Измена мужа, которого считала идеалом

(vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 18:26) я точно знаю , что это не ревность....
мне сейчас кажется, если бы он сказал, что женщина у него здесь в москве и они общаются - я бы рассталась с ним , постараясь сохранить дружеские отношения. Зачем мучать друг друга. Я думаю, что процесс восстановления для меня был бы долгий , но я справилась бы. Я не из тех , кто заламывает руки и вешается. Есть обязательства в жизни.
но девушка из новосибирска - это возможно нафантазированный за четыре года мир..
она была, это возможно был умопомрачительный секс. Она восхищалась им за то, что он просто есть и т.п. Но прошло уже три года с тех пор и все это время муж был со мной !
я думаю , что с моей стороны - это любовь. Согласна - не страсть , но любовь..
vesna1976, милая, такой мужчина, как ваш муж ( не видела, делаю вывод из сказанного вами).....МОЖЕТ всю жизнь изменять вам тихо...и все. То что он сказал об этом, это протест, не больше. Вы это понимаете?
И что он вряд ли измениться Вы то никогда его не воспринимали, как он есть. Он нашел это на стороне, все правильно, по мужскому самолюбию топтаться нельзя всю жизнь. Рано или поздно это закончиться. У вас так, у кого-то по другому. Привыкнуть нельзя к этому.
Что теперь то делать будете?

(МормышКа @ 18.04.2006 - время: 18:17)Я - на 2 слова. К вам просто вернулось то, что должно было. Вы ему изменяли? Изменяли. Ну наконец-то мужик хоть в чем-то поверил в свои силы (или действительно решил отомстить) и изменяет вам. имхо, имеет на это полное право. Может, повезет ему и он получит от нее то, чего не получает от вас. А вы хотите бороться за него - боритесь, не хотите - не боритесь, главное - не напрягайте его и не доставляйте ему лишних переживаний (в том числе "разбором полетов") - у вас на это просто нет морального права. Вы его еще тогда в лагере потеряли.
я его в лагере потеряла - да зачем было еще тогда продолжать со мной отношения...
я тогда все отрицала - никакой физической измены не было и все !!!
- просто чувства ...
но он же сам согласился поверить мне и простить за моральную измену....
я конечно умная ,но просчитать на несколько лет вперед , чем это может обернуться - я не могла - молодая была , неопытная...
мы стали заново встречаться - уже с большей нежностью даря друг другу чувства...
я же не заставляла...
Вообще мне кажется здесь еще добавился возрастной кризис ...
он работает сейчас с нашим знакомым - ровесником, который достиг гораздо больше , чем муж. Старт у них был одинаковый, но результат несколько разный... Работа мужу не доставляет удовольствия, но зато позволяет учиться. Скорее всего психологически он устал ... да тут еще я ...

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:12) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 17:57) По порядку:
1. Оправданий не ищу. Считаю что они вообще никому не нужны. Сделал и сделал.
2. Про небольшой ум согласен, писал выше.
3. Про ответственность мужчины за свои поступки. Кто ж спорит. Только кто сказал, что он мужчина. Про него даже его жена говорит что он мальчик.
4. Про молчал не молчал см. пункт 1.
5. Про пассив писал в предыдущем посте.
6. Про пользу. Какой пользы? Их псевдозамечательная семья могла бы существовать и дальше? А в чем радость? В чем польза?
1. Сделал и сделал?....уууууууу, если по факту, тогда что бисер то метать?
2. Нет он умный, только не в этой жизненной ситуации Иначе бы она не стала с ним жить, с дурачком
3. Ответственность-качество и женщин и мужчин, характер пол судьбы.
4. Не молчал, но я твою позицию именно так поняла
5. Пассив в мужском понимании, вот твои слова:
Его поступки просто следствие железной руки жены.
Не согласна, выше уже сказала почему.
6. Польза в том, что если он не измениться, например развод...и все он снова ищет себе такую же заботливую жену-мамочку. А смысл? На теже грабли со временем наступит, может теперь на счет Измены не скажет просто. А так суть отношений не измениться Ну и в чем польза???
Ну стала бы она с ним жить с дурачком или нет, лично я склоняюсь к тому что стала бы. Ответственность она либо есть либо нет, нигде не писал что ответственность чисто мужское качество. По поводу его ответственности, ее нет, и никогда не было. Глупо требовать от человека то, о существовании чего он не знает. Про пассивность, какой смысл ждать от кастрированного кота, что он начнет трахаться (извини грубо, но пример на мой взгляд удачный). Всю инициативность там выкорчевывали, а сейчас что инициативу ждут, так поздно уже, нету ее там. А по поводу пользы от развода, так это кому как. Может и не будет ее, а может и будет. В любом случае это будет лично его выбор, возможно первый личный выбор в жизни. Хотя не факт, что он этот выбор сделает.
В заключение хочу вот что сказать. Абсолютно не защищаю ее мужа и не оправдываю его. Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:39) Что теперь то делать будете?
сейчас я уверена , что готова ждать , когда он будет готов пойти на более близкий контакт...
я не хочу расставаться - попробую все вылечить...
если пойму , что не получается , конечно, растанемся , надеюсь друзьями...
буду учиться на ошибках ...

(Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:57) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет
Здесь цена адекватна поступку...

(Sattva @ 18.04.2006 - время: 19:01) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:57) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет
Здесь цена адекватна поступку...
Ну да, один изменил, другой отомстил...прямо бумерангом все возвратиться. А как же простить измену? Эх...столько было тем по этому поводу и все без толку. А воз и ныне там

Уважаемая весна, мне кажется что у вас очень активная жизненная позиция. Вы (как показалось по вашим постам) мало считались с мнением мужа, не уважали его как личность (ситуация с лагерем, "записала" на английский), в общем вели себя с ним, "как родитель". При чем что хуже всего, он в этом виноват не меньше вас. Т.к. он все это позволил сделать с собой сам. + к этому его не самая успешная карьера, да еще и его "вина" в отсутствии детей. Он окончательно потерял чуство, что он мужчина. По крайней мере рядом с вами. Да и сейчас как мне кажется вы ведете себя не как обманутая женщина, а как мама, озабоченная "трудным" подростком и желающая "принести" себя в жертву семейному счастью.
Ему просто стало тесно, в тех рамках которые были у него в ваших отношениях. И он делает попытку из них выйти. Чуть чуть почуствовал себя мужиком, и сразу повысилась сексуальность - он даже почуствовал себя хозяином положения - разок отказал!
Что вам при этом всем делать - совершенно непонятно.
Боюсь у одного из вас ничего не выйдет в отдельности, т.к. отношения складывались годами и это плод двоих! Если вы вдруг неожиданно перестроитесь и будете относится к нему как к мужчине, не факт что это ему понравится, т.к. это не тока права но и обязанности, которые он также перекладывал на вас. Но и нынешнее положение его не устраивает, т.к. перед глазами есть примеры (начальник) что бывает по другому. Попробуйте совместно поработать с психологом, но я сомневаюсь в удачном исходе. Боюсь вы вышли замуж за незрелого, не способного к решениям человека, неудачника в целом по жизни, его это сейчас не устраивает, НО, изменяя себя, он практически будет вынужден расстаться с вами, т.к. ваши отношения часть его прошлой жизни. Либо он сломается (тоже вероятно) останется и будете дальше вытирать ему сопли и может даже запишете его в музыкальную школу.
с уважением, искренне Ваш

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 19:12) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 19:01) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:57) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет
Здесь цена адекватна поступку...
Ну да, один изменил, другой отомстил...прямо бумерангом все возвратиться. А как же простить измену? Эх...столько было тем по этому поводу и все без толку. А воз и ныне там
Да мы не поняли друг друга. Я не про измены, я про как тут кто-то выразился подрезания крыльев и неуважение ее к мужу.

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 19:12) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 19:01) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:57) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет
Здесь цена адекватна поступку...
Ну да, один изменил, другой отомстил...прямо бумерангом все возвратиться. А как же простить измену? Эх...столько было тем по этому поводу и все без толку. А воз и ныне там
"ВОЗ" там и останется. Всё индивидуально и у каждой ситуации свои герои.

(ccm @ 18.04.2006 - время: 19:29) "ВОЗ" там и останется. Всё индивидуально и у каждой ситуации свои герои.
Сказал, как отрезал Можно сказать у каждого свой воз по жизни Целую философию развести можно

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 19:37) (ccm @ 18.04.2006 - время: 19:29) "ВОЗ" там и останется. Всё индивидуально и у каждой ситуации свои герои.
Сказал, как отрезал Можно сказать у каждого свой воз по жизни Целую философию развести можно
Можно , можно . Многие люди философией пользуются как оружием ( при защите или нападении ), "развести" , "объехать" много чего можно с помощью философии.

(ccm @ 18.04.2006 - время: 20:02) Можно , можно . Многие люди философией пользуются как оружием ( при защите или нападении ), "развести" , "объехать" много чего можно с помощью философии.
Уууууу.....демон Буду теперь знать

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 20:06) (ccm @ 18.04.2006 - время: 20:02) Можно , можно .  Многие люди философией пользуются как оружием  ( при защите   или нападении ), "развести" , "объехать" много чего можно с помощью философии.
Уууууу.....демон Буду теперь знать
Я демон? Да что ты, я хороший . ласковый , добрый и понимающий.

(ccm @ 18.04.2006 - время: 21:29) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 20:06) (ccm @ 18.04.2006 - время: 20:02) Можно , можно .  Многие люди философией пользуются как оружием  ( при защите   или нападении ), "развести" , "объехать" много чего можно с помощью философии.
Уууууу.....демон Буду теперь знать
Я демон? Да что ты, я хороший . ласковый , добрый и понимающий.
Теперь вижу...вылитый Альф Таких бы, да побольше, с чувством юмора, как у него

(ccm @ 18.04.2006 - время: 21:29) Я демон? Да что ты, я хороший . ласковый , добрый и понимающий.
Аха. Как на аватарке.

