Измены и Любовь
Sun Shine
Мастер
8/4/2009, 7:42:38 PM
(Kirsten @ 31.07.2009 - время: 07:24) Бывает так, что человек и любит, и изменяет в то же время.
я что то мало в такую любовь верю.
я что то мало в такую любовь верю.
Ortodox
Удален 8/4/2009, 9:18:18 PM
(Sun Shine @ 04.08.2009 - время: 15:42) (Kirsten @ 31.07.2009 - время: 07:24) Бывает так, что человек и любит, и изменяет в то же время.
я что то мало в такую любовь верю.
Не верьте. Или верьте. От этого ничего не изменится.
я что то мало в такую любовь верю.
Не верьте. Или верьте. От этого ничего не изменится.
Aleksey
Любитель
8/4/2009, 10:23:33 PM
(Rimo @ 31.07.2009 - время: 23:50) Каждый конкретный случай индивидуален и неповторим, поэтому нужна история, а уж мы попробуем сообща разобраться в ней и определиться, что было первично- "прошла любовь" или измена. А так... из пустого в порожнее.
Кто-то скажет, что сначала проходит любовь, а потом, как следствие, появляется измена. Кто-то, что на фоне измены любовь умирает. И оба будут правы. И можно долго спорить на пустом. Нужна конкретика...Так что, автор, историю в студию.
Давайте заместо автора я расскажу свою историю...
Вместе с супругой я уже 7 лет, у нас подрастает дочка, скоро родится сын. Супругу я нисмотря на все высказанные здесь мнения, что если есть измены, то это уже не любовь - люблю больше всех на свете.
Но в интимном плане не все так хорошо... И может быть по этому взгляд все чаще останавливается на других. От них не хочется не любви, ни взаимопонимания... а хочется просто хорошего секса.
Изменял жене я несколько раз. Один раз с проституткой - но от этого не получил никакого удовлетворения - скорее какое-то пакостное состояние осталось на душе.
И один раз с знакомой девушкой. Но и на этот раз я не добился чего хотел, не знаю почему, может быть потому что девушка была изрядно пьяна, а все мои мысли были заняты, тем как бы жена не запалила. Поэтому все вышло как-то на троечку.
И теперь вот мои желания разрывают меня на две части. С одной стороны я хочу оставаться только с своей женой и детьми - я люблю их искренне и всей душой. А с другой (животной я бы сказал) стороны - ужастно не хватает хорошего секса =) Самому аж смешно стало =)
Что вот делать в такой ситуации? Как найти компромис?
А нужен именно компромис, крайние варианты, коими многие здесь любят раскидываться (бросить жену и детей или предаваться 8ми часовой медитации, чтобы избавится от "черных" мыслей) не подходят.
Кто-то скажет, что сначала проходит любовь, а потом, как следствие, появляется измена. Кто-то, что на фоне измены любовь умирает. И оба будут правы. И можно долго спорить на пустом. Нужна конкретика...Так что, автор, историю в студию.
Давайте заместо автора я расскажу свою историю...
Вместе с супругой я уже 7 лет, у нас подрастает дочка, скоро родится сын. Супругу я нисмотря на все высказанные здесь мнения, что если есть измены, то это уже не любовь - люблю больше всех на свете.
Но в интимном плане не все так хорошо... И может быть по этому взгляд все чаще останавливается на других. От них не хочется не любви, ни взаимопонимания... а хочется просто хорошего секса.
Изменял жене я несколько раз. Один раз с проституткой - но от этого не получил никакого удовлетворения - скорее какое-то пакостное состояние осталось на душе.
И один раз с знакомой девушкой. Но и на этот раз я не добился чего хотел, не знаю почему, может быть потому что девушка была изрядно пьяна, а все мои мысли были заняты, тем как бы жена не запалила. Поэтому все вышло как-то на троечку.
И теперь вот мои желания разрывают меня на две части. С одной стороны я хочу оставаться только с своей женой и детьми - я люблю их искренне и всей душой. А с другой (животной я бы сказал) стороны - ужастно не хватает хорошего секса =) Самому аж смешно стало =)
Что вот делать в такой ситуации? Как найти компромис?
