Измена поневоле..

У меня был случай на работе намекала на секс дочка самого главного, она там работала рекламшицей. Потом перешла в наступление пришлось сдаться, иначе работы лешился бы.

(arheon @ 30.08.2006 - время: 21:27) поверь - там очень много тех кто не побоится расказать и тех кто адекватно воспримет эту инфу от любимой.

Потому что принуждение изначально подразумевает отсутствие воли как элемента субъективной стороны

ну я ж говорю - скотина она безвольная, не может отвечать ни за что.
поверю..) Но с усмешкой. Потому что в инете можно писать много.
Ты знаешь, я уже насмотрелась на работников прокуратуры, которые точно так же абсолютно спокойно и адекватно воспринимают такие ситауции по работе, но которые убить готовы, если в их жизни происходит такое. Причем вину перекладывают на жертву, прекрасно зная на практике, как все происходит.

Поэтому и относительно доверия так же.
Есть люди, которые могут доверять.
А есть, которым это и в голову не приходит: доверять полностью ("Как же так: разве рассказать, любимому, что у меня прыщик на попе! Он же меня разлюбит!").
Причем вторых в инете меньшинство. Все-таки своего рода признак кастовости: инет просвещает и воспитывает спокойствие к плюрализму мнений.


"скотина безвольная"?.. жестко. И не совсем верно. Людей с сильной волей немного. И проверять силу воли, к сожалению, можно только на практике. Так же, как и силу любви. Исключительно опытным путем. У каждого свои слабости.

Потрясающий у нас народ.
Вывод почти такой, если изнасиловали но не убили, добью сам.
Утрирую грубо, но когда все говорят про насилие, а потом к этому добавляют оговорки то так оно и звучит.
Нет оговорок. Есть насилие либо нет насилия. Каждый это воспринимает очень индивидуально. И есть люди, которые могут вашу жену положить и она сама ноги раздвинет, извините, просто доведя человека до полной потери ориентации. А вы потом еще от себя добавите.
Ну и кто тогда простите дурак?

(Plutok @ 30.08.2006 - время: 21:31) У меня был случай на работе намекала на секс дочка самого главного, она там работала рекламшицей. Потом перешла в наступление пришлось сдаться, иначе работы лешился бы.
Быстро наверное сдался????

(SeekYou @ 30.08.2006 - время: 21:49) просто доведя человека до полной потери ориентации. А вы потом еще от себя добавите.

Ну и кто тогда простите дурак?
а если еще и вспомнить про наркотические и алкогольные препараты..

за вторую фразу респект огромный.

(ladyarven @ 30.08.2006 - время: 21:35)

Поэтому и относительно доверия так же.
Есть люди, которые могут доверять.
А есть, которым это и в голову не приходит: доверять полностью ("Как же так: разве рассказать, любимому, что у меня прыщик на попе! Он же меня разлюбит!

по моему детское какое то размышление, с возрастом такие вопросы не стоят, когда уже даже не паришься в туалет хотить когда моется партнёр, когда те же самые прыщи сам давишь потому что руки до спины не достают, когда свеги антигемороидальные ей ставишь, да много чего, в семье таких вещей насмотришься и наделаешься что уж такие вопросы точно не встают, а если и встают - НЕ СЕМЬЯ ЭТО, Н-Е С-Е-М-Ь-Я!!!!!!!


"скотина безвольная"?.. жестко. И не совсем верно. Людей с сильной волей немного. И проверять силу воли, к сожалению, можно только на практике. Так же, как и силу любви. Исключительно опытным путем. У каждого свои слабости.

а при чём тут сильная воля? если ты любишь партнёра то неужели так трудно просто сказать нет? даже не так вопрос бы поставил, скорее просто гораздо легче и приятней ( физически ли или для дальнейшей своей пользы ) сказать да.

(SeekYou @ 30.08.2006 - время: 21:49)
Нет оговорок. Есть насилие либо нет насилия. Каждый это воспринимает очень индивидуально. И есть люди, которые могут вашу жену положить и она сама ноги раздвинет, извините, просто доведя человека до полной потери ориентации. А вы потом еще от себя добавите.

а она значит сидела спокойно и смотрела пока её доводили до потери ориентации? а потом - ой!! как же так вышло?

