Какие мнения?

xobbit
xobbit
Профессионал
4/19/2008, 12:38:18 PM
Что то вы не туда)
чипа
чипа
Акула пера
4/19/2008, 3:49:11 PM
Каждый оценивает степень доверия самостоятельно и каждый сам определяет тот уровень с которого начинается измена и предательство. Для кого-то изнасилование это измена, потому как сама виновата. а для кого-то беда с близким человеком. Кто-то скажет так и надо, нечего было... ( вставить нужное), кто-то постарается понять и помочь. сгладить, облегчить. Для кого-то измена это не предательство, а предательством считается нечто иное- то самое недоверие...

Так что пределы предательства и измены очень сильно зависят от того, кому изменили. От того насколько он полагает другого человека своим придатком и собственностью, который ОБЯЗАН принять и разделить полностью и беспрекословно его мировосприятие, его взгляды, устои, правила... в обмен на его благорасположение.
По мнению топикстатера , женщина просто ОБЯЗАНА смотреть на мужчину снизу вверх, по определению, и не имеет право на недоверие к словам мужа, но муж в свою очередь просто обязан проверять и контролировать поведение своей женщины, которое как существо изначално слабое на передок, с убогими мозгами, крайне любопытное и недальновидное, основывающее свои поступки на неформальной логике, так и норовит что-то натворить этакое.

Послушайте, сколько у мужа забот с появлением жены появляется- следить, отсекать нежелательных подруг, контролировать, направлять на путь истинный, проверять телефон, гардероб, асю, почту, отслеживать график месячных и еще массу всяких мелочей... .

А может, ну их нафиг этих женщин, с мужчинами проще. Кстати не отсюда ли столько голубых появляется и открыто демонстрирует свою ориентацию? Ну и мужчины еще те еще штучки, в случае чего тоже могут налево пойти... Тогда лучше с самим собой, но Грешный Ангел вон сомневается в доверии к самому себе, тогда надо к асексуалам- им секс вообще безразличен, правда возникают загвоздки с семьей... Иногда хочется тепла, уюта. детей... В общем закнутый круг... -)))
ИМХО все проблемы происходят от того. что люди не могут достичь взаимопонимания и постараться понять и принять доводы другой стороны, упираются и стоят насмерть на своих принципах. В итоге второму партнеру легче в критической ситуации все нести в себе, чем рассказать партнеру, поскольку понимает, что принцип ему дороже близкого человека.
Ингрид
Ингрид
Акула пера
4/19/2008, 4:07:24 PM
(sanek80 @ 18.04.2008 - время: 17:55) Почему ж я козёл то? Потому что меня обманули подорвали мое доверие эти ж женщины и за это я должен им теперь верить безгранично? Ответь?
Отвечаю - потому что вы требуете доверия от женщины, не в состоянии самому его дать. Вы хотите, чтобы она вам все рассказывала, а сам ей не доверяете. Вы вот возмущались, что женщина не сказала мужу об изнасиловании. А может другой мужчина ранее в такой ситуации вытер об нее ноги и вышвырнул из своей жизни? Может, она теперь мужчинам не доверяет? Но вы кричите, что она нехорошая. А чем хороши вы? Никогда нельзя требовать от человека то, что не можешь дать ему взамен. Это - аксиома. Иначе всегда будь готов к тому, что тебя будут обмановать, либо ты будешь невостребован. Закон жизни.
чипа
чипа
Акула пера
4/19/2008, 4:23:12 PM
КОРОЧЕ ПАЦАНЫ МОРАЛЬ ТАКОВА: НЕ ПУЩАТЬ СВОИХ ДЕВОК НИКУДА ОДНИХ НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН ПОТОМ ОТ ПОЦЕЛУЕВ С ОСТАТКАМИ ЧЕЙ_ТО СПЕРМЫ, девка никогда не сознается в таком?
Стоит обратить внимание. что топикстатер увидел в проишедшем изнасиловании не то, что девушку изнасиловали, заставили, угрожали, то что ей плохо, страшно , а то что ее мужу видите ли теперь противно с ней целоваться будет... То есть пострадавший в этой истории - МУЖ. Ему урон нанесен, тем что его жена пострадала и теперь не может казаться совершенной в его глазах- О, как.
Грешный Ангел
Грешный Ангел
Мастер
4/19/2008, 4:45:48 PM
Уважаемый sanek80, не все женщины такие.
Если у тебя подорвана вера в женщин, то тебе вообще на этот форум лучше не ходить. Кто здесь собирается, задай себе этот вопрос)))
Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.
Этот пост не означает, что я написал про всех посетителей.
чипа
чипа
Акула пера
4/19/2008, 4:56:05 PM
(Грешный Ангел @ 19.04.2008 - время: 12:45)
Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.