А нужен именно компромис, крайние варианты, коими многие здесь любят раскидываться (бросить жену и детей или предаваться 8ми часовой медитации, чтобы избавится от "черных" мыслей) не подходят.
Aleksey
Любитель
8/4/2009, 10:36:28 PM
Предвидя некоторые посты добавлю:
С женой уже не раз разговаривал на тему внесения изменений в нашу сексуальную жизнь. Обычно это очень тяжелые разговоры, потому что на эти темы она совершенно не хочет разговаривать - стараясь всячески перевести тему, или как-нибудь закрыть мне рот. Я знаю, что она любит меня и многое готова для меня зделать, но здесь видимо берут свое какие-то скрытые комплексы полученные в детстве. Иначе я совершенно не могу объяснить столь закрытое отношение ко всему что касается секса.
Я тоже сильно люблю свою жену. И тоже готов идти на многое ради нее. Но искушение сексом просто ужастно =). В тоже время - я не могу сказать, что совсем слаб характером, и не могу контролировать свои действия и мысли. У меня есть высшее образование, в свои 25 лет я работаю начальником отдела... Уже лет 10 как решил для себя, что не буду курить, пить и употреблять прочие наркотики и остаюсь верен себе... - подавая пример другим. А здесь... Меня просто раздирают соблазны... =(
С женой уже не раз разговаривал на тему внесения изменений в нашу сексуальную жизнь. Обычно это очень тяжелые разговоры, потому что на эти темы она совершенно не хочет разговаривать - стараясь всячески перевести тему, или как-нибудь закрыть мне рот. Я знаю, что она любит меня и многое готова для меня зделать, но здесь видимо берут свое какие-то скрытые комплексы полученные в детстве. Иначе я совершенно не могу объяснить столь закрытое отношение ко всему что касается секса.
Я тоже сильно люблю свою жену. И тоже готов идти на многое ради нее. Но искушение сексом просто ужастно =). В тоже время - я не могу сказать, что совсем слаб характером, и не могу контролировать свои действия и мысли. У меня есть высшее образование, в свои 25 лет я работаю начальником отдела... Уже лет 10 как решил для себя, что не буду курить, пить и употреблять прочие наркотики и остаюсь верен себе... - подавая пример другим. А здесь... Меня просто раздирают соблазны... =(
сексуличка
Новичок
8/5/2009, 12:43:52 AM
алексей ,а если бы у тебя был прекрасный секс с женой,но только с женой...уверен ли ты что НЕ хотел бы секса с другими девушками..?
Aleksey
Любитель
8/5/2009, 11:29:52 AM
(сексуличка @ 04.08.2009 - время: 20:43) алексей ,а если бы у тебя был прекрасный секс с женой,но только с женой...уверен ли ты что НЕ хотел бы секса с другими девушками..?
К сожалению не уверен ((
Да даже скорее уверен, что и это не помогло бы.
Здесь уместно вспомнить один анекдот:
Как-то приходит премьер министр Великобритании к королю и говорит:
- Сэр, у вас самая красивая жена в стране, но скажите почему вы ей изменяете?!
Король на это ему ответил:
- А какое у вас самое любимое блюдо?
- Жаренная индейка, сэр, но какое это имеет значение?
И с тех пор, каждый день, премьер министру подавали жаренную индейку, и уже через пару недель, он пришел к королю и взмолился:
- Сэр, можно мне дать хоть маленький кусочек хлеба, заместо жаренной индейки...
- Вот, и моя жена, тоже как жаренная индейка, - ответил ему на это король.
К сожалению не уверен ((
Да даже скорее уверен, что и это не помогло бы.
Здесь уместно вспомнить один анекдот:
Как-то приходит премьер министр Великобритании к королю и говорит:
- Сэр, у вас самая красивая жена в стране, но скажите почему вы ей изменяете?!
