Изменник как вечное клеймо?

(Fioletta @ 25.09.2010 - время: 00:06) (Мимоза @ 24.09.2010 - время: 23:55)
Я говорю не о всех, кому изменили. Есть и другая категория людей.
Какая?
Такая, что клеймо не ставят. Если они решили сохранить семью и отношения, то стараются найти и способы решения проблемы более позитивные, понять, что надо в семье изменить, чтобы определить общие ориентиры.. Они не тычут в лицо прошлой изменой. Я знаю такие семьи. Да, они прошли через тяжелый этап. Но они сохранили нормальные человеческие отношения. У них есть чувства друг к другу. И выводы сделали на будущее, многое изменив в семье. Ведь нередко рецидивы измен - от нерешенных проблем. Измена - лишь показатель. Симптомы болезни глубже.

Знаю и тех, кто не смог простить и ушел. Так честнее, если не можешь простить, не можешь доверять. У некоторых - новые семьи. И обида сгладилась.. И понимают часто люди, что измена - это проблема семьи, что проблемы в отношениях - это "заслуга" обоих.

Мне вот почему-то этот форум напоминает сообщество изменяющих (в основном женщин), которые пытаются оправдать свои подлые поступки. Почему женщин? Да потому что в обществе мужская измена не особо осуждается, а порой даже поощряется соответственно мужчины не считают свой поступок негативным. С женщинами же ситуация обратная - социумом для женщины сформированы определенные правила поведения, термины и определения.
Независимо от того, кто и как себя тут будет оправдывать измена была, есть и будет подлым поступком, за исключением тех случаев, когда изменяют открыто или с согласия супругов. Как там это все получилось, по любви или из-за нехватки секса, или по пьяни значения не имеет. Если данный поступок рассматривать как подло/не подло, то тут нет полутонов. Так что, граждане изменяющие, перестаньте себя оправдывать... Всегда есть возможность не совершать подлых поступков.
А то заладили Я - не ...

(Грешный Ангел @ 25.09.2010 - время: 00:47) Мне вот почему-то этот форум напоминает сообщество изменяющих (в основном женщин), которые пытаются оправдать свои подлые поступки. Почему женщин? Да потому что в обществе мужская измена не особо осуждается, а порой даже поощряется соответственно мужчины не считают свой поступок негативным. С женщинами же ситуация обратная - социумом для женщины сформированы определенные правила поведения, термины и определения.
Независимо от того, кто и как себя тут будет оправдывать измена была, есть и будет подлым поступком, за исключением тех случаев, когда изменяют открыто или с согласия супругов. Как там это все получилось, по любви или из-за нехватки секса, или по пьяни значения не имеет. Если данный поступок рассматривать как подло/не подло, то тут нет полутонов. Так что, граждане изменяющие, перестаньте себя оправдывать... Всегда есть возможность не совершать подлых поступков.
А то заладили Я - не ...
Э.. Я в первом посте тактично попросила:

(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 22:31)Ну, собственно говоря, я добровольно предоставляю кафедру верным для их проповедей  и обличений,   но хотелось бы почитать не только обличающие и нудные посты, но и иные размышления.

Заранее благодарю за понимание.



Понимаешь, какая фигня. Твои посты - однотипны и скучны. Причины:
1. Ты считаешь, что тут все только и делают, что оправдывают себя. В то время, как люди приходят поговорить о проблеме. Обсудить разные аспекты.
2. Кроме ярлыков и обвинений от тебя услышать что-то иное нереально. У тебя проблема, но причем тут остальные?
3. Ты стараешься кого-то вечно задеть, это - скучно.
4. Ничего нового ты написать не можешь.

Ты старайся лучше. Может, тогда все наладится..

Ну вот не видел я ни в одном паспорте штемпеля "Регулярно изменяет" или "Изменил Х раз". Надо очень сильно напрячься, чтобы выяснить, сколько половых партнёров у данного человека. Так что про "КЛЕЙМО" Мимоза зря начала. Нет такого места на человеке, куда его ставят (да и кто)?
Моя позиция по этому поводу простая: хочешь геморроидальных ощущений во всём и всегда - вперёд к приключениям. Живёшь по уму - завсегда думаешь, а уж потом делаешь. Ничего тут ангельского нет. Просто здравый смысл.

(Мимоза @ 24.09.2010 - время: 14:34) (БолотныйДоктор @ 24.09.2010 - время: 14:32) Ну, я тож также, примерно... С воскресенья до вторника был верен, во вторник - изменял, а со среды до субботы опять верен. И не тянуло даже! :))) Ну, а в субботу - опять изменю... причём и супруге, и той, с которой изменял во вторник :)))
Просто у меня периоды поменьше, а так - всё тож самое... :)))
Не.. Носи клеймо, чего уж там.. Не получится снять его с воскресенья до вторника. Это - твой вечный аксессуар.