Уверены?-))) Ну-ну...
Грешный Ангел
Грешный Ангел
Мастер
4/19/2008, 5:13:32 PM
(чипа @ 19.04.2008 - время: 12:56) (Грешный Ангел @ 19.04.2008 - время: 12:45)
Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.

Уверены?-))) Ну-ну...
Если у кого-то где-то сильно чешется, это не означает, что так у всех)))
Вот у меня один из друзей, круг его интересов: деньги, футбол, пиво, автомобили. Ну не полезет он на секс-форум, поверьте есть такие люди)))
чипа
чипа
Акула пера
4/19/2008, 5:15:55 PM
(Грешный Ангел @ 19.04.2008 - время: 13:13) (чипа @ 19.04.2008 - время: 12:56) (Грешный Ангел @ 19.04.2008 - время: 12:45)
Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.

Уверены?-))) Ну-ну...
Если у кого-то где-то сильно чешется, это не означает, что так у всех)))
Вот у меня один из друзей, круг его интересов: деньги, футбол, пиво, автомобили. Ну не полезет он на секс-форум, поверьте есть такие люди)))
И от порнушки с негодованием отвернется -"Не могу смотреть эту мерзость!"
Грешный Ангел
Грешный Ангел
Мастер
4/19/2008, 5:22:02 PM
И от порнушки с негодованием отвернется -"Не могу смотреть эту мерзость!" Ему больше футбол нравиться)))
Ладно чипа, желаю тебе счастья, если будет желание вернусь на форум дней чере 10. А сейчас, сори, мне нужно на самолет успеть))
Мириэль
Мириэль
Акула пера
4/19/2008, 6:13:48 PM
(Грешный Ангел @ 19.04.2008 - время: 12:45) Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.
Есть девушки, колторым секс не интересен. Фригидные они)))
DELETED
DELETED
Акула пера
4/19/2008, 6:27:53 PM
Есть достаточное количество девушек, которым эта тема вообще не интересна. Например, моей жене интересны кулинарные сайты, цветы там всякие, воспитание ребенка, но никак не секс-форумы.

ну дак понячтно дело))) пока ангел чужих жен на секс разводит,жена сидит дома и думает чем бы его таким вкусненьким порадовать)) идиллия,мать-перемать!))))

Есть девушки, колторым секс не интересен. Фригидные они)))