про наркоту и алкоголь я не буду говорить, это уже реально изнасилование потому как мозг неадекватен под воздействием психотропных и прочих веществ.

я считаю,изнасилование-не измена
совсем другая история если он хотел,а она не сопротивлялась

(arheon @ 30.08.2006 - время: 21:58) а она значит сидела спокойно и смотрела пока её доводили до потери ориентации? а потом - ой!! как же так вышло?


Нет. Не спокойно. Совсем не спокойно. Сектантов вспомни.
И без алкоголя и психотропов людей ломали. Хотя частности это.
Полюбому, если человека загнали в угол. По любому, дурак он или дура.
Бить человека после такого низко. Просто низко.

(arheon @ 30.08.2006 - время: 21:52) по моему детское какое то размышление, с возрастом такие вопросы не стоят, когда уже даже не паришься в туалет хотить когда моется партнёр, когда те же самые прыщи сам давишь потому что руки до спины не достают, когда свеги антигемороидальные ей ставишь, да много чего, в семье таких вещей насмотришься и наделаешься что уж такие вопросы точно не встают, а если и встают - НЕ СЕМЬЯ ЭТО, Н-Е С-Е-М-Ь-Я!!!!!!!


"скотина безвольная"?.. жестко. И не совсем верно. Людей с сильной волей немного. И проверять силу воли, к сожалению, можно только на практике. Так же, как и силу любви. Исключительно опытным путем. У каждого свои слабости.

а при чём тут сильная воля? если ты любишь партнёра то неужели так трудно просто сказать нет? даже не так вопрос бы поставил, скорее просто гораздо легче и приятней ( физически ли или для дальнейшей своей пользы ) сказать да.
arheon, это по твоему не семья. А живет так ой как много людей. Иначе бы количество преступлений с мотивом "дабы скрыть шантаж" обнулилось.
не было бы скандалов и убийств на бытовой почве.. рай бы настал..)
Только вот с таким вот "детским размышлением" живет очень много народу. Все люди разные, и встречаются всякие разные индивиды.

А воля здесь при том, что человек принимает решение: остаться на работе или уйти, облегчить себе карьеру или нет.


P.S. еще и гипноз бывает..)) за него тоже будете обвинять, что человек "позволил" себя загипнотизировать?

(korolevamargo @ 30.08.2006 - время: 22:00) я считаю,изнасилование-не измена
совсем другая история если он хотел,а она не сопротивлялась
А определяется это как?
Количеством ссадин? Сломанными костями? Ранами?

По статистике, при изнасилование достаточно большое количество женщин просто вываливаются в шок, не делая никаких попыток сопротивления.

(SeekYou @ 30.08.2006 - время: 22:06) (arheon @ 30.08.2006 - время: 21:58) а она значит сидела спокойно и смотрела пока её доводили до потери ориентации? а потом - ой!! как же так вышло?


Нет. Не спокойно. Совсем не спокойно. Сектантов вспомни.
И без алкоголя и психотропов людей ломали. Хотя частности это.
Полюбому, если человека загнали в угол. По любому, дурак он или дура.
Бить человека после такого низко. Просто низко.
с этим согласен, с гипнозом тоже, но это исключения, как правило она ( он ) сама решила что так будет легче, я вот про что говорю.


arheon, это по твоему не семья. А живет так ой как много людей. Иначе бы количество преступлений с мотивом "дабы скрыть шантаж" обнулилось.
не было бы скандалов и убийств на бытовой почве.. рай бы настал..)
Только вот с таким вот "детским размышлением" живет очень много народу. Все люди разные, и встречаются всякие разные индивиды.

я и не сказал что так должны жить все и именно это единственный путь к благополучию, я лишь высказал ИМХО, по моему именно его спрашивают.

кстати как вариант - есть семьи где муж до полусмерти бьёт жену и она его всё равно любит, значит её устраивает такое положение, так что это тоже частности. кому что нравится.

(arheon @ 30.08.2006 - время: 22:14) как правило она ( он ) сама решила что так будет легче, я вот про что говорю.


Доброе утро страна!

Шла Саша по шоссе и сосала... Потому как бы так было проще.

Насилие было в том, что она сидела в животике у мамы, а ее на этот поганый свет отправили. Мда...

А че обсуждаем? Библейские темы? Выбор Евы?