"Есть в графском парке черный пруд, там лилии цветут.."
А я и не претендую))) Я умею очень быстро произносить: " Кто как обзывается - тот так и называется"

ПыСы. Гы))) Проверка орфографии зацепилась за ник "Болотный доктор", но пропустила опечатку "усею"

(Мимоза @ 25.09.2010 - время: 01:00)
Понимаешь, какая фигня. Твои посты - однотипны и скучны. Причины:
1. Ты считаешь, что тут все только и делают, что оправдывают себя. В то время, как люди приходят поговорить о проблеме. Обсудить разные аспекты.
2. Кроме ярлыков и обвинений от тебя услышать что-то иное нереально. У тебя проблема, но причем тут остальные?
3. Ты стараешься кого-то вечно задеть, это - скучно.
4. Ничего нового ты написать не можешь.

Ты старайся лучше. Может, тогда все наладится..


Мимоза, мне пофиг что ты там считаешь
Если тебе скучно от моих постов, то важно понимать, что никто тебя развлекать тут не нанимался, а то что тебе моя точка зрения кажется однотипной, так я ее не меняю, у меня свой взгляд на вещи... или существует твое мнение и неправильное?

Про скучно и однотипно понятно, а по существу есть что?

(Грешный Ангел @ 25.09.2010 - время: 00:47) Так что, граждане изменяющие, перестаньте себя оправдывать... Всегда есть возможность не совершать подлых поступков.
А то заладили Я - не ...
Начинай! Пяткой до груди себе дотянешься? Пепел для посыпания головы могу почтой выслать

Fioletta, зато умело обвешавшись "клеймами", можно исключить из своей жизни УГ на стопицот процентов

(Sarita @ 25.09.2010 - время: 08:55) (Грешный Ангел @ 25.09.2010 - время: 00:47) Так что, граждане изменяющие, перестаньте себя оправдывать... Всегда есть возможность не совершать подлых поступков.
А то заладили Я - не ...
Начинай! Пяткой до груди себе дотянешься? Пепел для посыпания головы могу почтой выслать

Fioletta, зато умело обвешавшись "клеймами", можно исключить из своей жизни УГ на стопицот процентов
Знаю одного чела, который как-то когда я его обвинял в нечестном ведении дел, мне сказал:
"Я знаю, я - дерьмо, но я не виноват, меня жизнь таким сделала" Понимаю, трудно ощущать себя подлым человеком, Но зато как есть..

Ангел, мы все бываем плохими, время от времени. Кстати говоря кому то гадости (возможно из высоконравственных побуждений), ты становишься обычным занудой и хамом :) И ты становишься очень банальным.

Я не хочу тебя обижать. ничего личного. Я и сама такой бываю время от времени

(Сглаздолой @ 25.09.2010 - время: 09:07) Ангел, мы все бываем плохими, время от времени. Кстати говоря кому то гадости (возможно из высоконравственных побуждений), ты становишься обычным занудой и хамом :) И ты становишься очень банальным.

Я не хочу тебя обижать. ничего личного. Я и сама такой бываю время от времени
Хорошо, давай разбираться
однотипно и банально это как?
есть точка зрения моя, твоя, еще чья-то
каждый считает ее правильной, понимаешь если она тебе не нравится, то это не означает, что она неправильная
Я не хочу тебя обижать. ничего личного. Я и сама такой бываю время от времени
На форуме меня обидеть невозможно, зачастую резкие выпады (см. выше) меня лишь забавляют

А оно тебе надо разбираться? Если надо то давай Но ты уверен, что надо?

(Грешный Ангел @ 25.09.2010 - время: 09:02) (Sarita @ 25.09.2010 - время: 08:55) Начинай! Пяткой до груди себе дотянешься? Пепел для посыпания головы могу почтой выслать 

Fioletta, зато умело обвешавшись "клеймами", можно исключить из своей жизни УГ на стопицот процентов
Знаю одного чела, который как-то когда я его обвинял в нечестном ведении дел, мне сказал:
"Я знаю, я - дерьмо, но я не виноват, меня жизнь таким сделала" Понимаю, трудно ощущать себя подлым человеком, Но зато как есть..
Для начала неплохо, но чувства явно недостаточно. И так и тянет сказать "я мужик, а когда мужик гулеванит - это почти и не скотство, а нормальный мужический инстинкт", да?)))

ГА, а скажи в чем цимус-то - считать себя какашком?

