Измена мужа, которого считала идеалом

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 10:41) (vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:35) такие отношения , которые были у нас - могли быть основаны только на взаимных чувствах..
Нельзя же люить двоих ...
На счет любить двоих нет конечно, мужчины обычно объясняют это так:
" Жену я люблю, а к другой у меня только физическое влечение". Поэтому, вполне возможно что муж любит Вас, а хочет другую. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь с том, что такое действительно возможно и это не ложь
то, что Вы говорите - это понятно. но муж автора однозначно сказал: "люблю другую". тогда получается, что у него к жене чисто физическое влечение?

(Hearttraitor @ 18.04.2006 - время: 10:46)Что то похожее и у нас происходит сейчас, правда не скажу, что это все из мести было. Но поведением своей жены просто восхищаюсь!
поделись - как себя вести ....
чтобы жена добилась восхищения мужа после такого - это надо быть вируозом
я рада за вас

Пока трудно об этом рассказывать, мы решили остаться вместе, но как через это пройти - все не знаю. Были и скандалы и примирения, секс на всю ночь... Нам проще - мы хотим все же быть вместе, да и не уверен я, было ли что у жены моей кроме меня, впрочем меня это совсем не волнует. Насчет откровенности - да убедился, что она лишняя в некоторых вопросах. Решили даже к психологу обратиться. В любом случае, супруга моя выбрала правильную позицию. Она показывает всю свою любовь, ко мне, но не унижеатся и не требует ничего. И я все больше понимаю, что она мне просто необходима и я ее очень люблю!

(vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:35) Я вот все-таки не понимаю:
- ты изменил
- спустя 4 года сказал , что любишь эту женщину
- а что тогда было у нас все эти годы
- такие отношения , которые были у нас - могли быть основаны только на взаимных чувствах..
Нельзя же люить двоих ...
Можно любить двоих... Два разных человека, два разных чувства... Называть это любовью или нет, дело каждого. Не будет глубоко углубляться в философский аспект, думаю, что это не очень важно для данной теме. Иметь двоих или больше очень близких друзей ведь можно? Почему это не распростроняется на другие отношения?
В любом случае есть кучу людей, которые годами, десятилетиями имеют отношения с двумя женщинами (мужчинами) и попробуй скажи им, что они не любят одного или обоих из своих партнеров. Как минимум, они не согласятся

Так что пока просто поверь, что так бывает... И... Разберись сначала со своими чувствами и отношениями. И потом уже действуй, исходя из того, что ТЕБЕ важно...

(Hearttraitor @ 18.04.2006 - время: 11:11) Пока трудно об этом рассказывать, мы решили остаться вместе, но как через это пройти - все не знаю. Были и скандалы и примирения, секс на всю ночь... Нам проще - мы хотим все же быть вместе, да и не уверен я, было ли что у жены моей кроме меня, впрочем меня это совсем не волнует. Насчет откровенности - да убедился, что она лишняя в некоторых вопросах. Решили даже к психологу обратиться. В любом случае, супруга моя выбрала правильную позицию. Она показывает всю свою любовь, ко мне, но не унижеатся и не требует ничего. И я все больше понимаю, что она мне просто необходима и я ее очень люблю!
Значит сдвигаетесь?
Как же я за вас рада!!! Когда люди хотят быть вместе нет ничего невозможного! Вы молодцы!

(-Z- @ 18.04.2006 - время: 10:53) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 10:41) (vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:35) такие отношения , которые были у нас - могли быть основаны только на взаимных чувствах..
Нельзя же люить двоих ...
На счет любить двоих нет конечно, мужчины обычно объясняют это так:
" Жену я люблю, а к другой у меня только физическое влечение". Поэтому, вполне возможно что муж любит Вас, а хочет другую. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь с том, что такое действительно возможно и это не ложь
то, что Вы говорите - это понятно. но муж автора однозначно сказал: "люблю другую". тогда получается, что у него к жене чисто физическое влечение?
Я не муж ее Могу только предположить что-то. Про любит двоих, это такой психологический прием, чтобы успокоить себя и оправдать его измену. Не больше Я еще могу понять любить двоих сына и дочь, понятно. Но здесь, автора ввели в заблуждение, отсюда и все проблемы

(Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 11:20) Можно любить двоих... Два разных человека, два разных чувства... Называть это любовью или нет, дело каждого. Не будет глубоко углубляться в философский аспект, думаю, что это не очень важно для данной теме.
Мышулька, вот именно, это два разных чувства. Одно любовь, другое не любовь...что угодно, только не это.
Конечно, никто не признается. Но если бы Измены не разрушали семьи, если бы люди в итоге не уходили к любовникам/цам, можно бы было так говорить. Значит любят все равно одну/ного. А себя лишь обманывают, чтобы как-то оправдать свое поведение...так проще все объяснить. Так не надо признавать, что не любишь уже...

