Изменник как вечное клеймо?
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 2:31:59 AM
Собственно говоря, назрел вопрос после прочтения определенных постов.
Человек изменял, потом прекратил это делать. Вы лично одариваете его вечным клеймом изменника? Или покайся, да очистишься?
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
Спешите ли ему напомнить о изменах?
Зачем это надо? Есть гипотеза:
Ощущение, что целенаправленно хотят задеть изменяющих, самоутвердиться за счет них, показать свою пушистость и белые крылышки.. Считают, что верность - это апогей их жизненных достижений, в то время как такой подход абсурден, ибо причины верности могут быть разными и в категорию "жизненные достижения" никак не вписываться.
Какой кайф верные получают от такого деления на "Вы" и "Мы"?
Меняется ли у вас мнение о человеке, если вы узнаете, что он изменяет своей супруге (супругу)?
Ну, собственно говоря, я добровольно предоставляю кафедру верным для их проповедей и обличений, но хотелось бы почитать не только обличающие и нудные посты, но и иные размышления.
Заранее благодарю за понимание.
Человек изменял, потом прекратил это делать. Вы лично одариваете его вечным клеймом изменника? Или покайся, да очистишься?
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
Спешите ли ему напомнить о изменах?
Зачем это надо? Есть гипотеза:
Ощущение, что целенаправленно хотят задеть изменяющих, самоутвердиться за счет них, показать свою пушистость и белые крылышки.. Считают, что верность - это апогей их жизненных достижений, в то время как такой подход абсурден, ибо причины верности могут быть разными и в категорию "жизненные достижения" никак не вписываться.
Какой кайф верные получают от такого деления на "Вы" и "Мы"?
Меняется ли у вас мнение о человеке, если вы узнаете, что он изменяет своей супруге (супругу)?
Ну, собственно говоря, я добровольно предоставляю кафедру верным для их проповедей и обличений, но хотелось бы почитать не только обличающие и нудные посты, но и иные размышления.
Заранее благодарю за понимание.
Сглаздолой
Мастер
9/24/2010, 2:46:00 AM
Мимоза. Есть среднестатистические б-ны. Они неинтересны. А если человек интересен, то все равно, изменяет он или верный.
Если человек изменяет, значит ему это зачем то надо. Зачем ему препятствовать? Смысла нет.
Но вобще есть маргиналы, а есть социум. Социум давит. Чтобы загнать в рамки массу. При помощи УСТОЕВ. Чтобы.. правильно ... управлять.
Как грицца, собака лает ветер носит...
Но если собака громко лает и начинает покушаться на "укусить" ее можно и пристрелить
Если человек изменяет, значит ему это зачем то надо. Зачем ему препятствовать? Смысла нет.
Но вобще есть маргиналы, а есть социум. Социум давит. Чтобы загнать в рамки массу. При помощи УСТОЕВ. Чтобы.. правильно ... управлять.
Как грицца, собака лает ветер носит...
Но если собака громко лает и начинает покушаться на "укусить" ее можно и пристрелить
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 2:51:53 AM
(Сглаздолой @ 23.09.2010 - время: 22:46) Мимоза. Есть среднестатистические б-ны. Они неинтересны. А если человек интересен, то все равно, изменяет он или верный.
Если человек изменяет, значит ему это зачем то надо. Зачем ему препятствовать? Смысла нет.
Это - не настолько распространенное мнение... Вы всегда так думали?
Если человек изменяет, значит ему это зачем то надо. Зачем ему препятствовать? Смысла нет.
Это - не настолько распространенное мнение... Вы всегда так думали?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/24/2010, 3:15:46 AM
Мне это интересно чисто с астрологичечкой точки зрения. А с житейской - никак не интересно. У каждого своя жизнь, зачем лезть в другую, в своей бы разобраться сначала.
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 3:31:20 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 23.09.2010 - время: 23:15) Мне это интересно чисто с астрологичечкой точки зрения. А с житейской - никак не интересно. У каждого своя жизнь, зачем лезть в другую, в своей бы разобраться сначала.