(Сглаздолой @ 25.09.2010 - время: 09:29) А оно тебе надо разбираться? Если надо то давай Но ты уверен, что надо?
Ну, чего там разбираться.. Там же все понятно. Помимо всего вышесказанного, идет выплеск избыточной половой энергии, которая накапливается в силу недостаточной востребованности со стороны второй половины. Это не поклеп, это - факты из постов оппонента. И вместе с мировоззренческими установками, которые отличаются двойными стандартами по отношению к мужским и женским изменам, все это выплескивается на форуме.

Скучно.

Да особо не надо, а тебе?

Тут вот какое дело.. Есть определенный взгляд на вещи, поступки, события, если эту точку зрения время от времени повторять на форуме, то конечно она будет банальна, скучна и обыденная,
НО никто тут никого развлекать не обязан...
Более того сюда попадают новички, которые просто не знают как им поступить и для них точка эта зрения возможно окажется интересной, которая для тебя будет банальной и надоевшей.

Двойной стандарт в отношении женскиой и мужской измены - оно и без форума - скучно и банально.

Давайте внедрять новый стандарт? Мы, женщины, сусчества эмоциональные, детородная функция на нас. А потому нам ВСЁ МОЖНО!

Да нет же :) Я понимаю твою точку зрения. Но не разделяю ее. И отличие тебя от меня в том, что ты мою не понимаешь.. Значит мое мировозрение шире. А это в свою очередь значит, что я улавливаю более тонкие моменты и нюансы ситуаций. Ну то есть по сути по сравнению с тобой делаю БОЛЬШЕ поправок к каждой ситуации. А ты их не учитываешь.

(Sarita @ 25.09.2010 - время: 11:35)
Давайте внедрять новый стандарт? Мы, женщины, сусчества эмоциональные, детородная функция на нас. А потому нам ВСЁ МОЖНО!
Нам по сути никто не запрещает. Вопрос выбора за каждым. И он в голове. (не член.. вопрос выбора). А не в количестве людей поступающих также. (они так делают и мне можно... )

(Сглаздолой @ 25.09.2010 - время: 11:47) (Sarita @ 25.09.2010 - время: 11:35)
Давайте внедрять новый стандарт? Мы, женщины, сусчества эмоциональные, детородная функция на нас. А потому нам ВСЁ МОЖНО! 
Нам по сути никто не запрещает. Вопрос выбора за каждым. И он в голове. (не член.. вопрос выбора). А не в количестве людей поступающих также. (они так делают и мне можно... )
ГА запрещает Вешает клейма и ругаецо дурами!

(Sarita @ 26.09.2010 - время: 06:53) (Сглаздолой @ 25.09.2010 - время: 11:47)
Нам по сути никто не запрещает. Вопрос выбора за каждым. И он в голове. (не член.. вопрос выбора). А не в количестве людей поступающих также. (они так делают и мне можно... )
ГА запрещает Вешает клейма и ругаецо дурами!
Пожалей человека.. А не возмущайся..

Постараюсь дать ответ со своей колокольни.

1. Вечное клеймо - это как-то старомодно, по-советски что ли.
И кто я такой, чтобы кого-то "одаривать", особенно клеймом.
Если человек выбрал себе такую модель поведения - это его выбор.
Мне с ним не жить и детей не растить.

Другое дело, если изменяющий парень-друг будет общаться с моим сыном, который надеюсь вырастет верным. Я постараюсь в таком случае оказать "контр-влияние". Но это уже другое дело - мой сын, воспитываю как считаю нужным.

О покаянии.
Если человек христианин, может сходить в церковь. И там - искренне, не для галочки, покаяться. И стараться жить по заповедям.
Если не получается - делать выводы.

2. Уверен, на чьё-либо клеймо среднестатистическому изменнику глубоко начхать.

3. Напомнить об изменах - зачем? если продолжает изменять, напоминание ничего не даст (он и так помнит). Если уже не изменяет - будет обидно.

4. "Вы" и "мы"... не знаю, не размышлял над этим. Скорее всего, это такое же условное деление на тех, кто был за границей, и кто не был. Я вот не был. Я - неудачник?

5. Брат моей супруги - изменник. Гад.
При этом ещё и ушёл из семьи, и любовница (моложе его на 13 лет), прожив с ним 3 года, уехала от него.
Братец на "поручительства по своим кредитам" подсадил всю семью, заложил квартиру где его пожилая мать жила. Квартиру в итоге пришлось продать, съезжать в съёмные трущобы.
Продолжал врать всем вокруг.
К тому же, 2 раза я с ним сталкивался по бизнесу - и 2 раза он меня подводил.
Зарёкся иметь с ним дело.

Так вот - его измены - это всего лишь одна грань его скотства.