На мой взгляд автор не считала мужа идеалом, она скорее считала себя идеалом для своего мужа. Таким идеалом, что он естественно должен на 500 % быть однолюбом, ведь она на 500 % лучше любой которая может им заинтересоваться. Чего стоила всего одна фраза про то что автор знала что такое романтика и на что способны мужчины, а ее мальчик видать не такой. Значит любовники мужчины, а ее муж так пацаненок погулять вышел. С таким подходом ничего хорошего из такого брака и быть не могло. Вообще читая о том во что это вылилось, мне пришла на ум фраза из "Бедных людей" Достоевского: "Неприятно когда люди которых ты считал глупыми умнеют, решительно неприятно". И хоть это и неприятно, но такое случается, причем довольно часто. ИМХО стоит пореже считать себя подарком для ближних, ибо они могут найти кого-то кто будет ценить их больше. На мой взгляд дальнейшие отношения в этом браке обречены, так как мужу будет сложно забыть былые обиды и неуважение (в этом плане очень показательна фраза, что она им не гордиться). Хотя я был бы рад если бы оказался неправ...

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 11:30) (Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 11:20) Можно любить двоих... Два разных человека, два разных чувства...  Называть это любовью или нет, дело каждого. Не будет глубоко углубляться в философский аспект, думаю, что это не очень важно для данной теме.
Мышулька, вот именно, это два разных чувства. Одно любовь, другое не любовь...что угодно, только не это.
Конечно, никто не признается. Но если бы Измены не разрушали семьи, если бы люди в итоге не уходили к любовникам/цам, можно бы было так говорить. Значит любят все равно одну/ного. А себя лишь обманывают, чтобы как-то оправдать свое поведение...так проще все объяснить. Так не надо признавать, что не любишь уже...
*_MiLedi_*, понимаешь, словам значения придают люди... Назови хоть горшком... Один называет это любовью, другой как-то по другому, но есть только факт, что можно строить искренние отношения не с одним человеком, а с несколькими... Это будут разные отношения... Но то ли от бедности нашего языка, то ли отталкиваясь от норм морали, то ли еще по каким причинам, мы называем это единым словом "любовь"...
Есть у меня один друг, который как-то на пике наших отношений сказал очень хорошую фразу "Тебе важны слова или отношения и действия?" Так вот мне важны действия. Какая разница, что муж говорит, что он любит меня, и о другой говорит, что он ее любит? Не слова в данном случае играют основную роль. А поступки, и то как и что я чувствую рядом с ним, наши планы с ним общие мечты... Я исхожу из этого, а не из слов... Хотя слова тоже важны. Особенно для женщин.

И еще... если женщина хочет слышать "люблю", и эта женщина не безразлична мужчина, в большинстве случаев она это услышит.

А к любовницам очень часто уходят потому что как ни странно общественное мнение требует определится И плюс жена гонит... Не всегда напрямую... Иногда можно выгнать даже смирением и всепрощением

(Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 11:53) (*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 11:30) (Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 11:20) Можно любить двоих....

Конечно, никто не признается. Но если бы Измены не разрушали семьи, если бы люди в итоге не уходили к любовникам/цам, можно бы было так говорить. Значит любят все равно одну/ного. А себя лишь обманывают, чтобы как-то оправдать свое поведение...так проще все объяснить. Так не надо признавать, что не любишь уже...
*_MiLedi_*, понимаешь, словам значения придают люди... Назови хоть горшком... Один называет это любовью, другой как-то по другому, но есть только факт, что можно строить искренние отношения не с одним человеком, а с несколькими... Это будут разные отношения... Но то ли от бедности нашего языка, то ли отталкиваясь от норм морали, то ли еще по каким причинам, мы называем это единым словом "любовь"...
Есть у меня один друг, который как-то на пике наших отношений сказал очень хорошую фразу "Тебе важны слова или отношения и действия?" Так вот мне важны действия. Какая разница, что муж говорит, что он любит меня, и о другой говорит, что он ее любит? Не слова в данном случае играют основную роль. А поступки, и то как и что я чувствую рядом с ним, наши планы с ним общие мечты... Я исхожу из этого, а не из слов... Хотя слова тоже важны. Особенно для женщин.