А те, кто лезут, в своей жизни разобраться не в состоянии?
А те, кто лезут, в своей жизни разобраться не в состоянии?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/24/2010, 4:21:38 AM
(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 23:31) А те, кто лезут, в своей жизни разобраться не в состоянии?
Трудно сказать, но похоже именно так. Вот, например, есть у жены подруги. Мне это точно непонятно. Приходят и расскажут, кого встретили сегодня, более половины из встреченных просто не знаем. Да вроде подростковый возраст пережили уже, а вопрос как у девушки подростка к моей супруге: "ну, и как? Ты с ним...."
Вот так бывает.
Трудно сказать, но похоже именно так. Вот, например, есть у жены подруги. Мне это точно непонятно. Приходят и расскажут, кого встретили сегодня, более половины из встреченных просто не знаем. Да вроде подростковый возраст пережили уже, а вопрос как у девушки подростка к моей супруге: "ну, и как? Ты с ним...."
Вот так бывает.
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 11:33:40 AM
Раскаяние не поможет )
Для меня пока человек живет с тем, кому изменял, он изменником останется.
Для меня пока человек живет с тем, кому изменял, он изменником останется.
Сглаздолой
Мастер
9/24/2010, 12:00:00 PM
(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 22:51)
Это - не настолько распространенное мнение... Вы всегда так думали?
Вобщем да. Единственное что не всегда это внутреннее ощущение было облечено в слова. А почему Вас собвственно это интересует?
Это - не настолько распространенное мнение... Вы всегда так думали?
Вобщем да. Единственное что не всегда это внутреннее ощущение было облечено в слова. А почему Вас собвственно это интересует?
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 12:18:52 PM
в ральной жизни не встречал противостояния верных и не верных.
сплетен - это да , навалом, а именно бахвальства своей верностью - нет, это для многих - обычная вещь.
да по большому счету гражданам плевать на других, пока их самих что-то такое не касается.
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
вопрос риторический.
сплетен - это да , навалом, а именно бахвальства своей верностью - нет, это для многих - обычная вещь.
да по большому счету гражданам плевать на других, пока их самих что-то такое не касается.
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
вопрос риторический.
Сглаздолой
Мастер
9/24/2010, 12:20:57 PM
(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 23:31)
А те, кто лезут, в своей жизни разобраться не в состоянии?
Это как секта.. нужно привлекать новых членов. А то никто не знает как ими управлять :) Если не с помощью пугалок и запретов.
Там же одни пугалки.. :)
А те, кто лезут, в своей жизни разобраться не в состоянии?
Это как секта.. нужно привлекать новых членов. А то никто не знает как ими управлять :) Если не с помощью пугалок и запретов.
Там же одни пугалки.. :)
Wiya
Акула пера
9/24/2010, 12:23:24 PM
а я так и не поняла, кому он или она изменять то будут?
и перед кем они должны покается?
и перед кем они должны покается?
Rimo
Мастер
9/24/2010, 12:49:31 PM
Мне думается, человек не может быть вечным изменником. Просто, на разных отрезках своей жизни с ним происходят такие метаморфозы, через которые он и становится изменщиком. Почему такое происходит, с кем и как? - Вопрос к специалистам.
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
Sarita
Акула пера
9/24/2010, 1:09:40 PM
(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 22:31) Человек изменял, потом прекратил это делать. Вы лично одариваете его вечным клеймом изменника? Или покайся, да очистишься?
Нет, ведь по себе знаю - что вполне возможно. 10 лет была верная. Три года - изменяла. И вот уже пару лет опять верная. И не тянет дже налево.
Хотя одного "прости" будет мало. Нужен поступок. Какой - разговор отдельной темы.
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
Если мое мнение о человеке ему не важно, то так и останется мое мнение при мне)) А скорее всего, подумаю - да забуду. И так есть о чем помнить.
Спешите ли ему напомнить о изменах?
Зачем это надо?
Не спешу. Потому как смысла особого не вижу. Может всплыть в разговоре как факт прошлого, но не как упрек или там почесательство о чувство вины человека.