Король на это ему ответил:
- А какое у вас самое любимое блюдо?
- Жаренная индейка, сэр, но какое это имеет значение?
И с тех пор, каждый день, премьер министру подавали жаренную индейку, и уже через пару недель, он пришел к королю и взмолился:
- Сэр, можно мне дать хоть маленький кусочек хлеба, заместо жаренной индейки...
- Вот, и моя жена, тоже как жаренная индейка, - ответил ему на это король.
ambulance
Специалист
8/5/2009, 1:44:09 PM
to Aleksey
И никаких угрызений совести после измены не испытываете ?..
Не стыдно жене любимой в глаза смотреть ?...
Или Вы её уже просто не любите , и воспринимаете как товарища ?
И никаких угрызений совести после измены не испытываете ?..
Не стыдно жене любимой в глаза смотреть ?...
Или Вы её уже просто не любите , и воспринимаете как товарища ?
frederics
Специалист
8/5/2009, 2:24:07 PM
(Aleksey @ 05.08.2009 - время: 07:29) Здесь уместно вспомнить один анекдот:
Как-то приходит премьер министр Великобритании к королю и говорит:
- Сэр, у вас самая красивая жена в стране, но скажите почему вы ей изменяете?!
Король на это ему ответил:
- А какое у вас самое любимое блюдо?
- Жаренная индейка, сэр, но какое это имеет значение?
И с тех пор, каждый день, премьер министру подавали жаренную индейку, и уже через пару недель, он пришел к королю и взмолился:
- Сэр, можно мне дать хоть маленький кусочек хлеба, заместо жаренной индейки...
- Вот, и моя жена, тоже как жаренная индейка, - ответил ему на это король.
Адекдот забавный! Позволите комментарий? (в рамках моего скромного личного мнения, разумеется) 
Я бы пересказала, если проводить аналогии(аналогия с едой... ммм... не знаю, как-то мелка), этот анекдот по-другому:
Приходит больной к кардиологу, и они обсуждают, что им делать - сердце-то уже изношено, а жит как-то надо.
Больной: - Я хочу пересадку сердца, старое уже изношено!
Врач: - конечно, батенька, конечно! Каждый день пересаживать будем!
Больной: -Зачем?!!
Врач: - А для разнообразия!
Как-то приходит премьер министр Великобритании к королю и говорит:
- Сэр, у вас самая красивая жена в стране, но скажите почему вы ей изменяете?!
Король на это ему ответил:
- А какое у вас самое любимое блюдо?
- Жаренная индейка, сэр, но какое это имеет значение?
И с тех пор, каждый день, премьер министру подавали жаренную индейку, и уже через пару недель, он пришел к королю и взмолился:
- Сэр, можно мне дать хоть маленький кусочек хлеба, заместо жаренной индейки...
- Вот, и моя жена, тоже как жаренная индейка, - ответил ему на это король.
Адекдот забавный! Позволите комментарий? (в рамках моего скромного личного мнения, разумеется) Я бы пересказала, если проводить аналогии(аналогия с едой... ммм... не знаю, как-то мелка), этот анекдот по-другому:
Приходит больной к кардиологу, и они обсуждают, что им делать - сердце-то уже изношено, а жит как-то надо.
Больной: - Я хочу пересадку сердца, старое уже изношено!
Врач: - конечно, батенька, конечно! Каждый день пересаживать будем!
Больной: -Зачем?!!
Врач: - А для разнообразия!
Sun Shine
Мастер
8/5/2009, 5:47:12 PM
(Ortodox @ 04.08.2009 - время: 17:18) (Sun Shine @ 04.08.2009 - время: 15:42) (Kirsten @ 31.07.2009 - время: 07:24) Бывает так, что человек и любит, и изменяет в то же время.
я что то мало в такую любовь верю.
Не верьте. Или верьте. От этого ничего не изменится.