(*_MiLedi_* @ 21.04.2006 - время: 00:24)
Уууууу.....демон Буду теперь знать
Я демон? Да что ты, я хороший . ласковый , добрый и понимающий.
Теперь вижу...вылитый Альф Таких бы, да побольше, с чувством юмора, как у него
Ну фигура конечно уже не такая , но "лицом" точно не похож. Я бреюсь , хоть иногда.

(Sattva @ 18.04.2006 - время: 19:27) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 19:12) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 19:01) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 18:57) (Sattva @ 18.04.2006 - время: 18:51) Просто считаю, что любой поступок имеет цену и за последствия нужно платить. ИМХО не только мужчинам но и женщинам
Да это верно, только цена здесь большая Может и польза будет
Здесь цена адекватна поступку...
Ну да, один изменил, другой отомстил...прямо бумерангом все возвратиться. А как же простить измену? Эх...столько было тем по этому поводу и все без толку. А воз и ныне там
Да мы не поняли друг друга. Я не про измены, я про как тут кто-то выразился подрезания крыльев и неуважение ее к мужу.
Повторюсь.
не уважение полное , отрезание крыльев .
Вот такая расплата за свой доминирующий характер.

(vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:35) Я вот все-таки не понимаю:
- ты изменил
- спустя 4 года сказал , что любишь эту женщину
- а что тогда было у нас все эти годы
- такие отношения , которые были у нас - могли быть основаны только на взаимных чувствах..
Нельзя же люить двоих ...
наивно думать, что любить двоих (троих и так далее) невозможно. Просто любовь - разная. Психологи выделили базовые типы любви (кто 6, кто 8), одих теорий любви больше десятка - так что... любовь многогранное и многоликое понятие и в его рамках на практике возможно многое из того, что даже в териории представить себе сложно.
Мужчина простил Вас 4 года назад на волне сильнейшего чувства, когда это чувство было для него самым важным и самым ценным в жизни. Прошли годы и это перестало быть наиважнейшей ценностью и наипервейшим желанием - появились другие ценности и желания и я не знаю это ваша вина или ваша беда, но удержать завоеванные когда-то высоты Вы не сумели.
Читая Ваш первый пост мне показалось, что Вы за 4 года отношений эмоционально так и остались стоять в том моменте, когда Вы познакомились и Вы привыкли к тому, что эмоционально в ваши отношения вкладывается больше Ваш муж, чем Вы (знаете, когда у мужчины постоянно стоит от одного вида избранницы, та страшно удивляется когда по прошествии времени выясняется, что нужно производить какие-то действия, чтобы возбудить его).
Вы пишете, что хотите бороться за Ваши отношения - а скажите пожалуйста, что Вы можете предложить Вашему мужу? Не взять у него? Не просто сохранить семью, а что Вы можете предложить ему? - какое чувство, какую заботу, какое понимание его потребностей? ЧТо? Вы пишете, что он на то неспособен, на это, я всегда была творческим началом и Вы по имхо стоите уже на высшей ступени пьедестала, а муж является кем-то вроде почетного пажа королевы (не отбрасывайте эту мысль сразу, просто подумайте над нею - эмоционально разве Вы на пьедестале не стоите и разве Вы не считаете мужа своего кем-то пусть и чуть-чуть, но ниже себя - сквозит у Вас такой снисходительный тон по отношению к нему - Вы то сами его УВАЖАЕТЕ?). А может Вашему мужу и не нужны были эти Ваши творческие изыскания? Может быть он хотел построить свою жизнь несколько иначе. Я даже боюсь просить Вас, чтобы Вы спросили его об этом - по имхо это будет сцена похожая на то, когда Вы спрашивали остается он или нет - строгая учительница и проштрафившийся ученик.
Вы точно можете сказать какой он и чего он хочет не сквозь призму своих желаний-мечтаний о нем и том каким должен быть ваш избранник, а какой он просто как человек? Что ему нужно, какие у него желания и потребности не сквозь призму Ваших желаний и потребностей?
Посмотрите на мужчину, который рядом с Вами и постарайтесь УВИДЕТЬ его, постарайтесь ПОНЯТЬ его, постарайтесь понять сможете ли Вы сделать его счастливым.
Каждый из нас хочет быть любимым, принятым и понятым - дайте ему эту любовь, принятие и понимание. Эгоизм в разумных пределах - это конечно хорошо, но в Ваших отношениях Ваш лично эгоизм привел к достаточно плачевным результатам и если Ваш муж смог когда-то переступить через свой эгоизм, то вот Вы через свой до сих пор не в состоянии.
Подумайте над тем, что я написала не для того чтобы меня опровергнуть, а для того чтобы решить свою проблему. Удачи

На мой взгляд, измена мужа-это не месть. Он просто не нагулялся. В 17 лет потерял девственность. И стал жить со своей женой. Видимо, захотелось разнообразия.
А этой девушке из Новосибирска, нужно сказать, что мужа нужно оставить в покое, т.к. он уже занят. Можно и в грубой форме. Быстрее дойдет. И общение по аське и другим средствам связи запретить, пригрозив разводом. Одно дело изменять однократно, другое 4 года. Получается вторая семья.