Меняется ли у вас мнение о человеке, если вы узнаете, что он изменяет своей супруге (супругу)?
Иногда - да. Последний пример - человек ну очень педалировал свою честность и порядочность. И тут - всплывает... Ну и какой же, думаю, ты честный и порядочный?...
Нет, ведь по себе знаю - что вполне возможно. 10 лет была верная. Три года - изменяла. И вот уже пару лет опять верная. И не тянет дже налево.
Хотя одного "прости" будет мало. Нужен поступок. Какой - разговор отдельной темы.
Считаете ли при этом, что это ваше "клеймо" его сильно волнует?
Если мое мнение о человеке ему не важно, то так и останется мое мнение при мне)) А скорее всего, подумаю - да забуду. И так есть о чем помнить.
Спешите ли ему напомнить о изменах?
Зачем это надо?
Не спешу. Потому как смысла особого не вижу. Может всплыть в разговоре как факт прошлого, но не как упрек или там почесательство о чувство вины человека.
Меняется ли у вас мнение о человеке, если вы узнаете, что он изменяет своей супруге (супругу)?
Иногда - да. Последний пример - человек ну очень педалировал свою честность и порядочность. И тут - всплывает... Ну и какой же, думаю, ты честный и порядочный?...
тезей
Специалист
9/24/2010, 2:07:54 PM
А зачем ставить клеймо? Если человек изменял то это факт биографии. Имеют значения последствия ,а не сам факт измены. А от того поставлено такое клеймо или нет изменяющему , я думаю безразлично.А кто ставит эти клейма-люди.А сами святые они ? В нашей жизни много вещей значительно хуже чем чем измена.Я не оправдываю измены,но сказано-не судите и не судимы будите. Каждый выбирает сам изменять ему или нет.У каждого свои причины и каждый отвечает за свои поступки.Осознал человек,что не прав,покаялся,раскаялся в душе это не важно-главное,что перестал обманывать близкого человека-честь ему и хвала,а напоминать не надо.Не всегда это получается ,и не у всех,но прощать и забыть свойство сильной личности.Судить о личности человека по тому критерию верен он супругу или супруге нельзя.Всякие обстоятельства в жизни бывают. Поэтому важны все таки последствия.
gump
Мастер
9/24/2010, 3:05:29 PM
(Rimo @ 24.09.2010 - время: 12:49) Мне думается, человек не может быть вечным изменником. Просто, на разных отрезках своей жизни с ним происходят такие метаморфозы, через которые он и становится изменщиком. Почему такое происходит, с кем и как? - Вопрос к специалистам.
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
Жму плюс. Робко присоединяюсь.
Как верно...
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
Жму плюс. Робко присоединяюсь.
Как верно...
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 3:06:04 PM
(Rimo @ 24.09.2010 - время: 08:49) Мне думается, человек не может быть вечным изменником. Просто, на разных отрезках своей жизни с ним происходят такие метаморфозы, через которые он и становится изменщиком. Почему такое происходит, с кем и как? - Вопрос к специалистам.
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
А может, и помогают где-то? Лучшее понимание себя, любимого, дают? Опыт опять же жизненный? И поэтому "клеймо" то мало трогает..
Нужно ли обязательное покаяние перед тем, кому изменили? Не достаточно ли просто самому остановиться и оценить содеянное?
Лично я не испытываю какой-то негатив к таким людям, так как считаю это их личной жизнью, куда без стука вход воспрещён. Справедливости ради, скажу, что и у самого рыльце в пушке. Когда-то влюблялся и был любим... Было,было, было... Но, если говорить о своём покаянии, то только перед супругой, у которой хватило сил и мудрости пережить все мои любови. А до остальных - не ваше дело, занимайтесь своей семьёй. Они мне не мешают шагать дальше по жизни.
А может, и помогают где-то? Лучшее понимание себя, любимого, дают? Опыт опять же жизненный? И поэтому "клеймо" то мало трогает..
Нужно ли обязательное покаяние перед тем, кому изменили? Не достаточно ли просто самому остановиться и оценить содеянное?