каждый умеет любить по своему уровню. вот например возьмем крайность. Алкоголики. У них тоже может быть любовь, но их любовь их уровня. С мордобоём, с скандалами, с пянками и т.д. Сказать что у них это не любовь нельзя. Но моя любовь выше ихней. Я не хочу чтоб меня "так" любили. Так и не хочу любви с изменами и неприемлю такой любви.
как могла так обьяснила
я что то мало в такую любовь верю.
Не верьте. Или верьте. От этого ничего не изменится.
каждый умеет любить по своему уровню. вот например возьмем крайность. Алкоголики. У них тоже может быть любовь, но их любовь их уровня. С мордобоём, с скандалами, с пянками и т.д. Сказать что у них это не любовь нельзя. Но моя любовь выше ихней. Я не хочу чтоб меня "так" любили. Так и не хочу любви с изменами и неприемлю такой любви.
как могла так обьяснила
Longoria
Профессионал
8/5/2009, 8:04:35 PM
(frederics @ 04.08.2009 - время: 13:42)А вам не кажется, что поиск различных определений любви ("зрелая", или, наоборот, "незрелая"), это поиск ответа на вопрос: - какую любовь можно убить изменой, а какую, может быть, измена только укрепит?
Кажется.
"Незрелую" убить проще). А укрепить изменой, вообще невозможно. Через измену можно пройти, что-то осознать, и через это осознание укрепить, ну или разрушить. А вообще, вариантов масса.
Кажется.
"Незрелую" убить проще). А укрепить изменой, вообще невозможно. Через измену можно пройти, что-то осознать, и через это осознание укрепить, ну или разрушить. А вообще, вариантов масса.
Ortodox
Удален 8/5/2009, 8:35:36 PM
(Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 13:47) каждый умеет любить по своему уровню. вот например возьмем крайность. Алкоголики. У них тоже может быть любовь, но их любовь их уровня. С мордобоём, с скандалами, с пянками и т.д. Сказать что у них это не любовь нельзя. Но моя любовь выше ихней. Я не хочу чтоб меня "так" любили. Так и не хочу любви с изменами и неприемлю такой любви.
как могла так обьяснила
Солнышко! Приемлите Вы это или не приемлите - от этого тоже ничего не изменится.
Уж поверьте.
как могла так обьяснила
Солнышко! Приемлите Вы это или не приемлите - от этого тоже ничего не изменится.
Уж поверьте.
Aleksey
Любитель
8/5/2009, 9:42:58 PM
(ambulance @ 05.08.2009 - время: 09:44) to Aleksey
И никаких угрызений совести после измены не испытываете ?..
Не стыдно жене любимой в глаза смотреть ?...
Или Вы её уже просто не любите , и воспринимаете как товарища ?
Впринципе, я предпологал что будут и такие посты =)
Да я тоже раньше думал, что с изменой невозможно жить, но... совесть ведь тоже оказывается можно тренировать. А вообще придумывая себе отговорки, потом сам начинаешь верить, что никакой измены то и не было...
Знаете... наверное здесь уместно высказывание, что человек - это как здание... у него есть разные фасады. С одной стороны оно новенькое, вымытое и сияет белизной... А вот задний двор зачастую изрядно зарос сорняками...
И получается когда я с женой, я забываю, о том заднем дворе.
И никаких угрызений совести после измены не испытываете ?..
Не стыдно жене любимой в глаза смотреть ?...
Или Вы её уже просто не любите , и воспринимаете как товарища ?
Впринципе, я предпологал что будут и такие посты =)
Да я тоже раньше думал, что с изменой невозможно жить, но... совесть ведь тоже оказывается можно тренировать. А вообще придумывая себе отговорки, потом сам начинаешь верить, что никакой измены то и не было...
Знаете... наверное здесь уместно высказывание, что человек - это как здание... у него есть разные фасады. С одной стороны оно новенькое, вымытое и сияет белизной... А вот задний двор зачастую изрядно зарос сорняками...
И получается когда я с женой, я забываю, о том заднем дворе.
