Измена поневоле..

(Wolkodav @ 21.08.2006 - время: 12:57) ненадо попадать в ситуации где требуется секс по принуждению.
А как это?

(GEKATAA @ 15.08.2006 - время: 23:10) Изнасилование-естественно нет!!!Под угрозой применения физической силы-тоже нет,в конце-концов женщина-она все равно слабей мужчины,и если нож к горлу приставят,то лучше не трепыхаться...Лучше уж живой остаться. А вот с шантажом не все понятно-тут смотря чем шантажируют...
Например, жизнью и здоровьем детей. Да я бы все сделала, даже если после этого мне грозил бы развод или даже смерть.

ИМХО, нет, конечно, не считаю это изменой.

(Roxy27 @ 21.08.2006 - время: 13:01) (Wolkodav @ 21.08.2006 - время: 12:57) ненадо попадать в ситуации где требуется секс по принуждению.
А как это?
Не ходить одно по тёмным переулкам например, уходить с работы если для карьерного роста требуется секс есть много вариантов и способов. Просто не всем это удаётся поэтом я и ответил нет.

Нет не измена. Против воли потому что.

Ну если не хотела то где измена
Нет

Roxy тапков нету для тебя

изнасилование не измена, всё остальное измена, нет таких ситуаций ( ну за исключением угрозы жизни ) чтоб заставили, именно ЗАСТАВИЛИ любящего человека пойти на измену. знакомая просто ситуёвина, как можно заставить? сама ж ноги раздвигаешь ( сори за грубость ) а всё остальное отговорки. если между людьми реальнаю любовь - то всё переживут, любой шантаж разрулят.

Не ходить одно по тёмным переулкам например, уходить с работы если для карьерного роста требуется секс есть много вариантов и способов. Просто не всем это удаётся поэтом я и ответил нет.

удастся любому, при желании, а вот то что не все хотят этих трудностей - уже другое, конечно проще переспать с начальником и прыгнуть на верх, чем карапкаться зубами по карьере.

(Roxy27 @ 21.08.2006 - время: 13:01) (Wolkodav @ 21.08.2006 - время: 12:57) ненадо попадать в ситуации где требуется секс по принуждению.
А как это?
Это когда пошла в баню, с двумя лицами кавказской национальности, для того, чтобы помытся...

(diablo-hell @ 21.08.2006 - время: 18:38) (Roxy27 @ 21.08.2006 - время: 13:01) (Wolkodav @ 21.08.2006 - время: 12:57) ненадо попадать в ситуации где требуется секс по принуждению.
А как это?
Это когда пошла в баню, с двумя лицами кавказской национальности, для того, чтобы помытся...
полностью согласен,или когда содится в машину к 2 незнакомым в час ночи,покататься,хотя до дома идти 5 мнут

(diablo-hell @ 15.08.2006 - время: 22:21) Ситуация в большей степени относится к женщинам, но хотелось бы услышать и мнения мужчин... Можно ли считать изменой, когда заставили заниматся сексом (путем шантажа, под угрозой и т.д.)

P.S. как отдельный вопрос - изнасилование, ведь факт физической близости присутствует....
Это не является изменой. Но попадание в такую ситуацию напрягает партнёра. И когда приходится из этой ситуации вытаскивать или последствия разгребать, и особенно - когда уже ничего не сделаешь, поздно метаться... Ощущение бессилия - одно из самых страшных мужских наказаний. Потому дать втык по результам "разбора полётов" в духе "какого х. ты туда пошла, ты что, совсем дура ё..." - очень хочется.

Дорогой, они меня пытали, шантажировали...меня подставили...
А не фиг влезать в такое г.... Если шантажировали, а она решила отдать свою честь, то, извините, по-любому она уже что-то скрывает. и что-то более весомое - чем оплата за молчание сексом (читай изменой)...

(LionPorn @ 30.08.2006 - время: 19:20) Дорогой, они меня пытали, шантажировали...меня подставили...
А не фиг влезать в такое г.... Если шантажировали, а она решила отдать свою честь, то, извините, по-любому она уже что-то скрывает. и что-то более весомое - чем оплата за молчание сексом (читай изменой)...
Вот она мысль... двинулась в правильном направлении.....

Понятие "измена" подразумевает под собой добровольное действие.

Представьте ситуацию, водитель легкового автомобиля едет себе спокойно, по правилам, вдруг в бочину ему влетает, скажем, КАМАЗ, грубо нарушивший ПДД. Легковушку отшвыривает на автобусную остановку. Результат - полостановки трупов.

Если секс по принуждению - измена, то водителя легковушки - виновник и должнен быть посажен. В чём виновен? В том, что ехал по этой дороге в это время.

Секс по принуждению изменой быть не может. По-моему, так.

(СанСаныч @ 30.08.2006 - время: 20:08) Понятие "измена" подразумевает под собой добровольное действие.