И еще... если женщина хочет слышать "люблю", и эта женщина не безразлична мужчина, в большинстве случаев она это услышит.

А к любовницам очень часто уходят потому что как ни странно общественное мнение требует определится И плюс жена гонит... Не всегда напрямую... Иногда можно выгнать даже смирением и всепрощением
Просто золотые слова! Хоть моя жена говорит, что для нее слова не менее важны чем действия!. "Пусть ты так не думаешь или потом не выполнишь, но если ты сейчас говоришь искренне, то я хочу это слышать" - это ее слова. А я не могу говорить постоянно, мне кажется, и так все ясно. Вполне возможно это и было причиной охлаждения наших отношений и полседующих событий. Не понимали, что требуется друг другу. Она была вполне во мне уверена, а я... Даже не могу обьяснить, чего меня понесло. Не нтак уж у нас все и плохо было. Надеюсь, что все уже позади, надеюсь. Маленькая проблемка осталась - мне по жизни попадаются хорошие люди. И волей неволей лезут в голову мысли о той девчонке. Она от меня ничего не требовала, просто просила не пропадать совсем, иногда общаться. Не думаю, что захочется вернуться к старым отношениям(это я про себя, она предлагал оставить все как есть) но и совсем ничего о ней не слышать очень тяжело. Да и единственным условием со стороны супруги было полное прекращение даже малейшего общения... В общем, тяжело на сердце временами, натворил дел и не знаю как распутать... Может время поможет. Извините что влез со своими переживаниями, неохота отдельную тему открывать, посвященную себе, любимому...

(vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:55) (Hearttraitor @ 18.04.2006 - время: 10:46)Что то похожее и у нас происходит сейчас, правда не скажу, что это все из мести было. Но поведением своей жены просто восхищаюсь!
поделись - как себя вести ....
чтобы жена добилась восхищения мужа после такого - это надо быть вируозом
я рада за вас
Опять муж виноват(женой не восхищяется). А ты добейся( от себя) того что бы ТЫ восхищалась мужем.
А то мой мальчик не способен , а другие орлы.Тьфу.
С себя надо начинать!!!

Sattva прав. Все что мы сейчас видим - это характерный женский приступ, который сродни тому, котрый испытывает женщина когда много лет подряд выгоняет мужа, а когда он все же уходит - это начинает ее бесить или даже пугать. Потому как ей был важен сам момент "выгоняния" - "я такая умная и красивая, романтичная, у меня вся жизнь впереди, мужики штабелями, бриллианты россыпью". Когда мужик уходит, или просто перестает любить - театр одного актера закрывается и уволенная труппа чувствует что обманула сама себя.
Мое личное, частное мнение, что восстановить отношения в таких случаях почти невозможно. Я не знаю не одного такого случая. Даже если семья не распадается - ничего уже не вернешь. Это как ртуть в крови - назад уже не выведешь.

Хоть моя жена говорит, что для нее слова не менее важны чем действия!. "Пусть ты так не думаешь или потом не выполнишь, но если ты сейчас говоришь искренне, то я хочу это слышать" - это ее слова. А я не могу говорить постоянно, мне кажется, и так все ясно.

Если жене важны слова, то думаю тебе не сложно сделать для нее эту малость Мучжины часто находятся в иллюзиях, что один раз сказали, и все ясно Не всегда так... Чаще всего не так!

Маленькая проблемка осталась - мне по жизни попадаются хорошие люди. И волей неволей лезут в голову мысли о той девчонке. Она от меня ничего не требовала, просто просила не пропадать совсем, иногда общаться. Не думаю, что захочется вернуться к старым отношениям(это я про себя, она предлагал оставить все как есть) но и совсем ничего о ней не слышать очень тяжело. Да и единственным условием со стороны супруги было полное прекращение даже малейшего общения... В общем, тяжело на сердце временами, натворил дел и не знаю как распутать... Может время поможет. 

