в предмете и поэтому мне так и смешно.

и да, когда вы говорите я вам привел пример такого изнасилования покажите мне номер дела, отсканированные материалы и решение суда, потому что если вы найдете, где в качестве потерпевшего по 131 выступает мужчина, вы произведете фурор в рядах юристов, но это так же это так же абсурдно как сказать, что снег-это огонь.

(Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 20:24)
Ваше же сравнение некорректно, поскольку в первом и втором случае не только не будет одинаковых максимальных сроков, но и вообще второй случай неподсуден. А вот вы попробуйте показать то же самое на примере приведенных статей. Эти статьи - близнецы, только в первой говорится об изнасиловании, а во второй о насильственных действиях сексуального характера. Скажем так, первая говорит об изнасиловании женщины мужчиной, а вторая именно об этом не говорит, но включает изнасилование мужчины женщиной. Чтобы разделить (исторически сложилось), двум практически одинаковым действиям дали несколько разные названия. Но ПО СУТИ - это одно и то же.
И баклажан и кабачок овощи. Но даже в случае совпадения по длине, обхвату, площади (в самой толстой части) поперечного сечения они не будут являться идентичными.
Разделяют изнасилование и насильственные действия сексуального характера не по причине "извращённого эха" в законодательстве.

Вот если здоровенный негр с метровым членом (разумеется результат операции для съёмок в порно) избивал пострадавшую (пострадавшего) по лицу своим чудом пластической хирургии, то в данном случае присутсвуют насильственные действия сексуального характера. При отсутствии изнасилования как такового. Конечно если его сама (сам) пострадавшая (пострадавший) об этом не просила (просил).
Афффигеть!!! Триллер получился. "Техасская резня бензопилой" добрее и гуманнее.

(Sorques @ 15.05.2012 - время: 00:05) Если порядочная, замужняя женщина Дала, всему совету директоров и членам правления, а обычным сотрудникам не Дает, то она НЕшлюха.
Она элитная проститутка. "другая людя однако".

(celene @ 15.05.2012 - время: 19:40)где тетки совершали насильственные действия с дедькой и он умер?

так там не было изнасилования.

вам надо на пальцах?
ну тогда так:
сандро, изнасилование -это типа когда особь мужского пола(иногда их несколько) у которого член, трахает особь женского пола, вопреки ее воли.

а все другие случаи -это не изнасилование.

я вас огорчу я не только умею читать, но и в отличии от вас разбираюсь в предмете и поэтому мне так и смешно.

и да, когда вы говорите я вам привел пример такого изнасилования покажите мне номер дела, отсканированные материалы и решение суда, потому что если вы найдете, где в качестве потерпевшего по 131 выступает мужчина, вы произведете фурор в рядах юристов, но это так же это так же абсурдно как сказать, что снег-это огонь.
Вот вы привязались к статье-то. Хорошо, пусть это не 131, а 132 статья, но половое сношение-то было? Было. С применением насилия? Да. Как вам еще объяснить, что при этом не дядька трахнул тетку, поскольку был связан, а тестикулы перетянуты, а тетка трахнула дядьку своей вагиной (хорошо не до смерти). Вы же утверждаете, что это невозможно. Вот в чем изначально был вопрос.

(alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 19:49) Разделяют изнасилование и насильственные действия сексуального характера не по причине "извращённого эха" в законодательстве.

А почему, стесняюсь спросить? Как вы САМИ думаете? Только напишите своими словами, при этом объяснив, зачем в обеих статьях писать под копирку формулировки и задавать одно и то же наказание.