(diablo-hell @ 30.08.2006 - время: 21:51) (Plutok @ 30.08.2006 - время: 21:31) У меня был случай на работе намекала на секс дочка самого главного, она там работала рекламшицей.  Потом перешла в наступление пришлось сдаться, иначе работы лешился бы.
Быстро наверное сдался????
Ну в общем да, хотя особой потребности в сексе не было, хватало и других приключений.

(arheon @ 30.08.2006 - время: 21:52) а при чём тут сильная воля? если ты любишь партнёра то неужели так трудно просто сказать нет? даже не так вопрос бы поставил, скорее просто гораздо легче и приятней ( физически ли или для дальнейшей своей пользы ) сказать да.
А вот здесь поставлю под вопрос "принуждение". Если человеку предоставляется возможность выбрать "да" или "нет" - значит принуждения нет.

А вот если выбор стоит "что терять", тогда принуждение, как правило есть. И вот этот момент смысль понятия "измена" пропадает.


Повторяюсь:

физическая измена - совокупление по собственной воле и желанию

принуждение - значит про собственную волю или желание говорить не приходится.

если обратиться к закону - секс по принуждению называется "изнасилование", а где есть изнасилование, там измены нет.

а если девушка ходит со стеклянными глазами, и её раскадывает каждый, кто хочет, то тут на самом деле при измену тоже речь не идёт, потому как:
- либо ей это нравится - тогда речь не идёт о принуждении
- либо ей пофигу - (а тогда она ваша девушка? :)) ) - измена бессмысленна
- у неё с головушкой не в порядке - тут к доктору надо, дебильность лечить, а не в измене обвинять. Как правило.

Да. Если девушка садится в машину к трём голодным на секс пацанам, если идти пешком пять минут - это банальная глупость. Такого человека также глупо обвинять в измене.

Вроде так.

Мое мнение-говорить об измене можно только тогда, когда Ваш партнер самостоятельно, т.е. без принуждения совершил данное действие. Если имелось место принуждение, все равно какое-физическое, психологическое, психотропное либо еще какое, то самого факта измены нет. Захотела (по какой причине-это неважно)-переспала. Это, безусловно измена. Принудили (как-это тоже неважно, поскольку у каждого свой порог сопротивляемости. Примерно, как с алкоголем Один бутылку выпьет и-ничего, а другой с рюмки спать ползет)-измены нет и быть не может. Извините, может я и сумбурно...

(aleksandrova @ 31.08.2006 - время: 11:33) Примерно, как с алкоголем Один бутылку выпьет и-ничего, а другой с рюмки спать ползет)-измены нет и быть не может. Извините, может я и сумбурно...
То есть если девочка накачалась в ноль, а потом ее трахнули, при том она естественно сопротивления не оказывала - это не измена???

(diablo-hell @ 31.08.2006 - время: 18:29) (aleksandrova @ 31.08.2006 - время: 11:33) Примерно, как с алкоголем Один бутылку выпьет и-ничего, а другой с рюмки спать ползет)-измены нет и быть не может. Извините, может я и сумбурно...
То есть если девочка накачалась в ноль, а потом ее трахнули, при том она естественно сопротивления не оказывала - это не измена???
если она накачалась в ноль -то это изнасилование.

Если она сама повесилась кому-то на шею - соотв. можно поразбираться, на кой было напиваться в ноль

(СанСаныч @ 31.08.2006 - время: 18:37) (diablo-hell @ 31.08.2006 - время: 18:29) (aleksandrova @ 31.08.2006 - время: 11:33) Примерно, как с алкоголем Один бутылку выпьет и-ничего, а другой с рюмки спать ползет)-измены нет и быть не может. Извините, может я и сумбурно...
То есть если девочка накачалась в ноль, а потом ее трахнули, при том она естественно сопротивления не оказывала - это не измена???
если она накачалась в ноль -то это изнасилование.

Если она сама повесилась кому-то на шею - соотв. можно поразбираться, на кой было напиваться в ноль
я думаю тут в обоих случаях будет измена... если по пьянки слаба на передок - нехрен пить!

пить, если честно, вообще нехрен :) При затуманенном сознании понятие "измена" не имеет смысла.

Обвинение в измене в таком случае - борьба со следствиями, тогда как бороться, как известно, надо с причинами...