Сочувствую... Хотя жену твою понимаю... я в первый момент тоже мужа попросила свести контакты с девушкой до минимума. Правда понимая, что это бесполезно, сразу оговорила срок (3 недели). Мне они были нужны для того, чтоб успокоиться и пережить первый шок. Все получилось немного не так... Ну да ладно... В нашем случае они вместе работают и не видится не могут... Да и отношения там продолжаются. Не могу же я потребовать от любимого человека общаться только с тем, с кем мне нравится... Он свободен. Да, непросто. Да, колбасит временами. Но если я принимаю его таким, как он есть... Срываюсь, иногда реву, потом беру себя в руки и продолжаем жить дальше. Он понимает мои срывы и делает все, чтоб облегчить их...

Извините что влез со своими переживаниями, неохота отдельную тему открывать, посвященную себе, любимому...
Как раз все по теме... Автору по ее словам важны мнения тех, кто это пережил. Мне кажется, что мнение человека с другой стороны барикады (я условно ) даже ценнее, чем тех, кто с той же стороны.
Держитесь! Мудрости вам и терпения!
И еще я желаю вам исходить не из прошлого, а из будущего! Тогда все получится и будет легче!

(ccm @ 18.04.2006 - время: 12:27) (vesna1976 @ 18.04.2006 - время: 10:55) (Hearttraitor @ 18.04.2006 - время: 10:46)Что то похожее и у нас происходит сейчас, правда не скажу, что это все из мести было. Но поведением своей жены просто восхищаюсь!
поделись - как себя вести ....
чтобы жена добилась восхищения мужа после такого - это надо быть вируозом
я рада за вас
Опять муж виноватяяяяя(женой не восхищяется). А ты добейся( от себя) того что бы ТЫ восхищалась мужем.
Грубо! Но доля правды есть И ОЧЕНЬ большая!
Автор! от души предлагаю прислушаться к словам ccm и задуматься

(Muraki @ 18.04.2006 - время: 12:29) Мое личное, частное мнение, что восстановить отношения в таких случаях почти невозможно. Я не знаю не одного такого случая. Даже если семья не распадается - ничего уже не вернешь. Это как ртуть в крови - назад уже не выведешь.
Muraki! А вернуть вообще ничего не возможно Попробуй вернуть период романтических ухаживаний. И как? Думаю даже пытаться не будешь, и не потому что не хочешь, а потому что реалист ты, милый мой!

Зато если есть цель можно построить новые отношения. Только три условия: 1. вместе; 2. знать что хотите (и на фига); 3. сдвигаться...
Если вы, милый автор, останетесь в той же попе (извините) в которой сидите сейчас, то получите многократное повторение пройденого материала... Тогда уж лучше сразу разорвать этот круг и строить свое счастье с более подходящими для вас лично людьми (кстати, в этом случае тоже не исключено, что придете к тому же результату)...

Так что выход один - начать с себя!

(Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 11:53) *_MiLedi_*, понимаешь, словам значения придают люди... Назови хоть горшком... Один называет это любовью, другой как-то по другому, но есть только факт, что можно строить искренние отношения не с одним человеком, а с несколькими... Это будут разные отношения... Но то ли от бедности нашего языка, то ли отталкиваясь от норм морали, то ли еще по каким причинам, мы называем это единым словом "любовь"...
Есть у меня один друг, который как-то на пике наших отношений сказал очень хорошую фразу "Тебе важны слова или отношения и действия?" Так вот мне важны действия. Какая разница, что муж говорит, что он любит меня, и о другой говорит, что он ее любит? Не слова в данном случае играют основную роль. А поступки, и то как и что я чувствую рядом с ним, наши планы с ним общие мечты... Я исхожу из этого, а не из слов... Хотя слова тоже важны. Особенно для женщин.