Представьте ситуацию, водитель легкового автомобиля едет себе спокойно, по правилам, вдруг в бочину ему влетает, скажем, КАМАЗ, грубо нарушивший ПДД. Легковушку отшвыривает на автобусную остановку. Результат - полостановки трупов.

Если секс по принуждению - измена, то водителя легковушки - виновник и должнен быть посажен. В чём виновен? В том, что ехал по этой дороге в это время.

Секс по принуждению изменой быть не может. По-моему, так.
ты меня хонечно извини сердечно, по твоему примеру только одно на ум приходит:
шла значитца твоя благоверная по улице, ни кого не трогала, правил не нарушала, и тут значит, налетает на неё с боку этакий бугай 2*3, она отлетает в угол в котором стоял обнажённый мужик ( ну или просто с оголённым членом ) как результат - рваные плавки девушки и факт близости.

бред, имхо, пример ваще не в тему.

в твоём примере водитель даже будь он трижды безгрешный он не может физически остановить свою машину несущуюся юзом, а у девушки всё таки голова есть на плечах, не скотина всё таки безвольная.
( изнасилование, как уже говорили в данной ситуации не в счёт )

(arheon @ 30.08.2006 - время: 20:22) (СанСаныч @ 30.08.2006 - время: 20:08) Понятие "измена" подразумевает под собой добровольное действие.

Представьте ситуацию, водитель легкового автомобиля едет себе спокойно, по правилам, вдруг в бочину ему влетает, скажем, КАМАЗ, грубо нарушивший ПДД. Легковушку отшвыривает на автобусную остановку. Результат - полостановки трупов.

Если секс по принуждению - измена, то водителя легковушки - виновник и должнен быть посажен. В чём виновен? В том, что ехал по этой дороге в это время.

Секс по принуждению изменой быть не может. По-моему, так.
ты меня хонечно извини сердечно, по твоему примеру только одно на ум приходит:
шла значитца твоя благоверная по улице, ни кого не трогала, правил не нарушала, и тут значит, налетает на неё с боку этакий бугай 2*3, она отлетает в угол в котором стоял обнажённый мужик ( ну или просто с оголённым членом ) как результат - рваные плавки девушки и факт близости.

бред, имхо, пример ваще не в тему.
мысль конечно немного фантастичная, но в реале весело смотрелось бы!!!

Для непонятливых. Пример - про виновность водителя. Там его могут обвинить в убийстве. А ты благоверную обвиняешь в том, что она тебе изменила.

Перефразирую в пример про благоверных. Идёт твоя благоверная по улице, сзади подходит бугай, задвигает ей кирпичом по голове и тащит в парадняк. А ты её обвиняешь в измене. Потому что выбрала эту улицу и шла там именно в это время.


Прошу заметить - На тему "твоя благоверная" я перешёл вторым, в ответ.


Цитирую автора:
P.S. как отдельный вопрос - изнасилование, ведь факт физической близости присутствует....

Вот про этот отдельный вопрос и идёт речь.


Про юз и "ничего не мог сделать"
Положим благоверной ствол к загривку приставили. Много она насопротивляется?

1. Граждане, а ничего, что в сответствии с УК РФ половой акт, совершенный под угрозой насилия - это и есть изнасилование?
Там ведь в объективной стороне два факта: "с применением силы или угрозы". В данном случае подразумевается не только физическая сила.

2. В случае шантажа, про который вы тут дружно слюной брызгаете: вот пожалуйста, реальный случай из судебной практики:
Девушку когда-то изнасиловали. Субъект об этом узнал. Шантажирует, что расскажет мужу. Куда ей деваться? Идти плакаться мужу, который разорется, что она ему тогда "изменила"? Или "изменять" теперь, чтобы он о той "измене" не узнал?
Не говоря уже о том, что предметом шантажа могут служить важные для нее вещи, на которые вам абсолютно наплевать и которые вы важными не считаете. Перестают ли они быть важными для нее? Нет. Так как определить, что важно, а что нет?

Злые вы.. Вместо того, чтобы поддержать и утешить, вы обвиняете в имене. Разве это любящий человек (а не обладающий собственностью)..

(СанСаныч @ 30.08.2006 - время: 20:33) Для непонятливых. Пример - про виновность водителя. Там его могут обвинить в убийстве. А ты благоверную обвиняешь в том, что она тебе изменила.

Перефразирую в пример про благоверных. Идёт твоя благоверная по улице, сзади подходит бугай, задвигает ей кирпичом по голове и тащит в парадняк. А ты её обвиняешь в измене. Потому что выбрала эту улицу и шла там именно в это время.


Прошу заметить - На тему "твоя благоверная" я перешёл вторым, в ответ.


Цитирую автора:
P.S. как отдельный вопрос - изнасилование, ведь факт физической близости присутствует....

Вот про этот отдельный вопрос и идёт речь.