Фьюжа
Профессионал
9/24/2010, 3:10:42 PM
(Мимоза @ 23.09.2010 - время: 20:31)Меняется ли у вас мнение о человеке, если вы узнаете, что он изменяет своей супруге (супругу)?
Таких случаев было не много и на отношения они не влияли. Ни в случае друзей, ни в случае дальних родственников случайных знакомых. Просто во внутреннем каталоге приписывается факт измены, скорее для статистики, чем для последующих обвинений или укоров. И влияет ли измена в прошлом на будущее каждого конкретного человека - понятия не имею. И главное - мне это безразлично
Себя отношу к "верным, которые никогда не изменят" Но это мой личный выбор и к остальным отношения не имеет.
Таких случаев было не много и на отношения они не влияли. Ни в случае друзей, ни в случае дальних родственников случайных знакомых. Просто во внутреннем каталоге приписывается факт измены, скорее для статистики, чем для последующих обвинений или укоров. И влияет ли измена в прошлом на будущее каждого конкретного человека - понятия не имею. И главное - мне это безразлично
Себя отношу к "верным, которые никогда не изменят" Но это мой личный выбор и к остальным отношения не имеет.
Марокканка
Мастер
9/24/2010, 3:12:10 PM
(Ventura34 @ 24.09.2010 - время: 10:31)ПС. Лично у меня есть табличка "изменник и предатель"..я ее уже пятый год храню..
когда она покрываетца пылью, жена обязательно ее протирает..штоп не забывал, хто я есть на самом деле...
потрясающе! надо тоже такую мужу подарить, а то непорядок какой, забывать кто ты есть
по теме:
изменяет ли человек своей половине или нет, это его личное дело. кто-то сторонний не вправе его осуждать, тем более не зная всех мотивов для этого, пусть даже они самые примитивные. вообще вешанье ярлыков - любимое занятие у людей, особенно если человек чем то отличается от других.
у меня мнение о человеке может измениться только в том случае, если он слишком увлекся и поступает откровенно подло в отношении близких
когда она покрываетца пылью, жена обязательно ее протирает..штоп не забывал, хто я есть на самом деле...
потрясающе! надо тоже такую мужу подарить, а то непорядок какой, забывать кто ты есть
по теме:
изменяет ли человек своей половине или нет, это его личное дело. кто-то сторонний не вправе его осуждать, тем более не зная всех мотивов для этого, пусть даже они самые примитивные. вообще вешанье ярлыков - любимое занятие у людей, особенно если человек чем то отличается от других.
у меня мнение о человеке может измениться только в том случае, если он слишком увлекся и поступает откровенно подло в отношении близких
DELETED
Акула пера
9/24/2010, 3:33:27 PM
(Марокканка @ 24.09.2010 - время: 11:12) (Ventura34 @ 24.09.2010 - время: 10:31)ПС. Лично у меня есть табличка "изменник и предатель"..я ее уже пятый год храню..
когда она покрываетца пылью, жена обязательно ее протирает..штоп не забывал, хто я есть на самом деле...
потрясающе! надо тоже такую мужу подарить, а то непорядок какой, забывать кто ты есть
А действительно надо, чтобы помнил? Для чего?
когда она покрываетца пылью, жена обязательно ее протирает..штоп не забывал, хто я есть на самом деле...
потрясающе! надо тоже такую мужу подарить, а то непорядок какой, забывать кто ты есть
А действительно надо, чтобы помнил? Для чего?
Марокканка
Мастер
9/24/2010, 4:07:15 PM
(Мимоза @ 24.09.2010 - время: 11:33)А действительно надо, чтобы помнил? Для чего?
конечно нет ) постоянные напоминания и упреки ни к чему хорошему не приведут. они как вода у основания фундамента, со временем его размоют и строениие рухнет. но справедливости ради сказать, очень сложно научиться себя контролировать и молчать
конечно нет ) постоянные напоминания и упреки ни к чему хорошему не приведут. они как вода у основания фундамента, со временем его размоют и строениие рухнет. но справедливости ради сказать, очень сложно научиться себя контролировать и молчать