А к любовницам очень часто уходят потому что как ни странно общественное мнение требует определится И плюс жена гонит... Не всегда напрямую... Иногда можно выгнать даже смирением и всепрощением
Мышулька, я с тобой полностью согласна. Да, скудность нашего языка. Да, действия больше значат, чем слова. Это все так. Только есть в этом какой-то элемент обобщения что ли. Если копнуть немного поглубже и прижать покрепче того же изменщика или изменщицу, есть еще вариант застукать на месте. То как то все сразу проясняется Встает на свои места. И треугольник, допустим, муж-любовница-жена трещит по швам. Уже никто никому не говорит пустых слов любви...метаний нет...приходиться делать выбор. Вот такие критические ситуации и показывают только, кто и кого любит, а так получается кто-то что-то мутит все время. До тех пор, пока выбирать не пришлось. Что это, слабость человеческая?
Ведь единым словом "Любовь" назвать уже что-то сложно, никто не поверит просто и вряд ли простит измену.
Про общественное мнение, тоже хорошо сказала. А что еще остается ему/ей? Ведь не верят уже в его/ее любовь и действия? И правильно делают. Лживо все это....

(Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 12:34) Как раз все по теме... Автору по ее словам важны мнения тех, кто это пережил. Мне кажется, что мнение человека с другой стороны барикады (я условно ) даже ценнее, чем тех, кто с той же стороны.
Держитесь! Мудрости вам и терпения!
И еще я желаю вам исходить не из прошлого, а из будущего! Тогда все получится и будет легче!
А на мой взгляд , автору нужно мнение тех , кто бы сказал что муж паразит , а она жертва. А вот кто тут жертва - это ВОПРОС.

Hearttraitor -вот пример желания сохранить семью!!!

"Рыжая Мышь" Согласен, может и грубовато вышло. Я пытался как то более "ласково" написать , но не получилось.

(*_MiLedi_* @ 18.04.2006 - время: 12:44) Встает на свои места. И треугольник, допустим, муж-любовница-жена трещит по швам. Уже никто никому не говорит пустых слов любви...метаний нет...приходиться делать выбор. Вот такие критические ситуации и показывают только, кто и кого любит, а так получается кто-то что-то мутит все время. До тех пор, пока выбирать не пришлось. Что это, слабость человеческая?
МиЛеди! Все так, кроме того, что выбор приходится делать, когда человека ставят перед выбором, или он сам себя ставит... А если нет?
Я было дело попыталась поставить любимого перед выбором, потом поняла, что в этом нет особого смысла... Ну поставлю. Даже знаю, кого и как он выберет. Чего ему это будет стоить. Сломаю я его... А дальше? С детства не люблю играть со сломаными игрушками...
Если он сам дозреет до того, чтоб поставить себя перед выбором, то другое дело... Но давить в этом вопросе я на него не буду... Люблю я его вне зависимости от того, какие отношения он строит с людьми вне семьи. Если подумать, от того, что он кому-то еще говорит "люблю", мне ни холодно, ни жарко быть не должно... Человек - не стакан с водой. Это из стакана если отопьешь, в нем водыстановится меньше. С человеком часто наоборот, чем большечувств, эмоций, тем он полнее...

(ccm @ 18.04.2006 - время: 12:51) А на мой взгляд , автору нужно мнение тех , кто бы сказал что муж паразит , а она жертва. А вот кто тут жертва - это ВОПРОС.

Ну думаю таких она тоже найдет... Но вдруг ты ошибаешь и наши мнения ей тоже пригодятся?

(Рыжая Мышь @ 18.04.2006 - время: 12:53) МиЛеди! Все так, кроме того, что выбор приходится делать, когда человека ставят перед выбором, или он сам себя ставит... А если нет?
Я было дело попыталась поставить любимого перед выбором, потом поняла, что в этом нет особого смысла... Ну поставлю. Даже знаю, кого и как он выберет. Чего ему это будет стоить. Сломаю я его... А дальше? С детства не люблю играть со сломаными игрушками...
Если он сам дозреет до того, чтоб поставить себя перед выбором, то другое дело... Но давить в этом вопросе я на него не буду... Люблю я его вне зависимости от того, какие отношения он строит с людьми вне семьи. Если подумать, от того, что он кому-то еще говорит "люблю", мне ни холодно, ни жарко быть не должно... Человек - не стакан с водой. Это из стакана если отопьешь, в нем водыстановится меньше. С человеком часто наоборот, чем большечувств, эмоций, тем он полнее...
Мышулька, то что у тебя реально есть такое восприятие своего любимого, жму лапку Ты это понимаешь, но не все такие, таких как ты единицы.
Жизнь рано или поздно ставит перед выбором, слишком много людей попадаются на измене. Я вот к чему речь вела. И тогда все встает на свои места.