Aleksey
Любитель
8/5/2009, 9:53:17 PM
(frederics @ 05.08.2009 - время: 10:24) Адекдот забавный! Позволите комментарий? (в рамках моего скромного личного мнения, разумеется)
Я бы пересказала, если проводить аналогии(аналогия с едой... ммм... не знаю, как-то мелка), этот анекдот по-другому:
Приходит больной к кардиологу, и они обсуждают, что им делать - сердце-то уже изношено, а жит как-то надо.
Больной: - Я хочу пересадку сердца, старое уже изношено!
Врач: - конечно, батенька, конечно! Каждый день пересаживать будем!
Больной: -Зачем?!!
Врач: - А для разнообразия!
Отвечу на это одно:
Всегда есть какая-то грань в нашей жизни.
Для кого-то "неправильный" взгляд - повод возненавидить человека. А для кого-то и физическое воздействие не повод негативного отношения к человеку.
Так и здесь получается. Для одного измена - это нож в спину, а для другого в порядке вещей.
Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Адекдот забавный! Позволите комментарий? (в рамках моего скромного личного мнения, разумеется) Я бы пересказала, если проводить аналогии(аналогия с едой... ммм... не знаю, как-то мелка), этот анекдот по-другому:
Приходит больной к кардиологу, и они обсуждают, что им делать - сердце-то уже изношено, а жит как-то надо.
Больной: - Я хочу пересадку сердца, старое уже изношено!
Врач: - конечно, батенька, конечно! Каждый день пересаживать будем!
Больной: -Зачем?!!
Врач: - А для разнообразия!
Отвечу на это одно:
Всегда есть какая-то грань в нашей жизни.
Для кого-то "неправильный" взгляд - повод возненавидить человека. А для кого-то и физическое воздействие не повод негативного отношения к человеку.
Так и здесь получается. Для одного измена - это нож в спину, а для другого в порядке вещей.
Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
frederics
Специалист
8/6/2009, 3:42:18 PM
(Aleksey @ 05.08.2009 - время: 17:53) Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
frederics
Специалист
8/6/2009, 4:12:38 PM
(Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 13:47) каждый умеет любить по своему уровню. вот например возьмем крайность. Алкоголики. У них тоже может быть любовь, но их любовь их уровня. С мордобоём, с скандалами, с пянками и т.д. Сказать что у них это не любовь нельзя. Но моя любовь выше ихней. Я не хочу чтоб меня "так" любили. Так и не хочу любви с изменами и неприемлю такой любви.
Знаете, согласна в том, что каждый умеет любить по своеу уровню. Но этот уровень никак не зависит от социального положения.
Что касается приемлю-не приемлю
Тут всё зависит от пары и их чувств. Ситуаций очень много, и далеко не всегда они зависят от сексуального темперамента. Насколько сильны их чувства, насколько они понимают друг друга и чувсвуют своего партнёра и то, что происходит у него в душе, насколько они хотят быть вместе. Вот от ответа на эти вопросы и зависит судьба пары.
Знаете, согласна в том, что каждый умеет любить по своеу уровню. Но этот уровень никак не зависит от социального положения.
Что касается приемлю-не приемлю
Тут всё зависит от пары и их чувств. Ситуаций очень много, и далеко не всегда они зависят от сексуального темперамента. Насколько сильны их чувства, насколько они понимают друг друга и чувсвуют своего партнёра и то, что происходит у него в душе, насколько они хотят быть вместе. Вот от ответа на эти вопросы и зависит судьба пары.
Aleksey
Любитель
8/7/2009, 4:57:34 AM
(frederics @ 06.08.2009 - время: 11:42) (Aleksey @ 05.08.2009 - время: 17:53) Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
Если учесть, что до измены мы были в ссоре, то после того как изменил - сразу восстановились отношения. И кстати задумываясь сейчас об этом... у нас за полгода не было ни одной крупной ссоры. Может быть терпимей стали друг к другу... Чувства... я стал больше дорожить женой. А так, больше никаких перемен не произошло.