во-во))ну дак а че - жена она ж не для секса,она для хозяйства))ну и для того чтоб ей там периодически рассказывать про любовниц,которых с друзьями обсуждают,а жен типа нет (очевидно потому что нечего))) ну и другую всякую лапшу вешать)словом - жена это средство для самоутверждения мужа)))Мириэль,а ты рассчитывала на что-то иное? право,это глупо! bleh.gif
xobbit
xobbit
Профессионал
4/19/2008, 6:34:58 PM
Ну конечно все лучше знают его жену чем он сам.
Ингрид
Ингрид
Акула пера
4/19/2008, 6:42:42 PM
(xobbit @ 19.04.2008 - время: 14:34) Ну конечно все лучше знают его жену чем он сам.
Исходя из того, что мы знаем ее мужа лучше чем она, то почему бы и нет? Тем более, что он сам ей не доверяет.
bering
bering
Новичек
4/19/2008, 9:49:10 PM
Позвольте и мне свои три копейки вставить... Чтобы сразу не переходили на личности и не обзывали ортодоксом, некотрые установочные данные: женат уже больше десяти лет, ребенок есть, жену свою с подругами отпускаю на встречи выпускников и с подругами (не часто, в среднем раз квартал-полгода), да у них и времени нет особо встречаться чаще. Теперь конкретно по ситуации. Историю мы знаем из третьих или даже четвертых рук. Был у нас один занятный тренинг, надо было историю по цепочке пересказать, а потом сравнили реальную историю и то, что получили на выходе. Было смешно. Но вернемся к нашим.... Две подруги после посещения ночного клуба (не ресторана), нарвались на неприятности в лице троих молодцов. Причем нарвалась только одна из них, и то, что это были неприятности, а не наоборот, мы знаем тоже только с пересказанных слов "потерпевшей". Странности истории начинаются с самого момента похищения. Поведение охраны заведения, подруги, молодчиков и самой жертвы. Если они такие орлы, то почему сразу двоих подруг не зацепили, судя по их безвольному состоянию это можно было сделать. В конце концов предпочтение было отдано одной. Не могло ли получиться так, что рассказ перед подругой был элементом некоего успокоения ее. Типа видишь меня с собой затащили-пригласили, а там взяли и только орально изнасиловали (т.е. удовольствие получить было практически невозможно). Все конечно притянуто за уши, но не более чем некотрые иные из высказываний приведенные выше.
PaNat
PaNat
Профессионал
4/19/2008, 9:56:32 PM
(Мириэль @ 17.04.2008 - время: 15:24) Все, пошел бред горячечный))) Слушай, ты или клон Леви и прочих, или тебе нет 18 )))
Вот уж полностью согласен. Такое ощущение, что автору темы еще нет и 18 лет. Что по слогу, что по самой проблеме.
Насчет случая у меня сложилось двоякое впечатление.
Первое, это то что небыло никакого случая, а это так из области ознакомления с жизнью. Почитать что народ скажет, так сказать узнать советы взрослых, умудренных людей. Подросткам это интересно бывает.
Второе, мне кажется что изнасилования никакого не было. Тут много писали, что об таком случае вспоминать то противно, не то что бы мужу рассказать. А тут вдруг пострадавшая рассказывает все подруге, да еще в подробностях про проглоты. Если и представить что это случилось в реале, то мне кажется неособо то девушка и сопротивлялась. Если бы для нее это был бы действительно шок, она бы об этом никому не рассказала бы.
Тут многие писали, что это может случится с каждым даже по дороге вечером домой или в лифте. Да может, но согласитесь вероятность очень мала. Во всяком случае ни с рыжей мышью ни с кем другим такого, слава богу, не случилось. А вот около дискотек это вполне часто случается. Это понятно, что кирпичь на голову может упасть каждому, но на стройке вероятность выше.
hunky
hunky
Профессионал
4/21/2008, 11:31:20 AM
(sanek80 @ 18.04.2008 - время: 16:24) Не надо мне говорить что мне делать, где мне жить и я не отвечу куда тебе стоит идти ... Я согласен с тем что нельзя все время проводить вместе, но если девушка допускает такие вот штучки то что с ней делать? Ходить с ней по магазам и одеватьеё в паранжу - не нужно это тоже понятно, но девушка одевает идя в ночной клуб без мужа(своего парня и т.д.) вызывающую одежду разве для поднятия настроения?? Может и для поднятия, но только кому?
Женщины так же как и мужчины одеваются не только для других, но для себя в первую очередь. Для того, чтоб чуствовать себя уверенной (ым). имхо
DELETED
DELETED
Акула пера
4/21/2008, 2:28:44 PM
(PaNat @ 19.04.2008 - время: 17:56) (Мириэль @ 17.04.2008 - время: 15:24) Все, пошел бред горячечный))) Слушай, ты или клон Леви и прочих, или тебе нет 18 )))
Вот уж полностью согласен. Такое ощущение, что автору темы еще нет и 18 лет. Что по слогу, что по самой проблеме.
Насчет случая у меня сложилось двоякое впечатление.
Первое, это то что небыло никакого случая, а это так из области ознакомления с жизнью. Почитать что народ скажет, так сказать узнать советы взрослых, умудренных людей. Подросткам это интересно бывает.
Второе, мне кажется что изнасилования никакого не было. Тут много писали, что об таком случае вспоминать то противно, не то что бы мужу рассказать. А тут вдруг пострадавшая рассказывает все подруге, да еще в подробностях про проглоты. Если и представить что это случилось в реале, то мне кажется неособо то девушка и сопротивлялась. Если бы для нее это был бы действительно шок, она бы об этом никому не рассказала бы.
Тут многие писали, что это может случится с каждым даже по дороге вечером домой или в лифте. Да может, но согласитесь вероятность очень мала. Во всяком случае ни с рыжей мышью ни с кем другим такого, слава богу, не случилось. А вот около дискотек это вполне часто случается. Это понятно, что кирпичь на голову может упасть каждому, но на стройке вероятность выше.
Я не собираюсь показывать тебе свой паспорт с моей датой рождения - если не веришь - это сугубо твое дело, но безосновательно не надо так яро утверждать о том скоко мне лет.А в отношении того что вероятность падения кирпича на стройке больше чем где бы то ни было абсолютно согласен.
medved1231
medved1231
Профессионал
4/21/2008, 10:56:10 PM
Я считаю, что от этого никто не застрахован, со всяким может случиться, даже с домохозяйкой, это не измена, если было заявление в милицию, если не было - измена, ты не дала мужу право выбора, то есть как ему после этого вести себя дальше, может быть он разведётся. Потому что если он каким то образом узнает об этом потом, то это будет шок и развод стопудовый
DELETED
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 4:45:01 AM
(Рыжая Мышь @ 17.04.2008 - время: 15:50) (Аленка2108 @ 17.04.2008 - время: 15:45) (Рыжая Мышь @ 17.04.2008 - время: 15:37) Первые 2-3 года - ты совершенно права! wink.gif
А вот если дальше они друг друга на веревочке водить будут, то боюсь двоем они и останутся: ни друзей, ни работы хорошей, ни развития.
Потому как на работе - корпоративные вечеринки есть. Если учишься, то опять же не вмете: там соученики. Если я увлекаюсь фотографией и рисованием, то кто сказал, что муж со мной рядом с мальбертом должен сидеть?