Про юз и "ничего не мог сделать"
Положим благоверной ствол к загривку приставили. Много она насопротивляется?
читаете плохо сударь.


( изнасилование, как уже говорили в данной ситуации не в счёт )
я специально написал в самом низу поста, по моему достаточно заметно. на протяжении всего топа было сказано многими - изнасилование не измена, это беда, натуральная, причины изнасилования трогать не буду, в соседнем подфоруме долго обсуждали по поводу изнасилования и кто виновен, я уже два минуса словил за свою позицию, больше по этому поводу спорить желания просто нет.


Не говоря уже о том, что предметом шантажа могут служить важные для нее вещи, на которые вам абсолютно наплевать и которые вы важными не считаете. Перестают ли они быть важными для нее? Нет. Так как определить, что важно, а что нет?

про это я тоже говорил - если РЕАЛЬНО ЛУБОФФФ у вас ( у них ), то с любимым можно поделится абсолютно всем, самыми страшными тайнами, даже родители не знают столько сколько половинка твоя.
а если она даже мужу боится расказать - то где ж тут любовь? так, сожительство.

(arheon @ 30.08.2006 - время: 21:02) про это я тоже говорил - если РЕАЛЬНО ЛУБОФФФ у вас ( у них ), то с любимым можно поделится абсолютно всем, самыми страшными тайнами, даже родители не знают столько сколько половинка твоя.
а если она даже мужу боится расказать - то где ж тут любовь? так, сожительство.
а беда очень простая и сильно распространенная: страх не поддается логическому анализу.
Да и много ли Вы найдете тех, кто действительно не побоится рассказать все? Тех, кто действительно уверен в том, что любимый человек примет и поможет? Боюсь, что не много. К сожалению.

Наше общество слишком давно внушило само себе мысль, что " .. не захочет, ... не вскочет". Поэтому и убеждают каждую жертву фактического изнасилования в ее собственной вине.

В приведенном случае по поводу "успеха в карьерном росте": наличие или отсутсвие вины определять нужно по степени внушаемости самой жертвы. Потому что психика у всех разная, и если одна девушка просто отправит работатодателя в пеший эротический поход, другая - уйдет с работы, то третья - испугается работу потерять и отдастся. Все зависит от конкретной ситуации.

А при постановке вопроса "Измена ли при принуждении" - ответ нет, не измена. Потому что принуждение изначально подразумевает отсутствие воли как элемента субъективной стороны состава "преступления". Хотя народ может раскричаться, что измена - это самое настоящее преступление и кавычки тут и не нужны..))

(ladyarven @ 30.08.2006 - время: 21:17)
а беда очень простая и сильно распространенная: страх не поддается логическому анализу.
Да и много ли Вы найдете тех, кто действительно не побоится рассказать все? Тех, кто действительно уверен в том, что любимый человек примет и поможет? Боюсь, что не много. К сожалению.

Наше общество слишком давно внушило само себе мысль, что " .. не захочет, ... не вскочет". Поэтому и убеждают каждую жертву фактического изнасилования в ее собственной вине.

В приведенном случае по поводу "успеха в карьерном росте": наличие или отсутсвие вины определять нужно по степени внушаемости самой жертвы. Потому что психика у всех разная, и если одна девушка просто отправит работатодателя в пеший эротический поход, другая - уйдет с работы, то третья - испугается работу потерять и отдастся. Все зависит от конкретной ситуации.

А при постановке вопроса "Измена ли при принуждении" - ответ нет, не измена. Потому что принуждение изначально подразумевает отсутствие воли как элемента субъективной стороны состава "преступления". Хотя народ может раскричаться, что измена - это самое настоящее преступление и кавычки тут и не нужны..))
я не боюсь, вернее не боялся признаться ни в чём и рассказывал всё что интересовало, потому что любил, а когда любишь не фих скрывать что-то, потому что потом могут узнать ( не могут, а обязательно узнают, всё тайное рано или поздно становится явным ) от других и им от этого будет ещё больнее.

вот, почитай по поводу изнасилования и кто как к этому относится, поверь - там очень много тех кто не побоится расказать и тех кто адекватно воспримет эту инфу от любимой.
жмыкать сюды


Потому что принуждение изначально подразумевает отсутствие воли как элемента субъективной стороны

ну я ж говорю - скотина она безвольная, не может отвечать ни за что.

(LionPorn @ 30.08.2006 - время: 19:20) Дорогой, они меня пытали, шантажировали...меня подставили...
А не фиг влезать в такое г.... Если шантажировали, а она решила отдать свою честь, то, извините, по-любому она уже что-то скрывает. и что-то более весомое - чем оплата за молчание сексом (читай изменой)...
Шантажировать можно далеко не только раскрытием компромата. Можно шантажировать жизнью детей например. Или подставой под статью - сунули в сумку корабль, прикинулись ментами - и опаньки... Случаи дурацкие, конечно, но в принципе возможные.