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
Если учесть, что до измены мы были в ссоре, то после того как изменил - сразу восстановились отношения. И кстати задумываясь сейчас об этом... у нас за полгода не было ни одной крупной ссоры. Может быть терпимей стали друг к другу... Чувства... я стал больше дорожить женой. А так, больше никаких перемен не произошло.
frederics
Специалист
8/8/2009, 2:20:01 AM
(Aleksey @ 07.08.2009 - время: 00:57) (frederics @ 06.08.2009 - время: 11:42) (Aleksey @ 05.08.2009 - время: 17:53) Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
Если учесть, что до измены мы были в ссоре, то после того как изменил - сразу восстановились отношения. И кстати задумываясь сейчас об этом... у нас за полгода не было ни одной крупной ссоры. Может быть терпимей стали друг к другу... Чувства... я стал больше дорожить женой. А так, больше никаких перемен не произошло.
То есть вы ещё любите жену?
Тогда скажите, меняются ли и как(если изменения есть) ваши чувства к жене? Замечает ли жена перемены в ваших отношениях?
Если учесть, что до измены мы были в ссоре, то после того как изменил - сразу восстановились отношения. И кстати задумываясь сейчас об этом... у нас за полгода не было ни одной крупной ссоры. Может быть терпимей стали друг к другу... Чувства... я стал больше дорожить женой. А так, больше никаких перемен не произошло.
То есть вы ещё любите жену?
Aleksey
Любитель
8/8/2009, 2:25:34 AM
(frederics @ 07.08.2009 - время: 22:20)
То есть вы ещё любите жену?
Да, я люблю ее и дочку больше всех на свете.
Измены были не оттого, что я не люблю ее... скорее из-за какого-то животного желания обладать и другими женщинами...
То есть вы ещё любите жену?
Да, я люблю ее и дочку больше всех на свете.
Измены были не оттого, что я не люблю ее... скорее из-за какого-то животного желания обладать и другими женщинами...
ambulance
Специалист
8/10/2009, 2:24:04 PM
(Aleksey @ 05.08.2009 - время: 17:53) Всегда есть какая-то грань в нашей жизни.
Для кого-то "неправильный" взгляд - повод возненавидить человека. А для кого-то и физическое воздействие не повод негативного отношения к человеку.
Так и здесь получается. Для одного измена - это нож в спину, а для другого в порядке вещей.
Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Я ни в коем случае не сторонник измен !
Но в этом с Вами полностью соглашусь ... Просто все мы - разные люди , с абсолютно своим неповторимым мировоззрением , привычками и принципами ! Что хорошо одному - недопустимость для другого , и наоборот ! Главное на мой взгляд - гармония человека самого с собой ! А какой будет эта гармония - решать каждому индивидуально , на то мы все и ЧЕЛОВЕКИ
Для кого-то "неправильный" взгляд - повод возненавидить человека. А для кого-то и физическое воздействие не повод негативного отношения к человеку.
Так и здесь получается. Для одного измена - это нож в спину, а для другого в порядке вещей.
Вот может быть и получается, для вас на данном этапе изменить - это как пересадить сердце, а для меня... это что-то другое.
Я ни в коем случае не сторонник измен !
Но в этом с Вами полностью соглашусь ... Просто все мы - разные люди , с абсолютно своим неповторимым мировоззрением , привычками и принципами ! Что хорошо одному - недопустимость для другого , и наоборот ! Главное на мой взгляд - гармония человека самого с собой ! А какой будет эта гармония - решать каждому индивидуально , на то мы все и ЧЕЛОВЕКИ
PamellaSM
Акула пера
8/10/2009, 2:31:46 PM
(Longoria @ 31.07.2009 - время: 14:43) Дайте определение любви на 10 году совместной жизни.
У меня в подписи если за это время не возникло желания изменить супругу или убить супруга...
зы: когда он ходит мимо тебя по квартире, а ты не можешь удержаться и не ущипнуть его за попу или просто прикоснуться...
У меня в подписи
если за это время не возникло желания изменить супругу или убить супруга... зы: когда он ходит мимо тебя по квартире, а ты не можешь удержаться и не ущипнуть его за попу или просто прикоснуться...