Ну а почему, собственно, нет?
Я знаю много примеров, как люди разошлись, как в море корабли, и именно из- за того, что вы здесь пишите... Каждый стал сам себе режиссер.Каждый "развился" в своем направлении
Ален! просто основные ценности должны быть общие.
А развитие в одном направлении, как бы деградацией не обернулось. Для одного или для обоих.
Им что и работать вместе надо?
Мыша, как тяжело при одних ценностях идти по разным дорожкам. Ибо в процессе таких путешествий и и ценности видоизменяются.
Рыжая Мышь
Рыжая Мышь
Грандмастер
4/22/2008, 2:26:09 PM
(Мимоза @ 22.04.2008 - время: 00:45) (Рыжая Мышь @ 17.04.2008 - время: 15:50) (Аленка2108 @ 17.04.2008 - время: 15:45) (Рыжая Мышь @ 17.04.2008 - время: 15:37) Первые 2-3 года - ты совершенно права! wink.gif
А вот если дальше они друг друга на веревочке водить будут, то боюсь двоем они и останутся: ни друзей, ни работы хорошей, ни развития.
Потому как на работе - корпоративные вечеринки есть. Если учишься, то опять же не вмете: там соученики. Если я увлекаюсь фотографией и рисованием, то кто сказал, что муж со мной рядом с мальбертом должен сидеть?

Ну а почему, собственно, нет?
Я знаю много примеров, как люди разошлись, как в море корабли, и именно из- за того, что вы здесь пишите... Каждый стал сам себе режиссер.Каждый "развился" в своем направлении
Ален! просто основные ценности должны быть общие.
А развитие в одном направлении, как бы деградацией не обернулось. Для одного или для обоих.
Им что и работать вместе надо?
Мыша, как тяжело при одних ценностях идти по разным дорожкам. Ибо в процессе таких путешествий и и ценности видоизменяются.
Видоизменяются. И расходятся. И вообще много чего бывает. А кто сказал, что будет легко? Разойтись не сложно. Сложнее остаться вместе, остаться интересными друг другу. Кому важно, будут это делать. Кому - не важно, разойдутся в развитии (только это не значит, что они перестанут быть семьей, просто будет вот такая разнообразная семья, с разным уровнем развития и разными инересами).